Feyenoord ontvangt goed nieuws: ‘Heel mooie club, ik sta ervoor open’

@rossumpsv

ik denk persoonlijk ook dat je spelers als Narsingh en Fer niet moet aantrekken. dan ga je verder met het beleid want ons zo diep in de ellende heeft gebracht en ons in 8 jaar tijd nauwelijks een cent heeft opgeleverd.

ik zie dat geld liever in een scoutingsapparaat gestoken worden want deze twee bij elkaar kosten ook weer tekengeld en waarschijnlijk een dik salaris. dat geld zou ik liever investeren in de lange termijn want anders blijft Feyenoord alleen maar verder afzakken

schaken heeft ook jaren verdienstelijk op de vleugels van Feyenoord gespeeld. Dat was ook een snelle one trick pony met oke voorzet. in de jaren met Pelle en Guidetti zijn ze toch 2x 2e en 1x gedeeld 2e geworden

@gloryunited

dat klopt maar toen had je Pelle, een geweldig aanspeelpunt die altijd goed gepositioneerd stond en Feyenoord als team beter liet voetballen. die liet een speler als Schaken veel beter renderen

Japie, Schaken was ook zonder Pelle goed. Met Guidetti/Fernandez naast hem ook. Voordat Pelle in 12/13 aangetrokken was, was Schaken zelfs de man die het moest doen. Met Pelle rendeerde hij prima, maar het kwam niet door Pelle. Het kwam van Schaken zelf, die bij Feyenoord drie sterke jaren heeft gehad

@bobiku29

Schaken heeft het zeker naar behoren gedaan maar of dat dan ook automatisch een garanatie is dat Narsingh het goed dat weet ik niet dus ik vind het wederom een risicovolle transfer. Narsingh verdiend namelijk een Engels salaris dus die komt denk ik niet voor een paar ton per jaar bij Feyenoord spelen

Berghuis is onze beste speler en die staat op de rechterflank. als je dan echt diepgang zoekt zou ik eerder iemand zoeken die Larsson kan vervangen op links want die vind ik toch niet veel toevoegen aan Feyenoord

Japie, ik zeg ook nergens dat het een garantie is dat Narsingh zal presteren. Ik vind vooral niet dat je Schaken moet reduceren tot een speler die verdienstelijk speelde omdat hij naast Pelle stond. Daar doe je hem te kort mee. Narsingh verdient overigens geen Engels salaris. Hij verdient momenteel niks, want hij is transfervrij. Naar verluidt wil Berghuis op 10, waardoor er plek zou zijn op rechts. En anders kan hij ook gewoon back up zijn. Goed om erbij te hebben, met zijn diepte. Een extra wapen

@bobiku29

Ik legde het misschien verkeerd uit inderdaad. Schaken heeft het idd uitstekend gedaan maar Pelle was een spits aan wie hij die ballen en voorzetten kwijt kon en die er altijd wat goeds mee deed. Zeker ook met zijn lengte en kopkracht.

Klopt maar ik bedoel Nrasingh is wel een bepaald salaris gewend na zijn periode in Engeland en hij zal ook wel wat tekengeld willen zien.

of je Berghuis op 10 moet zetten weet ik niet want straks word heel je middenveld overlopen. Berghuis staat niet echt bekend om zijn verdedigende arbeid zoals pakweg een Ziyech die wel altijd mee verdedigd en veel arbeid levert. hij heeft altijd prima gerendeerd op rechts. waarom zou je hem van die positie weg halen?

En die hebben we nu niet???

@wehave

dat moet je afwachten. we hebben een spits staan die maar 1 seizoen in zijn gehele carriere 20 plus goals heeft gemaakt. of hij die Pelle rol op zich kan nemen zal de tijd moeten uitwijzen

Japie, dat Jorgensen maar 1 seizoen die cijfers heeft gehaald is een feit, maar in mijn ogen niet per se een betekenisvol feit. Bij Kopenhagen speelde hij achter Cornelius en scoorde hij er 15. Dat is prima voor een schaduwspits. Het is goed dat ze bij Feyenoord een spits in hem zagen. Hij heeft twee vervelende jaren gehad. Veel blessures, miskraam van zijn vrouw, ermee dealen dat Van Persie op zijn plek stond. Ook weleens achter hem, maar dat liep dan ook niet. Feit is dat Feyenoord met Jorgensen statistisch aanzienlijk beter heeft gepresteerd dan met Van Persie in de spits. Jorgensen heeft in de CL laten zien dat hij dat niveau aankon, heeft dit seizoen twee keer fantastisch gespeeld tegen PSV. Het hele team was goed, maar het team leunde daarin wel op hem. Toen hij in die thuiswedstrijd wegviel ging het de tweede helft nog bijna fout. Voor Feyenoord gewoon een topper

@japie Ik ben ervan overtuigd dat Jorgenson weer gaat presteren.
Ik denk persoonlijk dat hij niet presteerde door van Persie..

Narsingh tja wat moet ik daar van zeggen. Ik vond het altijd een speler van net niet.
Is nu ouder en zou op zijn top moeten zitten.
Komt gratis is alleen salaris dus de gok waard.

Echter zie ik graag een kwaliteits- impuls in de verdediging Daar zit ik echt met smart op te wachten

Klopt Japie, maar Narsingh zal zich ook realiseren dat hij op de tribune zat bij Swansea (al is dat ook omdat hij gewoon niet in die competitie past en Swansea terecht liever iemand als James de kans gaf). Feyenoord is een mooie club waar hij graag voor moet willen spelen. Ik begrijp het als hij wellicht nog even wacht op riante aanbiedingen, maar ik denk dat hij met een tonnetje of vijf weet dat hij tevreden moet zijn.

Berghuis zie ik ook het liefst op rechts, maar ook dan zie ik Narsingh graag komen. Gewoon lekker om die diepgang erbij te hebben. De werklust van Berghuis vind ik overigens onderschat, die heeft een absolute wil om te winnen en werkt zich het snot voor de ogen

@bobiku

Dat je Schaken als voorbeeld neemt is wel tekenend. Dat was toch ook pure armoede dat die bij Feyenoord speelde. Heeft het naar zijn vermogen goed gedaan, maar als we een buitenspeler die voor Feyenoord in 136 wedstrijden 18 goals en 36 assists had als succes bestempelen dan zijn we wel ver afgegleden. Narsingh is inderdaad van hetzelfde laken een pak. in 159 potten bij PSV 26 goals en 31 assists. De beste man heeft gewoon geen rendement en de afgelopen 3 jaar nauwelijks een basisplaats gehad.

