De Vrij reëel: ‘Daar schiet ik niks mee op, dus waarom zou ik dat doen?’

'' Dat weet Koeman ook wel, ook hebben ze bij Feyenoord een paar akkefietjes gehad dat speelt ook mee. Nu accepteert hij zijn reserverol wel erg makkelijk, goede voetballer maar mentaliteit ver te zoeken.''

Zou hij er een discussie van maken, dan heeft hij zogenaamd weer een akkefietje, accepteer hij zijn bijrol dan heeft hij geen mentaliteit. Het is maar net hoe je het voor jezelf wwil uitleggen.

Vooralsnog is de Ligt een leuk talent, maar de Vrij heeft veel meer bewezen. Maar de keuze voor de Ligt valt nog enigszins te verdedigen. Dat tegen Italië zelfs Blind de voorkeur kreeg boven de Vrij zegt mij toch dat het iets persoonlijks is.

dat kwam omdat ze toe met 3 centrale verdedigers speelden. Bij 1 was het voetballende gedeelte dus iets belangrijker dan het verdedigende gedeelte.
Plus dat Blind Links is. 3 rechtspoten centraal is ook niet ideaal.

Volgens mij is het hele probleem ook niet dat De Ligt erin staat. Het probleem, in mijn ogen in ieder geval, is dat Blind in een 3 mans verdediging verkozen wordt boven De Vrij. In een tweemans centrum zou je kunnen opteren voor De Ligt of De Vrij naast Van Dijk, maar in een Driemans centrum horen ze gewoon alledrie te spelen.

Ja dat Blind nog opgeroepen wordt snapt echt niemand. Blind blinkt uit in het nergens in uitblinken. Daar heb je niks aan in dit Nederlands elftal

Ik snap zeker dat Blind opgeroepen wordt, dat lijkt me helemaal niet zo raar gezien hij een zeer ervaren international is die op meerdere plekken ingezet kan worden nits nodig. Ik snap echter niet dat hij in de basis staat, en zeker niet ten faveure van De Vrij in een 3-mans centrum. Voor op de bank zou ik hem er wel altijd bij halen hoor.

Blind op die positie komt puur omdat het een linksbenige is. Wij weten inmiddels allemaal hoe heilig wij een linkspoot op links verklaren. Heeft niets te maken met iets persoonlijks. Of denk jij dat Koeman lak heeft aan de toekomst van Oranje? Overigens is de Ligt geen leuk talent maar een top talent. Noem maar even één verdedigend talent op die in potentie of nu al, beter is dan hij is.

Doucouré en Oxford vind ik minstens gelijkwaardig aan De Ligt.

Ben je serieus? Beide zijn ouder en ze spelen in de tweede elftallen van resp. Gladbach en West Ham. Tegenover 75 wedstrijden in Ajax 1, aanvoerder, A-international. Zijn allebei vast grote talenten, ken ze niet zo goed verder, maar zijn absoluut niet gelijkwaardig aan De Ligt, dat snap jij zelf ook wel natuurlijk!

De Ligt is een veel groter talent dan Doucoure en Oxford kom op zeg. De Ligt bezit echt alles ruim voldoende wat een complete centrale verdediger hoort te hebben.

Toch denk ik dat er nog wel spanning is tussen De Vrij en Koeman. Tegen Slowakije speelde Blind centraal in een vijf mans verdediging die helemaal niet kan verdedigen, dat sloeg echt nergens op.

Van Dijk, De Ligt en De Vrij ontlopen elkaar weinig, maar er valt wat te zeggen dat Van Dijk en De Ligt nu centraal staan. Toch zou je De Vrij wellicht op rechtsback kunnen zetten als je tegen Belgie en Duitsland wilt dat de rechtsback blijft hangen.

Ja dat Blind zo vaak in de basis staat, snap ik ook niet. Toen zijn pa bondscoach was, leek dat de verklaring te zijn. Maar daarna bleef hij gewoon basisspeler. Op het middenveld zou ik het nog snappen, daar past hij als allrounder beter, en daar hebben we minder toppers. Maar in de verdediging begrijp ik ook niet.

Het is alleen geen eredivisie ‘talentje’ meer , hij bewijst zich op alle niveaus keer op keer . Ik snap dat het moeilijk te verkroppen is als Feijenoorder maar Mathijss is echt een hele grote aan het worden.

