Dit vijftal lijkt Ajax te verlaten: ‘Moet heel raar lopen willen zij blijven’

Ik vind Ramaj samen met Brobbey en misschien Hato een no-brainer. Ajax heeft 8-9 posities om zich echt zorgen over te maken, maar dat vind ik niet zozeer van de keeperspositie. Zonder Ramaj hadden we deze tweeluik tegen Aston Villa nooit gehad. Zal vast zijn fouten maken, vond Rulli zeker ook een leuke keeper en die mag van mij lekker blijven, maar komende transferzomer zou ik me als ik Ajax was even met andere aan- en verkopen bezig houden.

Bodo uit pakt hij toch ook de punten?

Op dit moment doet Ramaj het gewoon prima. Die hele Rulli discussie is niet zinvol. Die heeft vorig seizoen niet een keer de punten gepakt. Het lijkt me ook niet de meest zinvolle discussie om te starten als er op zoveel posities veel zorgelijkere bezetting is.

Messi Ramaj is echt een van onze belangrijkste spelers man.

Ik vind het opmerkelijk dat jij de kwaliteiten van Ramaj gemist heb. Hij heeft ons onder andere tegen Bodo echt in de wedstrijd gehouden.

Ramaj heeft zeker kwaliteiten maar bij gebrek aan beter worden ze ook wel wat overdreven in mijn beleving.
Heel praktisch: dat eerste doelpunt van Fortuna dit weekend hoort hij gewoon te hebben en zo zijn er met regelmaat van die ballen die geen blunders zijn maar waar je bij betere positionering en/of reactie op de lijn je prima een aantal doelpunten kan voorkomen.
1-op-1 is hij goed en hij straalt rust uit en in totaal is hij wat mij betreft prima en het beste wat we momenteel hebben, maar we moeten ook weer niet gaan doen of de nieuwe vd Sar is opgestaan want er valt nog genoeg op aan te merken.

Mwa, Ramaj is geen topkeeper, maar aan hem gaat het niet liggen. Die is gewoon aardig voor een Nederlandse topclub. Ik snap dus wel dat dit soort discussies niet over hem gaan. Er zijn posities die veel dringender nieuw elan nodig hebben.

Ik ben ook niet de grootste Ramaj fan, maar voor iemand die aan zijn eerste seizoen bezig is op het hoogste niveau en ook nog eens bij een top club, zij het met een dramatische selectie, doet hij het niet onaardig. Maar er zitten ook bij hem momenten tussen dat het beter kan, heeft een paar keer voetballend mede spelers in de problemen gebracht waar een goal uit kwam, en ook in de aansturing van de verdedeging moet het beter kunnen.
Er lijkt in ieder geval de nodige potentie in hem te zitten. Er zitten momenten tussen zoals tegen Marseille waar hij er niet lekker uit zag, maar ook zoals afgelopen weekend dat je denk dat hij maar kan doen, maar ook de nodige knappe reddingen.
Als je komende zomer 5 of 6 nieuwe basis spelers moet gaan halen en een halve bank dan zou de keeper in ieder geval niet mijn prioriteit zijn.

@arends,

Ik hoop dat je met de 3 mensen die goed spelen niet Hato bedoeld, want zo goed speelt hij nu ook weer niet. Daarbij speelde Forbs wel alleen in de jeugd van city. Of dat heel veel zegt over zijn kwaliteiten weet ik niet. Ondanks dat zullen ze hem zeker kunnen verkopen. Of dat met een kleine winst of klein verlies zal zijn is nog wel de vraag.

Quitte op? Welke club gaat in hemelsnaam nog minimaal(!) 14 miljoen euro aftikken? Die jongen zit op de bank bij Ajax. Misschien dat je dat weer ontvangt in 2025, maar deze zomer echt niet.