Dat soort spelers zijn toch geen echte meerwaarde voor je team, maar meer opvulling. En als opvulling zie ik dan liever wat jonge jongens. Oudere spelers halen is alleen zinvol als ze een directe meerwaarde hebben op basis van voetbalkwaliteit en persoonlijkheid (leidersrol/voorbeeldfunctie). Beide zie ik niet bij Narsingh.

Pelle scoorde, voordat hij naar Feyenoord ging, ook niet bepaald aan de lopende band...

@bobiku29

ik vind Jorgensen ook geen slechte spits ofzo maar Pelle was van een ander kaliber in zijn Feyenoord tijd. die scoorde structureel goals aan de lopende band. ik hoop dat Jorgensen dat ook gaat lukken. hij heeft zeker wel kwaliteit maar zijn rendement moet flink omhoog

Japie, ik hoop met je mee dat Feyenoord niet weer die fout maakt. Het lijkt me ook niet waarschijnlijk dat ze Narsingh voor vele jaren zullen vastleggen voor een topsalaris, zoals destijds wel gebeurde bij VBronckhorst, Hofland en Makaay (en misschien nog wel meer). Je zag ze dat ook bij Kuyt en vPersie anders doen, al waren die al wat meer op leeftijd natuurlijk.. Fer en Narsingh voor een seizoen met eenzijdige verlengingsmogelijkheid voor langer, lijkt me waarschijnlijker.

Weef, ik noem Schaken niet als voorbeeld. Ik ga in op een ander die dat deed. Schaken was er ook in een andere fase, maar naar omstandigheden heeft hij het goed gedaan en zelfs Oranje gehaald. Het was een nuttige kracht bij gebrek aan beter, maar met zijn persoonlijkheid was hij belangrijk. Narsingh vind ik geen geweldenaar, maar met zijn diepte een welkome aanvulling van de selectie

@bobiku

Dus Narsingh is een welkome aanvulling omdat hij andere kwaliteiten brengt, niet zozeer betere kwaliteiten? Sowieso is het erg de vraag is wat zijn niveau nog is. Hij heeft over de afgelopen 3 seizoenen in totaal 2800 minuten gemaakt met daarin 6 goals en 8 assists. Ter vergelijking Larsson heeft alleen dit seizoen 3100 minuten gemaak en daarin 7 goals en 12 assists.

Er zijn vast ook andere spelers met diepte in hun spel die nog wel groeipotentie hebben. Mijn verwachtingen van een Narsingh zijn bijzonder laag in ieder geval.

Ik vind Narsingh niet geweldig hoor, maar hij is transfervrij en brengt inderdaad andere kwaliteiten. Het is geen spectaculaire versterking, geen onbetwiste basisspeler, maar als back up voor de rechterkant vind ik het goed. Op links zie ik ook liever Larsson en Hansson. Narsingh kan diepte brengen, waardoor de tegenstander achteruit moet. Zo zorg je er weer voor dat een Larsson juist minder afstand naar het doel hoeft te overbruggen. Ik zie er een nuttige rotatiespeler in

@kokcu1908

je kan idd beter een speler met diepgang halen voor op de linkerflank dan. aan die Larsson heb je toch niet heel veel. Berghuis is onze sterspeler, die zou ik lekker op rechts laten staan

@doslind

dat weet ik niet want ik ben geen scout en ik heb niet allerlei voetballers uit andere competities in kaart.

ik zou iig kappen met al die oud spelers die al een tijdje niks meer hebben gepresteerd en met al die Eredivisie middelmaat en een goede scouting op poten zetten die ook weten wat voor talent er speelt in andere landen en op andere continenten. het huidige fantasieloze aankoopbeleid van Feyenoord gaat je nooit verder brengen

we moeten weer op zoek gaan naar pareltjes met potentie en restwaarde zodat we in de toekomst financieel weer vooruit kunnen door winst uit uitgaande transfers. met het aankoopbeleid dat Feyenoord nu heeft is het dweilen met de kraan open

Gelijk heb je hoor met oud spelers halen die niks toevoegen moet Feyenoord stoppen.

Maar ik ben bang dat je in de huidige markt er echt optijd bij moet zijn om pareltjes te vinden. Die op dit moment betaalbaar zijn voor Feyenoord.

@doslind

mee eens hoor maar daarom pleit ik voor 2 overgangsjaren waarin er even geen spelers meer worden gehaald en waarin er gewoon gespaard gaat worden voor betere aankopen en betere scouts. doe het dan maar even met spelers als Burger, Ayoub, Toornstra, Kokcu en Tapia bv dan zo een Fer binnen te halen waarvan je ook niet weet of hij wat gaat toevoegen

@Japie, ik weet dat jij er zo over denkt, maar er zijn ook supporters die liever geen overgangsjaren hebben, omdat Feyenoord in die jaren niet voor de titel kan gaan, danwel dat ze bang zijn dat Feyenoord 4e wordt. Ik noem dat kortetermijndenken.

@kyle66

ik ben het wel met je eens maar hoe realistisch is de titel op dit moment? laten we dan zeggen dat Feyenoord heel misschien een keer PSV voorbij kan gaan op de ranglijst, dat zou incidenteel kunnen.

Ajax ga je echter niet voorbij want die zijn door een creatieve scouting uitgegroeid tot de rijkste club van Nederland en doen voor Eredivisie begrippen alleen nog maar top aankopen. die gaat Feyenoord echt niet achter zich laten in de competitie want Ajax is gewoon 2 klassen beter en als Feyenoord niet beter gaat inkopen over een jaartje of drie misschien wel 5 klassen beter

@ijsmuts

omdat Narsingh zo een typische aankoop is die Van Geel ook altijd deed. een speler halen op basis van helemaal niks omdat hij al in tijden niks indrukwekkends meer heeft gepresteerd en dan hopen dat hij op magische wijze in een Feyenoord shirt weer helemaal opbloeit. dat is geen beleid voeren maar natte vingerwerk

ik weet niet hoe dat zit met de scouting bij Feyenoord maar een ding is duidelijk en dat is dat de scouting bij Feyenoord als die er uberhaupt is al jaren hopeloos faalt. dan moet je zorgen dat er wel een keer wat capabele scouts gehaald gaan worden en niet je geld weer weg gooien aan allerlei spelers zonder restwaarde die al in geen tijden meer wat hebben laten zien bij hun clubs

Scouts halen en ah werk zetten daar pluk je niet meteen de vruchten van, dat is je hier al 10x uitgelegd. Maar om terug te komen op mijn vraag: in welk geval zou jij wel tevreden kunnen zijn met een (betaalbare/haalbare) aankoop vooraf?
Volgens jouw redenatie is dat nml onmogelijk.