Ramon je complete geloofwaardigheid vervalt als je onzin gaat verkopen als 'moeilijk te verkroppen als Feyenoorder'
Advies: kap hier mee

Het feit dat je De Ligt omschrijft als 'eredivisietalentje' zegt genoeg over hoe objectief je naar de situatie kijkt.. Je beschuldigt Koeman van een persoonlijke kwestie maar volgens mij is het bij jou niet anders. OT: in een 3-5-2 opstelling horen de drie heren altijd te spelen, Blind boven De Vrij verkiezen is van de pot gerukt, daar ben ik het mee eens. Maar als je met 4 verdedigers speelt vind ik de keuze voor Mathijs boven De Vrij best te billijken hoor. Jij doet alsof er een enorm kwaliteitverschil tussen die 2 zit maar dat is simpelweg niet zo. De Vrij staat qua mentaliteit erg goed in deze kwestie, hij gaat er op de juiste manier mee om. En als hij gewoon stabiel blijft spelen met Inter zal hij ook in het nationale elftal zeker de nodige minuten maken, tegen grote landen zou ik persoonlijk altijd met Van Dijk, De Ligt, De Vrij spelen. Tegen kleinere landen in 4-3-3 en dan kan het zijn dan De Vrij, zoals nu onder Koeman, niet de voorkeur geniet. Zo bizar vind ik dat allemaal niet.

De Ligt is voor de verdediging van Nederland wat Mbappe is voor de aanval van Frankrijk. Je weet dat hij de leider van de toekomst is, dus integreer je hem zodoende in het eerste elftal. Ik vind hem vrijwel altijd beter verdedigen dan Van Dijk, dus qua niveau is hij ook niet ondergeschikt.

@gloryUnited: net zoals je geloofwaardigheid vervalt als je over Mathijs de Ligt praat als 'eredivisietalentje', die denigrerende aanduiding is hij al lang en breed ontgroeid, dat kunnen we wel met elkaar eens zijn, toch?

Ik zeg toch ook dat een groot talent is. Misschien even ontspannen. Maar feit is toch dat hij nog in de eredivisie speelt en de Vrij zich op het hoogste podium (een WK) bewezen heeft.

Dat komt puur omdat hij De Ligt omschrijft als Eredivisie talentje, dan heb je er of weinig verstand van of je laat je clubkeuze meespelen . Aangezien hij voor Feijenoord is schat ik het laatste. Dat mijn geloofwaardigheid vervalt volgens jou omdat ik dat constateer is meer jou probleem als de mijne.

@marocberkane De Ligt is op dit moment al een van de betere verdedigers in Europa. Dat is echt niet zomaar een eredivisietalentje. Speelt op zijn 17e Rashford uit de wedstrijd in een finale. Speelde Lacazette uit de wedstrijd. Ronaldo uit de wedstrijd. En laatst had zelfs Lewandowski helemaal niets te vertellen. De Ligt staat er niet in omdat hij een talent is. Hij staat erin omdat hij gewoon een betere verdediger is dan De Vrij. En dan is het logisch dat hij niet zoveel heeft bewezen als De Vrij, want die is jaren ouder en meer ervaren. Maar het lijkt me niet dat ervaring de voorkeur moet krijgen boven kwaliteit.

Dan heb ik je reactie verkeerd gelezen mijn excuses marocberkane.

@sanderkoevoets: Excuses als ik je persoonlijk heb beledigd met de aanduiding 'eredivisietalentje'. Het is toch gewoon een talent die in de eredivisie speelt? Die aanduiding is hij blijkbaar volgens jou al ontgroeid. Hoe zou ik het dan wel moeten noemen?

Off Topic:

Hoezo noemt iedereen een WK het hoogste podium? Ja het is mogelijk de mooiste prijs die je als speler kunt pakken, maar qua niveau is de CL gewoon hoger in mijn ogen. Landenteams zijn afhankelijk van het aanwezige talent onder hun inwoners, terwijl clubteams de beste spelers van allerlei nationaliteiten kunnen kopen. Er zijn maar weinig landen die echt zo'n wereldelftal kunnen neerzetten dat ze het zouden winnen van een Barcelona of Real. In de CL kom je normaal gesproken veel zwaardere tegenstanders tegen, aangezien je op een WK niet alleen maar tegen Frankrijk, Spanje en Duitsland (normaal gesproken) speelt bijvoorbeeld.

“Een van s’werelds grootste cv talenten , die zich ook al bewezen heeft op alle niveaus.”

@martijnr12. Een van de beste verdedigers van Europa? Ik denk toch echt dat jullie iets te enthousiast zijn.

