Henry maakt zich zorgen om Messi bij PSG en draagt oplossing aan

@Sosuh
Messi wordt niet opgehemeld, hij is in bijna alles beter dan CR. CR is een eindstation, en daarin is die goed. Hij heeft een uitstekende mentaliteit en doorzettingsvermogen.

Messi heeft heel voetbal een nieuwe definitie gegeven. Hoe hij voetbal versimpelt, en als een chirurg met een paar paasjes door het middenveld en verdediging snijdt, en dat honderen en misschien wel duizenden keren, totdat het bijna saai lijkt, en mensen zoals jij gaan geloven dat iedereen dit kan.. Dat is bizar. Is nog nooit vertoond, en zal ook niet op deze schaal snel weer vertoond kunnen worden.

Om het af te schuiven op engeltje en geen engeltje is de reinste onzin. Het heeft met voetbal te maken, Messi heeft voetbal nieuwe kleuren gegeven, een opgave die na zoveel jaar voetbal en zoveel legendes bijna onmogelijk was. Mensen zoals jij houden niet van voetbal, maar van persoonlijkheden bij wie ze zichzelf graag zouden willen zien. Een soort alterego van wie je graag had willen zijn.

Bewondering voor CR en zijn prestaties moeten er zijn. Want hij is de grootste topsporter in de voetballerij. Maar de betere voetballer, zucht. Dat is niet eens een onderwerp van gesprek.

Ik snap je punt, echter is Messi niet in alles beter. Messi is beter als creatieve voetballer, een spelmaker pur sang zo gezegd. Ronaldo is beter als afmaker, fysiek, koppen etc. Is ook een beetje hoe hij geworden is, daar hij in zn begintijd bij United iedereen zoek speelde met zn dribbels.

Maakt ook totaal niet uit, ik kijk naar allebei graag. Waar ik me meer over verbaas is de algemene liefde voor de 1 en de haat voor de ander. Dat zal toch enigzins komen door het beeld dat Sosuh schept.

Denk dat je wel gelijk hebt met je laatste zin (en Sosuh dus ook). Zo is er een bepaalde gunningsfactor wat er afspeelt bij mensen, waaronder bij mij moet ik toegeven. Het is ook knap wat Ronaldo doet, maar als je ziet hoe hij zich op het veld gedraagt (vooral tegen Atalanta in de CL). Dat met z’n armen zwaaien en dat klagen in zichzelf of overdreven juichen wanneer de camera op hem staat gericht. Ik hou daar niet zo van. Dus als Ronaldo eens minder goed speelt, dan uit ik m’n kritiek liever wat uitgebreider dan als dat bij Messi gebeurt.

Ronaldo dolde ook iedereen weg met ze scharen en snelheid alleen met nul procent rendement. Het was juist storend watvoor egoïst hij was en hij had heel veel nare trekjes. Ik vond het helemaal niet leuk om naar hem te kijken in zo een goed elftal als United des tijds. Hij werd pas heel goed in dat seizoen met zijn doelpunten tegen Porto in de CL en die vorm heeft die sindsdien vast gehouden terwijl Messi vanaf minuut 1 van zijn carrière een wonder van het voetbal is in alle opzichten de perfecte voetballer, toen ik zelf voetbalde had ik ook liever dat we wonnen dat ik heel de elftal kon dollen en zou scoren inplaats van de bal aan me schele teammaatjes te Pasen. Liever zo een kwaliteit dan 3 meter hoog springen of fysiek sterk en weet ik veel hoe jullie Ronaldo wel niet noemen.

Ronaldo is absoluut niet beter als afmaker. Heeft een stuk meer kansen nodig dan Messi, enorm veel meer afhankelijk van key passes van zijn teamgenoten. Hij scoort inderdaad wel met meer delen van zijn lichaam.

Ronaldo is niet beter in afmaken. Messi is minstens even goed, is ook te zien aan hun goalratio. En dat CR langer is, en een grotere maat schoenen of sterkere spieren is mooi en aardig, maar dat is overcompensatie van wat die minder kan: voetballen. In koppen is CR beter. En dat is ook wat ik zeg.. In bijna alles. En dat weet CR zelf ook.

Betere afmaker is te staven aan het aantal doelpunten. Daarin liepen ze seizoenen lang redelijk gelijk.. echter nu ze allebei in een andere ploeg spelen (Ronaldo in een zwaardere competitie, Messi in een beter team) doet Ronaldo het objectief gewoon beter. Nogmaals, Messi is de betere voetballer.. geen twijfel. Ronaldo is echter de betere afmaker, kun je objectief gewoon vaststellen. Topscorer CL aller tijden ook.

Waar halen jullie vandaan dat PSG op dit moment een beter team is? De helft van de selectie heeft vanwege de Copa, WK kwalificaties en blessures nog geen eens een maand met elkaar getraind. Het team draait voor geen meter. En afgelopen paar jaar hebben PSG en Utd elkaar Europees getroffen. Dat was nou niet per se dik in het voordeel van PSG. Gelijk verdeeld. Laat het team draaien, dan kunnen we het beter inschatten. De goalratio van Messi is btw nog steeds hoger dan die van CR. Daar veranderen 5 wedstrijden, na 15 seizoenen, niets aan.

Messi is zeker wel de beste afmaker. Dit kan je leiden aan de goalratio en doelpunten per kans. Je noemt telkens de CL, hierin heeft Messi ook de betere goalratio, Ronaldo 2 seizoenen meer CL ervaring. Blijft daarnaast een fenomeen natuurlijk, maar zoals jij zegt objectief vaststellen doe je doormiddel van gemilddelde over de jaren heen, niet door het aantal behaalde doelpunten.

@MR_United ik vind niet dat je objectief vast kan stellen dat Ronaldo de betere afmaker is op basis van de afgelopen 3 maanden. T is niet dat Messi ineens enorme kansen mist. Wil je tot een enigszins objectieve conclusie komen dan kan je beter naar expected goals vs goals kijken. Maar ook dan vind ik belangrijke factoren missen, waarvan sommigen niet in statistieken te vatten zijn. T enige dat je makkelijk objectief vast kan stellen is dat Ronaldo een betere kopper is.

Ik schat goalratio, ofwel doelpunten per wedstrijd toch een stuk hoger in. Anders zou een speler die 30 keer scoort in 400 wedstrijden een betere afmaker zijn dan een speler die 25 keer scoort in 30 wedstrijden.In deze statistiek verslaat Messi Ronaldo overigens in zowel hun hele carriere, als La Liga in de periode dat ze er beiden speelden en de CL.

Messi maakte een (mooie btw) goal ergens halverwege de wedstrijd die uiteindelijk de winnende bleek. Ronaldo heeft al 2x in de slotminuten de winnende gemaakt, 1x zelfs na een dikke achterstand. Is wezenlijk anders.

Messi heeft er dit seizoen 3 doelpunten in de CL gescoord. Al scoorde hij er 10 of nul. Dat verandert niets aan het feit dat hij 15 jaar lang heel de wereld laat zien hoe voetbal gespeeld moet worden.