Japie, spelers halen is altijd natte vingerwerk. Je doet net alsof een Zuid-Amerikaan per definitie slaagt. Het is nogal makkelijk om met een containerbegrip als 'scoutingsapparaat' te komen.

@ijsmuts

leuk en aardig dat je er niet meteen de vruchten van plukt maar als je er niet ooit mee gaat beginnen pluk je er letterlijk nooit meer de vruchten van.

er zal toch een keer geld moeten gaan binnen komen aan uitgaande transfers want anders speel je straks in de toekomst om plek 4.

een club als AZ zit ook niet stil en heeft alleen aan Janssen en Jahanbaksch de afgelopen jaren al 38 miljoen binnen gehaald. Feyenoord heeft bijna geen enkele winst gemaakt op hun aankopen die zijn weg gegaan in diezelfde periode

@bobiku29

dat is zeker zo maar je sluit natuurlijk wel een hoop risico uit als je kijkt naar de recente prestaties van een speler. ik snap niet dat je geld investeert in spelers haalt die al 2 of 3 jaar geen knikker meer hebben geraakt

een scoutingsapparaat is natuurlijk geen containerbegrip. een goed scoutingsapparaat betekent dat je gaat kijken welke scouts hebben bewezen pareltjes te kunnen ontdekken en die proberen aan te trekken. mensen met expertise en knowhow, die een getraind oog hebben voor talent en die goed kunnen inschatten wat iets aan Feyenoord toevoegt en wat niet

natuurlijk zal dan ook niet elke aankoop een succes zijn maar dat maakt niet uit, zolang de balans tussen succesaankopen en miskopen maar goed is. bij Feyenoord is die balans echter al jaren zoek. we hebben veel te veel miljoen weg gegooid aan aankopen die ons niet beter hebben gemaakt en eigenlijk nooit een dikke winst gemaakt op onze aankopen als het gaat om uitgaande transfers. dan ben je niet goed bezig als club

Hoe slaag je er toch steeds in om relevante vragen te ontwijken
Wanneer Feyenoord die spelers gehaald zou hebben (bord-op-schoot) was het volgens jouw redenatie ook niet goed geweest... dus onderbouw ajb eens.

Van geel is pas net weg. De nieuwe TD zal in 2 maanden(?) niet een geheel nieuwe scoutingsapparaat kunnen optuigen en dan spelers uit zuid Amerika. Het lijkt me logisch dat deze zomer de aankopen op hetzelfde niveau blijven.
De manier waarop de huidige TD in functie is getreden lijkt er ook niet veel te gaan veranderen. Was niet iets van ik ga het nu helemaal goed opzetten, maar meer ik neem het over totdat we een betere kandidaat gevonden hebben.

En aan zuid Amerika zitten ook veel risico's kijk naar PSV met Romero en gutierrez. Daar verbranden ze bijna 20 miljoen, voor PSV is dat al een grote terugslag maar dat zou Feyenoord nog verder lam leggen.

Tot slot wij zijn niet van alles op de hoogte maar misschien is Berghuis al zo goed als weg bij Feyenoord, dan kun je ook stellen dat er in ieder geval al vooruit is gekeken met het aantrekken van Narsingh. Over 1 maand zou hij alweer bij een andere club kunnen zitten. Als Berghuis dan verkocht wordt klaagt iedereen weer dat ze toch al van te voren konden zien aankomen dat Berghuis weg zou gaan en waarom er geen vervanger is.

@ijsmuts

bij Ajax heb ik spelers als Milik en Frenkie De Jong voorbij zien komen bv die bij elkaar geloof ik 2,5 miljoen hebben gekost en bij elkaar over de 100 miljoen hebben opgeleverd. zoiets zou ik ook een keer graag zien bij Feyenoord en dit zijn spelers die gehaald zijn voor bedragen en salarissen die Feyenoord ook kan betalen.

Frenkie De Jong is dan de uitzondering want er zijn maar weinig Eredivisie spelers geweest die zijn gehaald door de top 3 die veel geld hebben opgeleverd. buitenlandse spelers hebben dat wel vaak gedaan. dan zou ik me toch eerder gaan orienteren op een paar buitenlandse competities dan op een competitie waar de aankopen voor de top 3 vaak minder succesvol zijn gebleken.

Ziyech, Frenkie en Angelino kan ik zo even uit mijn hoofd noemen als Eredivisie aankopen die echt wat hebben toegevoegd aan de top 3 clubs maar veel verder kom ik niet dus het slagingspercentage in deze vijver ligt erg laag

Japie, daar sluit je niet zo veel mee uit hoor. Hoe vaak heeft Feyenoord iemand gehaald die een tijd niet gepresteerd heeft? Clasie, Elia, Berghuis, Pelle. 75% daarvan heeft top uitgepakt. Ik daag je graag uit om met meer namen op de proppen te komen.