Sowieso heeft het geen zin hem nu te verkopen. Dat geld ben je toch al kwijt en hij heeft niet echt een hoog salaris. Volgens mij verdient hij net 7 ton per jaar of iets dergelijks. Die moet je gewoon houden in de hoop dat hij loskomt. Laat hem een jaar staan en dan is hij al minimaal 25 miljoen euro waard als hij het alleen al redelijk doet.

@sirius, dat dacht ook iedereen van Bassey en Daramy.

Dat ventje valt binnen de hown-grown regels,en is nog heel jong. Ik zou niet verbaast zijn als daar 14m voor betaald wordt, maar ik zou het ook al heel fijn vinden als die tegen boekwaarde (11,2m) weg gaat.

Zelfde met Akpom, denk dat daar echt nog iemand 12m voor gaat betalen.
Verder denk ik dat je Rulli, Gorter, Medic, Bergwijn, Tahirovic ook Wijndal (doet het nu erg goed in Belgie) tegen minimaal boekwaarde kunt verkopen.

Op Conceicao ga je winst maken en Sanchez gaat ook tegen aankoopprijs weg. Beide verplichte koopopties gaan het halen / conditie op min speeltijd wordt behaald.

Echt een probleem voor Ajax wordt Avila, dat gaat echt miljoenen kosten. Mikautadze gaat ook echt een paar miljoen achteraan, doet het nu echt prima in Frankrijk. Die optie van 10m gaan ze lichten denk ik.

Taylor, Unuvar, Banel, Fitz-Jim mogen ze wmb ook verkopen, zeker Taylor gaan ze wel een mooi bedrag voor krijgen. Martha transfervrij weg.

Als ze dat allemaal weten kwijt te raken, incl Rasmussen verdwijnt er 60-65% van de balans en ook meer dan de helft van de jaarlijkse afschrijving. Onder aan de streep denk ik zelfs dat een zwarte nul tov de boekwaarde haalbaar is, en dan realiseren ze met de transferresultaat van afgelopen zomer aan het einde van het jaar een klein verlies. Lijkt mij prima gezien de situatie.

Vorig jaar is het gelukt om voor al die spelers een nieuwe club te vinden, zijn er wel heel veel die ze moeten verkopen / doorselecteren imo. We gaan het zien. Als ze dit voor elkaar krijgen, en 3 basisspelers (een 10, rechtsbuiten, linksbuiten en rechtsback ervoor terug halen, dan komen ze hier denk ik sportief fantastisch uit. Maar dan moet er wel heel veel mee zitten, maar het is best een scenario wat goed mogelijk is.

Maar goed, als je iets hoger in de organisatie kijkt, nieuwe AD begint vrijdag, nieuwe hoofdopleidingen is er nog niet, nog geen technisch manager/aan- & verkoper voor het eerste elftal, nieuw bestuur, grotendeels nieuwe directie, ik denk dat dat nog best een jaar of 2 nodig heeft voor dat dat stabiel gaat renderen in het meest optimistische geval. Zolang er geen stabiliteit in de top van de organisatie is, geloof ik niet dat je ook sportief stabiliteit terug krijgt.

Forbs ga je nooit van zn leven quitte spelen....ook niet als je naar zn wedstrijdjes in de jeugd van Man City gaat kijken,want die hebben weinig waarde

Forbs speelde niet bij City, maar voor de jeugd van City. Jeugdvoetbal is nauwelijks dezelfde sport te noemen. En ff eerlijk, het ligt toch gewoon wel aan z'n kwaliteiten? Hij kan hard rennen en heeft ook wel wat overzicht, maar het is echt heul erg pover.

@amsterdam4.

Goed verhaal alleen zou ik Unuvar erbij houden.
Ondanks dat hij nog geen basisplek heeft bij twente heeft hij dit seizoen in 13 wedstrijden gemiddeld 20 minuten gespeeld.
Hij hoeft zich zeker niet in te beelden dat hij basis gaat spelen, maar hij zou wel een goede wissel zijn aangezien hij op zowel linksbuiten evenals op 10 uit de voeten kan.
Mooie bijkomstigheid is dat hij van Turkse afkomst is en hopelijk Kaplan kan helpen met het overbruggen van de taal barriere.