Je hebt me niet persoonlijk beledigd, don't worry! En ik vind inderdaad dat hij die aanduiding ontgroeid is omdat hij moeiteloos bij vele clubs in grotere competities in de basis zou kunnen staat, die kwaliteiten heeft hij al. Gelukkig voor ons speelt hij nog bij Ajax maar als je ziet hoe hij in internationale wedstrijden verdedigend moeiteloos overeind blijft op die leeftijd en ook nog eens absurd rustig en sterk aan de bal is dan vind ik de uitdrukking 'talentje' niet dekkend voor de prestaties die ik zie.

@marocberkane

De ligt omschrijven als eredivisie talentje is vooral inkijk geven in jouw persoonlijke kijk op voetbal. De ligt kan alleen nog maar de sticker talent krijgen op basis van leeftijd. De Ligt is in de eredivisie een gearriveerde speler, sterker nog het is de beste verdediger in de eredivisie. Dat hij dit op een dusdanige leeftijd is maakt het behoorlijk bizar.

Vooral opmerkingen als hij kan mislukken in het buitenland, ja bij de absolute top misschien ja. Die jongen slaagt gewoon in het buitenland mits hij vrij blijft van slepende blessures. Of hij slaagt bij de absolute top is afwachten, maar goed de Vrij speelt ook niet bij de absolute top. Zelfs transfervrij kwam hij niet in aanmerking voor de absolute top. En wat betreft niks meer bewezen dan de Vrij, mwaa de Vrij heeft meer laten zien in een buitenlandse competitie, maar de Ligt heeft meer laten zien in Europese competities.

En misschien wel het allerbelangrijkste van alles. Uitstraling, bekijk de vrij en de ligt eens naast elkaar. Los van kwaliteiten, talent, waar ze spelen of wat dan ook en puur naar uitstraling. Tegenover wie zou je minder graag staan als spits. De vrij of De Ligt.

@marocberkane begrijpend lezen. Ik zeg een van de betere, niet een van de beste. De Ligt komt zeker niet in de top 10 van beste verdedigers o.i.d. Maar er zijn niet gigantisch veel verdedigers die bovengenoemde topaanvallers steevast kunnen uitschakelen. Als je dat keer op keer laat zien als verdediger, dan behoor je toch gewoon tot de betere verdedigers in de wereld? Of zijn dat incidenten? Dat hij die spelers neutraliseert? Mbappe speelt toch ook weergaloos in de CL en een geweldig WK? Zijn dat dan incidenten, omdat hij 9 van de 10 wedstrijden speelt tegen ploegen in Frankrijk die in de subtop van de eredivisie zouden meedraaien? En nee, dan vergelijk ik Mbappe niet qua kwaliteit met De Ligt. Het geeft alleen aan dat de competitie waar je in speelt niet altijd alles zegt over je kwaliteit. De Ligt heeft nu voldoende wedstrijden op het allerhoogste niveau gespeeld waarin hij er bovenuit stak, zelfs boven ervaren verdedigers van de tegenstander.

@jackieboy
Precies, Heitinga en Mathijssen stonden als CV duo in de WK finale. Nou zeg het maar: wie vind één van de twee of allebei natuurlijk (een) wereldverdediger(s)?

@jackieboy10

Goed punt. Voor mij persoonlijk geldt dat het de mooiste prijs is, juist omdat het een landenteam is dat je niet bij elkaar kunt kopen. Je moet het doen met het materiaal dat je hebt. Het helpt ook dat het maar eens in de 4 jaar is. De wereldtitel is daarmee 4x zo schaars als de Champions League.

Ik heb eens een boek gelezen waarin diepgaand werd betoogd dat voetbal een soort vredelievende vervanging is voor oorlog voeren. Vroeger stuurden we onze beste krijgers met een paar vlaggen op pad om oorlog te voeren met de vijand. En de sterkste won dan, en daar ontleende je een deel van je nationale trots aan. Dat zou dan een functie zijn die nu is overgenomen door landenvoetbal. Je stuurt je beste krijgers op pad, stuurt een leger supporters mee met bossen oranje wortelen op hun hoofd (sorry, kan het niet laten), en de beste wint, en als jij dat bent dan vier je massaal feest. Bij mij werkt dat ook zo, en dat voelt veel sterker dan met clubvoetbal. Daar kan ik ook enthousiast van worden, maar niet zo enthousiast als van de gedachte dat een man in een oranje shirt de wereldbeker boven zijn hoofd mag houden.

Voetbaltechnisch dus niet het hoogste podium. Emotioneel gezien wel het mooiste en belangrijkste podium. Althans, voor mij.

de vrij erin blind eruit. blind is de zwakste schakel verdedigend.