De manier waarop je scoutingsapparaat brengt vind ik weldegelijk een hoog containergehalte hebben. Alsof je wat mensen de wereld in stuurt en ze met toppers terugkomen. Daar hebben we al vaker een discussie over gehad en dan kom jij met Sanchez aan, en zeg ik dat 5 miljoen voor zo'n speler voor Feyenoord een te groot risico is. Dan stel jij dat het geen risico is, omdat hij veel oplevert. Dat weet je echter niet van tevoren. Als Feyenoord Orejuela en Cassiera had gehaald, was je dan tevreden geweest? 9 miljoen weggooien, dat kan ook zo maar gebeuren met zulke transacties. Je weet niet of zo'n jonge speler in een vreemde omgeving kan aarden. Zo'n risico kun je nemen als je al een gespekte kas hebt en het niet uitmaakt als er een keer een dure speler mislukt

@rubje

dat begrijp ik wel maar ik hoop wel dat er achter de schermen dan in de tussentijd wel gewerkt gaat worden aan een scoutingsapparaat. dit kan niet weer 8 jaar zo doorgaan want dan raakt AZ straks ook nog uit zicht. die hebben namelijk wel af en toe succesvolle aankopen die veel geld hebben opgeleverd gehad

@japie:
dat is nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Ben je echt zo slecht in lezen? Snap je het niet, of ben je weer aan het trollen?
Vergeet even alles wat je hebt lopen roeptoeteren en ga terug naar de basis:
Er is tot nu toe geen enkele speler genoemd in het geruchtencircuit waar jij vooraf blij van wordt. Mijn vraag blijft staan: van welke haalbare en betaalbare speler zou jij (vooraf) blij worden.

@bobiku29

hoezo is een Sanchez, Milik of Tagliafico dan een groter risico als een St.juste, Larsson, Haps, Amrabat etc. die evenveel geld hebben gekost? al die spelers die Feyenoord heeft gehaald hebben ons vooralsnog niet beter gemaakt waar die anderen Ajax wel degelijk sterker hebben gemaakt en ze waren even veel geld als onze aankopen. imo is het juist Feyenoord die de financiele risico's neemt door in de Eredivisie spelers te blijven halen

natuurlijk heb je af en toe een miskoop maar als je daar tegenover een voltreffer hebt maakt dat niet uit. Feyenoord heeft alleen nooit een voltreffer omdat die Eredivisiespelers steeds floppen maar toch blijven we ze steeds halen. spelers als Elia en Kuyt waren zeker van waarde maar dat waren spelers zonder restwaarde. financieel gezien maak je daarmee dus geen stappen en dan blijf je als club stil staan

@ijsmuts

weet ik niet want ik ben geen scout. zolang het maar weer niet oud spelers zijn die al een tijdje geen knikker meer hebben geraakt of weer middelmaat uit de Eredivisie.

ik mag dan hopen dat de mensen die bij Feyenoord werken die spelers wel in kaart hebben want anders snap ik niet waarom ze zo een vorstelijk salaris verdienen. als je als club zulke mensen veel geld betaald verwacht je toch wel een bepaalde expertise en knowhow die wij als supporters niet hebben mag ik toch wel hopen. als wij al die spelers ook kunnen verzinnen kunnen ze dat geld net zo goed geven aan ons

als er iets gehaald word moet het ons beter maken en anders zou ik gewoon lekker de spelers opstellen die er al rondlopen bij Feyenoord. kwaliteit boven kwantiteit en werken aan een lange termijnvisie waardoor we straks weer stappen vooruit kunnen maken want stilstand is achteruitgang en Feyenoord staat al een tijdje stil

Dan kunnen we toch gewoon de conclusie trekken dat jij van geen enkele speler enthousiast wordt? Of dat nu een jong zuid amerikaans talent is, een oude bekende, een speler uit de eredivisie, een ex-international etc. Jij bent negatief, ongeacht wie er genoemd wordt. Dat is mijn punt en onderbouwing.
Als negativiteit je structurele insteek is, helpen je 'onderbouwingen' ook niet.
Alle bovenstaande berichten heb je al eerder geplaatst. Daar willen meerdere mensen met jou over in discussie, maar zodra het je heet onder de voeten wordt haak je af en reageer je niet meer... wachten tot het volgende feyenoord-topic een paar dagen later om dezelfde berichten weer te plaatsen.

@ijsmuts

Je vraagt welke spelers voor Feyenoord wel haalbaar en goed genoeg zijn, maar hoe relateer je dat aan het wel of niet moeten halen van Narsingh? Leuk dat hij transfervrij is, maar als hij weinig toevoegt aan de selectie is het gewoon niet handig om (nog) een speler zonder restwaarde te halen. Dan gaat mijn voorkeur naar een jeugdspeler die op dit moment misschien nog minder is, maar wel de potentie heeft om te groeien. Uiteindelijk heeft Narsingh sinds zijn overgang naar PSV een droevig rendement behaalt en de afgelopen 3 seizoen zelden of nooit een basisplek gehad.

Als Feyenoord spelers blijft halen in de leeftijdscategorie 27+ die niet van duidelijke meerwaarde zijn voor de selectie, dan komen we nooit verder. Dat de vijver waarin Feyenoord moet vissen klein is, is geen excuus om middelmatigheid te halen. Dan kun je beter inzetten op jeugd. Het is niet of alsof we geen (jeugd)spelers hebben voor de rechtsbuiten positie. Met Summerville, Sinisterra en Touré heb je al 3 jongens die in aanmerking komen. Er zal er toch wel eentje bij zijn die de potentie heeft om beter te worden dan een uitgerangeerde Narsingh?

Haha, absoluut waar IJsmuts. In elk Feyenoord topic is deze discussie en elke keer reageert hij niet meer zodra hij klem zit in zijn web van kromme argumentatie

@ijsmuts

ik ben negatief over het aankoopbeleid dat ons al jaren financieel niks oplevert maar waarmee we bij Feyenoord toch gewoon vrolijk verder gaan. weer die oud spelers en weer die Eredivisie middelmaat. bij elke club zouden ze het dan een keer over een andere boeg gooien maar bij ons veranderd er letterlijk helemaal niks en blijven we ons stoten aan dezelfde steen. verder ben ik idd nooit enthousiast over de aankopen van Feyenoord omdat het 9 van de 10 keer geen bijzondere voetballers zijn

toen die 30 miljoen werd uitgegeven aan spelers en ik was niet enthousiast over het niveau van die spelers was ik ook een azijnzeiker maar uiteindelijk heb ik wel gelijk gekregen en hebben die spelers niks aan Feyenoord toegevoegd

Je vergelijkt nu redelijke Feyenoord aankopen met de succesaankopen van Ajax, dat geeft niet het juiste beeld. Larsson, St. Juste, Amrabat en Haps hebben een basisniveau waar je relatief zeker van bent. Ze hebben zich laten zien in dezelfde competitie en het is alleen de vraag hoe ze in een beter team renderen. Ik kan ook Romero van PSV, Cassiera en Orejuela noemen. Cassiera kost een smak geld en die brengt bij Groningen niet eens iets. Dat is op een niveau waarop de Feyenoord aankopen in ieder geval uitblonken. Dan heb je meer houvast. Zekerheid heb je nooit, maar wel meer houvast.