Taylor heeft een contract tot 2027 dus tenzij je hier een flinke som voor krijgt zou ik hem erbij houden en laten focussen op de 10 positie. Hij wordt in mei 22 en is verhoudingsgewijs een van der oudere jongens in de groep wat ook zeker zijn waarde heeft als je op de jeugd moet gaan bouwen.

@zonde

Ik denk dat Ajax echt wel meerdere aankopen van Sven zonder of met een beperkt verlies kan verkopen. Of dit veel geld in de la brengt hangt natuurlijk af van alle betalingsafspraken die er gemaakt zijn en gemaakt worden.
Er is echter nog wel een ander punt dat voor Ajax belangrijk is (in ieder geval op papier). Ajax maakt verwacht dit seizoen een klein verlies te maken. Dit ondanks transfer Winsten van ongeveer 75 miljoen. Als je meerdere spelers die door Sven verkocht tegen ongeveer kostprijs kunt verkopen haal je misschien wel geld binnen voor nieuwe aankopen, zal de afschrijvingslast dalen, maar zal dit niet of nauwelijks bijdragen aan een goed resultaat voor volgend seizoen. Ervan uitgaande dat Ajax volgend seizoen weer geen CL gaat spelen zullen ze of een flink negatief resultaat moeten accepteren of spelers als Brobbey (zonder weinig balanswaarde) voor veel geld moeten verkopen.

Ajax heeft echt geen 5 jaar tijd om even lekker te gaan relaxen. Volgend seizoen moet je mee kunnen doen voor de bovenste twee plaatsen.

Het is een noodzakelijke analyse, maar die zou je eerder verwachten van een TD. Lijkt me zaak zsm een goede TD te vinden.

Het enige waar ik in de jeugd een beetje enthousiast over ben zijn die Godts, van Axel-Dongen, Agougil en Aertssen. En misschien die Chourak al moet die zich echt nog wel ontwikkelen in Jong.

Die Hato en Hlynsson zijn al geen jeugd meer maar onderdeel van Ajax 1. En Vos is gewogen en te ligt bevonden.

En dan nog zijn de meesten van die jeugdspelers jongens zoals Hlynsson die tijd nodig zullen hebben zich aan te passen, waarna je moet hopen dat ze het niveau aankunnen. Godts is op dat vlak de enige die echt de kwaliteiten lijkt te hebben vanaf dag 1 een aanwinst te zijn voor het eerste..

Niks mis mee. Al moeten die 4 het nog helemaal gaan bewijzen. Hato zie ik wel potentie in, van Hlynsson moet ik het nog maar zien, en Godts en Vos zijn nu nog Jong Ajax spelers. Maar je hebt veel meer nodig om op mee te doen voor de prijzen, en ook Europees mee te kunnen. Alleen Hato is een speler die daar nu in mee kan.

Hlynsson zit niet in een goede fase, maar die heb ik bij een zwalkend Ajax echt mooie dingen zien doen. Hato is net 18 geworden, hoezo is dat geen jeugd? Vos wordt bijna 19, heeft dit seizoen nog geen 10 wedstrijden in Ajax 1 gespeeld en nog geen 90 minuten vol en had Europees toch echt een mooie pot. Ik snap niet dat je zulke spelers zo snel kan aftesten voor Ajax 1, gezien als hij er in kwam of stond er vaak wel iets positiefs gebeurde.

Over Godts en Vos heb ik geen mening, maar onderaan de streep is het verwachtingspatroon in deze context een basisplaats. Dan kun je best stellen dat Hato een leider nodig heeft om niet door het ijs te zakken en dat Hlynsson niet het kaliber is dat je na zou moeten streven. Je kunt dit soort dingen niet gaan romantiseren.