Met Elia en Kuyt maak je financieel weldegelijk grote stappen. Die mannen waren cruciaal in de titelrace. Zonder hen waren ze geen kampioen geworden. Zij waren zeer belangrijk in plaatsing voor zowel EL als CL. Weet je wat dat oplevert?

@bobiku29

ja ok maar vervolgens is die 30 miljoen na dat kampioenschap weer verdampt aan miskopen uit de Eredivisie omdat er geen capabele scouting zit. dan ben je aan het dweilen met de kraan open

spelers als Vejinovic, Bilal en Amrabat had ik ook kunnen noemen. dat kan je dan weer wegstrepen tegen spelers als Cassiera en Kristensen bv

Amrabat noemde je al, voor Bilal en Vejinovic geldt hetzelfde. Verdampt is het niet hoor. Berghuis is van dat geld gekocht, maar dat laat je gemakshalve maar weg. Daar vragen ze momenteel 20 miljoen voor. Voor St. Juste werd al 12 geboden in de winter. Dan zit je al over de 30 heen en heb je nog Larsson en Haps die ik zeker niet afschrijf, plus Boetius waar ze in een jaar dikke winst op hebben gemaakt. Hoezo verdampt?

@weef, in mijn argumentatie geef ik nergens een oordeel over het wel of niet halen van narsingh. Ik stel een vraag aan Japie, iemand die erg actief is op feyenoord gerelateerde topics en structureel negatief is... en dus ook (weer) op Narsing en op alles en iedereen die met feyenoord in verband wordt gebracht. Daar stel ik een oprechte vraag over. Hoe dan wel?

@japie

In grote lijnen ben ik het wel met je eens, maar die 30 miljoen vind ik altijd een beetje flauw argument. Berghuis, Haps en st Juste hebben toch wel degelijk aangetoond het gewenste niveau te hebben, maar laatste twee hebben pech gehad met blessures. Van Larsson en Amrabat had ik persoonlijk veel meer verwacht. En Boetius heb je uiteindelijk zelfs op verdiend. Het waren gewoon geen gekke transfers en allemaal in de leeftijdcategorie dat je ook restwaarde verwacht, maar het moet ook een beetje meezitten.

En verder zitten in de vijver waar Feyenoord vist nu eenmaal minder 'bijzondere voetballers' dan in de vijver van Ajax en Psv. De bedragen die zijn uitgegeven aan Lozano, Ziyech en Neres kunnen wij niet uitgeven. En zoals bij Sanchez 6 mln betalen voor een speler die nog geen 30 wedstrijden heeft in het eerste van zijn club is ook lastig voor Feyenoord. Het afbreukrisico is te groot.

Ik ben wel met je eens dat dat geen excuus is om dan maar middelmaat te halen. Wat mij betreft moet Feyenoord naar een beleid toe dat je alleen spelers haalt met een duidelijke meerwaarde binnen de selectie en niet voor de breedte of omdat ze toevallig beschikbaar zijn. De breedte van de selectie moet verzorgd worden vanuit de jeugd.

@ijsmuts

De negativiteit over Narsingh en veel van de namen die voorbij zijn gekomen deel ik wel een beetje. Als Feyenoord aankomt met namen als Narsingh, Nuytinck en Fer is het ook moeilijk om enthousiast te worden. Alleen laatstgenoemde zie ik wel wat in, omdat die ook de leidersrol kan vervullen die momenteel ontbreekt bij Feyenoord. Maar voetbaltechnisch voegen dat soort spelers toch niets toe aan de huidige basis? En spelers van 28+ halen voor het bankje is gekkenwerk. Zeker met de aanwas die we hebben vanuit de jeugd.

Weef, ben het volledig met je eens, op de laatste alinea na. Het kan namelijk ook goed zijn om jeugdspelers te verhuren. Hansson en Summerville hebben het afgelopen seizoen vlieguren gemaakt. Narsingh halen en Summerville en/of Azarkan, Sinisterra verhuren lijkt me prima

@japie Krekel,
He Japie, waarom kom je niet gewoon naar Ajax

Je kritiek op Feyenoord snijdt hout, maar je moet je ook nog eens verdedigen tegenover andere Feyenoord supporters.

Velen hebben nog een veel te verwachtingsvolle roze bril op en hopen tegen beter weten in dat Feyenoord wel weer aanhaakt.

Nou, dat gaat waarschijnlijk nooit meer gebeuren en ik denk: het is voor jou ook een mooi moment om een transfer naar Ajax te maken.

Kom je gezellig naar de Arena en ervaar je ook eens hoe mooi en leuk voetbal kan zijn en dan ben je ook meteen van al dat gezeur af.

Idee ?

@bobiku

Verhuren kan goed zijn inderdaad, maar als we Berghuis hebben en daarachter Summerville, Sinisterra en Tourã©, dan kun je toch nog steeds prima twee jongens verhuren?

En zelfs al zou je om die reden een rechtsbuiten erbij willen halen, waarom dan een van bijna 29 die de afgelopen 3 seizoen nauwelijks heeft gespeeld? Je gaat mij niet vertellen dat er geen andere opties zijn.

@ijsmuts

dat heb ik al heel lang verteld over hoe ik het zou doen. nog even 1 of 2 seizoenen roeien met de riemen die je momenteel hebt en dat is de selectie die er al staat en geld investeren in de lange termijn. ten eerste in creatieve scouts die hun vak verstaan en mocht er echt een speler nodig zijn, dan echt alleen een speler die recent nog wat indrukwekkends heeft gepresteerd waardoor je iig nog een basis hebt waardoor je zou kunnen denken dat hij Feyenoord sportief verder kan helpen. het liefst dan wel een speler met potentie en restwaarde en niet weer een speler aan wie je gegarandeerd niks gaat verdienen

Weef, als er een betere optie is zeg ik daar uiteraard volmondig ja tegen. Jahanbaksh was even in beeld, dat zou top geweest zijn, zelfs als het huur was. Narsingh komt daarbij niet in de buurt, maar het feit dat hij gratis is, maakt hem aantrekkelijk

@vazieman

hahaha nou liever niet. ik ben geen successupporter ofzo maar het beleid bij Feyenoord is wel om te huilen. ik hoop nog steeds dat ze ooit van hun fouten gaan leren de beleidsbepalers bij Feyenoord maar ik heb eerlijk gezegd weinig hoop als ik de huidige transfergeruchten weer hoor

ik hoorde mensen op dit forum afgelopen seizoen al Fer en Narsingh noemen en wie worden er waarschijnlijk gehaald? Fer en Narsingh. Feyenoord voert het beleid wat een willekeurige supporter of Studio Sport kijker dus ook had kunnen voeren. elk jaar doen voorspellen de supporters al op voorhand welke spelers er gehaald gaan worden en meestal komt het nog uit ook. het beleid is echt totaal fantasieloos en de expertise en knowhow is ver te zoeken bij Feyenoord

@bobiku29

natuurlijk zijn er betere opties. er lopen duizenden voetballers op de wereld rond maar als je als club alleen de spelers kent die je in de samenvattingen op Studio Sport voorbij hebt zien komen dan zijn er idd weinig betere opties. de expertise van Feyenoord rijkt net zover als de expertise van een willekeurige supporter en dat is echt een hele kwalijke zaak

Maar je reageert niet op de reactie over de 'verdampte 30 miljoen'. Je bevestigt het punt van IJsmuts. 😉

Ik zou ook graag zien dat Feyenoord eens bijvoorbeeld Diatta nu had, zoals ze vroeger Kalou hadden. Maar dat betekent niet dat alle andere opties slecht zijn of dat het makkelijk is om aan zulke spelers te komen. Bovendien kan Feyenoord zijn geld maar 1 keer uitgeven. In die vijver zitten er maar weinig. Ze moeten namelijk wel direct niveau hebben om in de 'top' van de Eredivisie spelen, in ieder geval bij de nummer 3

Ze hebben ook een Sinisterra gehaald voor 2 miljoen, dat is dus een speler uit het buitenland maar die heeft Feyenoord ook niks gebracht.
Feyenoord heeft bijna een elftal aan spelers die wel allemaal uitblonken bij de vorige club. Ik vind het juist gek dat bijna geen enkele speler het oude niveau bij Feyenoord haalt, laat staan beter wordt.

Ik weet niet of er naast Stam nog grote stafwijzigingen zijn, maar verwacht dat daar eerder het probleem ligt. Larson, Haps, st Juste, Ayoub, Tapia hebben allemaal laten zien dat ze in de ED kunnen uitblinken, maar als ze dan bij Feyenoord spelen lijken ze er niks meer van te kunnen.
Als het alleen aan het aankoop beleid zou liggen en er alleen middelmaat binnenkomt zou de jeugd die spelers er zo uit moeten spelen, maar ook vanuit de jeugd hebben zich geen spelers doorontwikkeld. een van Beek of nieuwkoop lijken de afgelopen jaren ook totaal niet beter geworden. In 2014/15 dachten veel nog dat van Beek een waardige opvolger van de Vrij zou worden.
Waar PSV en Ajax deze zomer leuke transfers lijken gaan over te houden aan de jeugd is dat bij Feyenoord ook 0.

Je kunt dan wel een super scoutingsapparaat gaan oprichten maar de afgelopen jaren lijkt zich geen enkele speler bij Feyenoord verder te hebben ontwikkeld. Daar moet Feyenoord eerst aan gaan werken voordat ze miljoenen uit gaan geven in Zuid Amerika en die spelers ook opeens niet meer weten dat een bal rond is als ze het Feyenoord shirt aantrekken.

@bobiku

Kijk, van die mindset moeten we juist af. Spelers halen omdat ze gratis zijn. Eventueel is het nog een argument als je een restwaarde verwacht, maar spelers zonder restwaarde halen puur omdat ze gratis zijn is een doodlopende straat. Dat is eigenlijk hetzelfde als huren. Ik ben van mening dat dat echt een last resort zou moeten zijn om gaten in je selectie te vullen. En ik vind niet dat we op de rechtsbuiten positie een gat in de selectie hebben.

Bovendien denk ik dat je dan misschien beter kunt huren. Behalve dat er vast betere opties zijn dan een Narsingh, weet je dat je er niet enkele jaren aan vast zit (want Narsingh gaat natuurlijk niet voor één jaar tekenen).

Precies Rubje, en om die reden is het een goede zaak dat Stam komt. Ik was sceptisch, maar hij komt gretig en direct over. Hij hamert op goed positiespel. En natuurlijk wil iedere trainer goed positiespel, maar onder Gio werd er niet echt een systeem ingeslepen. Nu gebeurt dat al direct. Het is afwachten, maar ik heb er vertrouwen in dat Stam een trainer is die spelers ontwikkelt

@bobiku29

ik kan daar wel op reageren hoor. Berghuis is de enige speler van die 30 miljoen die aantoonbaar wat toevoegt aan Feyenoord. laten we er dan idd 7 miljoen vanaf halen en je houd nog steeds het gigantische bedrag van 23 miljoen over wat verdampt is

tja, als derde worden je enige ambitie is dan moet je zo maar blijven doorgaan als Feyenoord zijnde en dan maar heel hard hopen dat je AZ structureel achter je weet te houden want die halen af en toe wel veel geld binnen aan uitgaande transfers

Weef, ik snap je punt. Als Narsingh niet komt, zal ik niet balen. Maar als hij wel komt, zie ik er de logica van in. Je hebt echt een punt hoor, met jonge spelers inpassen, maar Summerville en Toure zijn nog wel erg licht. Als Berghuis op 10 gaat, heb je wel iemand nodig. Al zou ik voor een basisspeler ook graag iemand zien met meer kwaliteit dan Narsingh. Het is eigenlijk jammer dat Boetius weg is. Ik had hem graag onder een trainer gezien die hamert op discipline. Onder Koeman was hij ook nooit lastig

@rubje

die spelers van Feyenoord hebben zich niet doorontwikkeld omdat het op voorhand al matige spelers met weinig potentie waren. het is niet voor niks dat Ajax en PSV hun handen niet hebben gebrand aan bv spelers als Larsson, St.juste en Ayoub natuurlijk. Larsson en Ayoub zijn ook meerdere malen bekeken door Ajax maar Overmars heeft destijds al aangegeven dat Ajax ze tekort vond komen

je noemt nu 1 buitenlandse miskoop in de vorm van Sinisterra om je punt te maken, tegen een hele rits aan Eredivisie miskopen. ik kan ook Jorgensen, Guidetti en Pelle noemen (helaas de enige 3 andere aanwinsten uit het buitenland) die meer hebben toegevoegd dan de Eredivisie aankopen die zijn gehaald

@rubje

Het ontwikkelingsargument vind ik ook een beetje slapjes. Jij vindt niet dat o.a. Berghuis, Vilhena, st Juste, Malacia beter zijn geworden bij Feyenoord? En daarvoor Karsdorp en Kongolo? Van welke spelers had je precies verwacht dat ze zich meer zouden ontwikkelen dan nu het geval is? De meeste andere basisspelers zijn al redelijk op leeftijd en verwacht je niet echt een opvallende ontwikkeling meer.

Waarschijnlijk doel je op jongens als Ayoub, Tapia en Larsson. En daarbij geldt gewoon dat die duidelijk moeite hebben met de constantheid die wordt gevraagd bij een topclub, wat bij een subtopper minder het geval is. Die constantheid hebben ze ook nooit bij hun eerdere clubs getoond.

Nee, niet zeven miljoen. Het gaat om wat hij nu waard is. St. Juste en Berghuis zijn samen al 32 miljoen waard. Haal er met een kritische blik 5 vanaf en dan heb je met het geld van Boetius alsnog 30. Het is niet verdampt, al dat geld is er nog. Al dan niet op het veld. Tuurlijk, het was fijn geweest als Haps en St. Juste niet zo vaak geblesseerd waren geweest, en als Amrabat meer geduld had op kunnen brengen. Maar je moet niet beweren dat er 30 miljoen verdwenen is, want dat is pertinent onwaar

@bobiku29

volgens mij reageer ik gewoon en nog prima onderbouwd ook, alleen elke keer als ik de spijker op de kop sla kom jij erover heen met dit soort opmerkingen om mijn punten uit de weg te gaan

maar jij en Ijsmuts hebben helemaal gelijk joh. het aankoopbeleid van de laatste jaren was geweldig bij Feyenoord. creatief gescoutte spelers die Feyenoord sportief gezien naar een ontzettend hoog niveau hebben getild en die ons miljoenen aan winst hebben opgeleverd waardoor we nu een dikke bankrekening hebben bij Feyenoord en geweldige kwaliteit kunnen inkopen. chapeau voor het geweldige beleid bij Feyenoord en laten we dit geweldige beleid nog jaren continueren, dan komt het echt helemaal goed!

@japie

ik denk dat je uit dezelfde periode Gustafsson, Kazim, Per Hansson, Singh en Elabdellaoui bent vergeten... En als je Pelle een buitenlandse transfer noemt, dan zijn Wilkshire, Armenteros en Boulahrouz ook buitenlandse transfers...

Buitenlandse transfers zijn écht niet altijd beter hoor.

Er is geen 30 maar 25 miljoen uitgegeven waarvan er 5 is terugverdiend. Voor die 20 miljoen hebben we nu berghuis, larsson, haps en stjuste rondlopen. Onder normale omstandigheden haal je dat er gewoon uit bij verkoop... dus verdampt is er helemaal niets eigenlijk.

@japie

Het is natuurlijk flauwekul als je zegt dat die andere 23 miljoen dan verdampt is. Sowieso heb je voor Boetius en Amrabat samen al 6 mln terug gehad. En Haps, st Juste en Larsson vertegenwoordigen ook nog transferwaarde. Verdampt klopt dus gewoon niet.

Je kunt wel vinden dat behalve Berghuis de rest niets toevoegt. Dat ben ik niet met je eens, maar dat kun je wel vinden. Zeker Haps en st Juste voegen wat toe, maar zijn door blessures nooit langere tijd achter elkaar actief geweest. Larsson valt tegen, maar waardeloos is anders. Amrabat en Boetius hebben inderdaad weinig toegevoegd, maar dat is achteraf makkelijk lullen.

@ijsmuts

Het is toch heel logisch dat hij Van Geel erbij betrekt. Van Geel werd met de grond gelijk gemaakt het afgelopen seizoen door dit soort transfers en nu hij is ontslagen gaat Feyenoord gewoon op dezelfde voet weer verder.

Wat je bij Feyenoord ziet is een korte termijn visie dat ervoor zorgt dat je op de lange termijn nauwelijks iets te besteden hebt, maar wel telkens basisspelers zal moeten vervangen met veel te weinig budget.

Sorry hoor, maar onder de Feyenoorders hier is Japie_krekel 1 van de weinigen die goed opmerkt dat Feyenoord nog steeds hardleers is op technisch vlak. Tot nog toe wijst alles erop dat er niets verandert en dat ze weer voor oude spelers gaan waar je niets meer aan verdient.

@Japie

IJsmuts en ik beweren nergens dat het geweldig is. Jij plaatst het echter in een uiterst negativisme waarin alles negatief wordt uitgelegd en er geen enkele ruimte is voor een positieve nuance. Ik ben ook kritisch op het beleid, maar jij komt met argumenten die niet stroken met de waarheid en daar ga ik tegenin. Besef jij tussendoor ook nog dat Feyenoord twee jaar geleden kampioen was? En dat er aandelen zijn teruggekocht? Je onderbouwingen zijn blijkbaar niet prima, anders zou het IJsmuts en mij niet lukken om ze onderuit te halen

@weef

Berghuis heeft wat stappen gezet, maar ene Vilhena en st Juste de laatste 2 jaar totaal niet. Malacia staat er ook meer uit armoede, maar in ieder geval een jeugdspeler die in de basis gekomen is.
Als een speler zich echt ontwikkeld heeft bij Feyenoord zou het resultaat toch minimaal moeten zijn dat ze bij Ajax of PSV ook in de basis zouden komen. Dat lijkt alleen bij Berghuis het geval.

Een Dumfries was niet beter dan een Haps of st juste, maar die heeft echte stappen gemaakt. Of een geflopte speler als de Jong in het buitenland die echt opgebloeid is. Bergwijn die vanuit de jeugd goede stappen heeft gemaakt.
Zulke stappen zie je de afgelopen jaren jammer genoeg niet bij Feyenoord of het nu jeugd of aankopen zijn.

@weef

ik kijk naar de recente historie en dan is het halen van al die Eredivisiespelers ook op een drama uitgelopen

@ijsmuts

ik hoop dat we dat eruit halen. Haps is een goede back maar altijd geblesseerd helaas en Berghuis is een hele goede speler maar ook al weer op redelijke leeftijd. die andere twee vind ik 13 uit een dozijn spelers en ik verwacht niet dat die veel gaan opleveren

@bobiku29

zo kwam het op mij wel over iig want bij elke kritische noot schieten jullie gelijk in de verdediging. ik vind dat we in 8 jaar heel weinig zijn opgeschoten. we zijn incidenteel dan kampioen geworden wat natuurlijk heel mooi was maar structureel zijn we niet veel opgeschoten. ik zie dat tenminste persoonlijk nog niet terug op financieel of sportief vlak en al helemaal niet als ik namen als Fer en Narsingh voorbij hoor komen. dat zijn typische Van Geel aankopen dus waarom moest hij dan perse weg van Feyenoord als je nu exact hetzelfde type spelers weer gaat halen?

ik heb afgelopen seizoen weer een zooitje matige spelers zien lopen en dan zie ik Gio de schuld krijgen dat er niet goed word gevoetbald. ja, vind je het gek met dit materiaal

Sirius, als je de verhalen van Japie terugleest zie je alleen negativisme en ook nog eens aardig wat onwaarheden. Ook in eerdere topics. En natuurlijk moet er ruimte zijn voor kritiek en moet de lat omhoog, maar Japie roeptoetert. Er is onder vGeel nml ook veel ten goede veranderd, maar daar wil japie niet op in gaan. Sowieso gaat hij vragen uit de weg.
Oudspelers zijn niet welkom, spelers uit de eredivisie moeten we niet halen, niet uit het championship, niet boven de 27 jaar en ga zo maar door. Japie wil geen versterkingen terwijl er momenteel maar 1 speler in zijn ogen het shirt waardig is... hoe realistisch vind je het verhaal nu nog?

Japie, als een kritische noot gebaseerd is op onwaarheden, schiet ik in de verdediging. Ik vind dat Van Geel het overwegend goed gedaan heeft en zijn aankopen na de titel helemaal niet zo gek waren. Veel pech met blessures ook. Ook ik vond het tijd voor een frisse wind in het beleid, daar niet van. En ook ik vind Van Geel een pedante man, maar ik denk niet dat het nu beter wordt. Zoals je al zegt: het beleid blijft hetzelfde. Ik ben blij dat Stam Nuytinck gewoon weigert. Maar Van Geel moest niet per se weg van Feyenoord, hij moest per se weg van supporters. Waaronder van jou

@bobiku29

ik vind niet dat Van Geel het goed heeft gedaan. hij heeft geen capabele scouting weten neer te zetten in 8 jaar tijd en Jong Feyenoord in de KKD vond hij niet nodig waardoor veel van onze jeugdspelers stagneerden in hun ontwikkeling. aangezien de scouting en de jeugd de 2 belangrijkste levensaders zijn van elke Nederlandse club vind ik dus eerlijk gezegd dat hij helemaal niet goed heeft gefunctioneerd. de enige dikke winst die op spelers is gemaakt was op spelers uit de eigen jeugd die er al zaten voor zijn komst

dat saneren waar hij heel veel credits voor krijgt komt grotendeels ook door een financiele injectie van de Vrienden Van Feyenoord en door Louis Van Gaal die de exponenten van onze jeugdopleiding mee nam naar het WK waar ze drie keer zoveel waard werden en natuurlijk komt dat mede weer door de mensen van Varkenoord. natuurlijk had Van Geel daar ook een aandeel in en verdiend hij ook gedeeltelijk de credits maar soms word er net gedaan of hij Feyenoord destijds in zijn eentje gered het heeft en dat is duidelijk niet het geval

als ik dan Van Geel voor 1 ding wel de credits moet geven is het het aanstellen van Koemen en Gio wat hele goede coaches bleken te zijn. dat had Van Geel goed gezien en dat is knap

aangezien jij vind dat ik onwaarheden verkondig met dit soort teksten wil ik wel weten wat jij dan zo goed vond aan het functioneren van Van Geel als TD

Japie,

'Vond hij niet nodig'. Nee, er was geen geld voor. Dat is iets anders. Ik zou ook graag zien dat Jong Feyenoord in de KKD speelt, maar daar moet je legio contracten voor uitdelen en Van Geel had daar weinig geld voor. Wat hij had, besteedde hij liever aan de eerste selectie, wat ik best logisch vind. Je kan wel een leuk tweede elftal opzetten, maar het moet niet ten koste gaan van het eerste. Ik vind wel dat Feyenoord er nu alles aan moet doen om wel in de piramide te komen. Ben het met je eens dat hij niet in zijn eentje de club gered heeft, maar zijn bijdrage was zeer verdienstelijk. Ook door het halen van Bakkal, Guidetti, Pelle, Janmaat in die periode. En inderdaad, hij heeft goede coaches aangesteld. Ik vind het een afschuwelijke man, maar ik vind dat hij zijn werk over het geheel genomen goed gedaan heeft. Het voornaamste wat ik niet begrijp, is dat hij in 2014 Kramaric en Diafra Sakho niet haalde en we het toen met Kazim moesten doen. Overigens staan er in deze reactie van je vooral terechte punten. Je zegt namelijk waar hij credits voor verdient, maar ook wat hij in jouw ogen minder heeft gedaan, zonder dat je er niet kloppende argumenten bij geeft. Het is niet overdreven, niet te zwart-wit. In andere topics heb ik je bijvoorbeeld herhaaldelijk zien zeggen dat Van Geel De Guzman niet verkocht aan City, terwijl dat drie jaar voor zijn komst was. Of dat het zijn schuld is dat Ziyech niet kwam omdat Ziyech dan linksbuiten zou moeten spelen, wat ook niet waar is.

En nogmaals, ik zeg niet dat alles deugt aan het beleid bij Feyenoord, maar ik vind ook niet dat er niets goed aan is. En een kritische blik op de club is prima, zolang de feiten maar niet verdraaid worden