Volledig inzetten op jeugd is zelfmoord. Dan kun je volgend seizoen ook afschrijven met alle gevolgen van dien. Ik verwacht ook niet dat Kroes zo naief is. Het is vooral zaak om een gebalanceerde ploeg samen te stellen deze zomer. Je gaat en kunt niet alles verkopen en het is ook maar de vraag of de sterkhouders nog blijven. Kroes zal dus creatief moeten zijn.

Agougil? Die laat echt niets zien bij Jong.

Of jij ziet het alleen niet, dat kan ook..

Hlynsson zou nog verhuurd worden aan De Graafschap. Dat zegt eigenlijk al veel hoe de Ajax' technische staf tegen hem aankijkt/-keek. En terecht. Hlynsson komt nu nog heel veel te kort voor Ajax 1. Brobbey is nu een eenmansleger voorin, zonder noemenswaardige ondersteuning. Taylor fleurt weer een beetje op, maar is nu ook niet direct een diepgaande middenvelder. En de genoemde Hlynsson is veel te grote delen van een wedstrijd onzichtbaar. Komt vooral fysiek te kort. Dus lekker terug naar Jong Ajax. Misschien over 1/2 jaar wel goed genoeg. Of niet. Het is geen Litmanen, zoals R. de Boer ons wilde doen geloven.

Ajax is een club die altijd heeft ingezet op de jeugd. Verschil met nu en eerder is dat de echte talenten er nu niet zijn. Hato is een uitzondering. Maar Rensch, Gooijer, Martha, Hlynsson en Taylor zijn jeugd exponenten waarvan er niet 1 echt voldoet. Dat is de realiteit van nu. Dus leuk en aardig, maar nu zal er toch geïnvesteerd moeten worden wil je weer echt meedoen om de bovenste plaatsen.

Maak ik hieruit op Pinko, dat jij liever ziet dat Ajax van hun geliefde filosofie "inzetten op jeugd" afstapt? Dat hoop ik toch niet.

@pinko - Maar dat geld moet er wel zijn. Je hoeft ook geen geweldenaren te kopen. Het is vooral zaak dat Kroes een gebalanceerde ploeg samenstelt. De invulling daarvan is aan hem, maar we kunnen gerust stellen dat volledig inzetten op de eigen kweek zelfmoord is. Ik denk ook niet dat hij dat zo nadrukkelijk gaat doen. Eerst maar zorgen dat er weer balans is en van daaruit kun je weer gaan bouwen.

Nee. Maar moet wel een en ander in de opleiding veranderen. Hopelijk gebeurt dat nu onder een nieuwe leiding.

Je kunt best creatief zijn met geld. Kijk naar Feijenoord. Geeft relatief weinig uit voor gerichte aankopen. Maar ook Ajax heeft met redelijke bedragen prima talenten uit Zuid-Amerika gescout. Waar blijven die nu? Vooral nu je die grinta zo nodig hebt, omdat de eigen jeugd een broertje dood heeft aan om door roeien en ramen te gaan voor een overwinning. Vroeger kwamen jongens als Suurbier, Hulshoff of b.v. een Krol, vanuit de jeugd naar het eerste. Rauwdouwers die ook nog een behoorlijk potje konden voetballen. Michels had dat aspect heel goed begrepen. Haalde met Rijnders en Neeskens ook dat soort types naar Ajax. Je had destijds voorin het aanvallende, creatieve deel. Op het middenveld Mã¼hren, en daarachter een zesmans verdedigend blok, waarvan niemand zijn poot terug trok. Oftewel, een ideale compositie. Zo moet je ook het Ajax van de toekomst weer gaan formeren. Zou je dat nu willen kopiã«ren moet je 2 backs aantrekken, een compleet nieuw middenveld en 2 buitenspelers. Valt wel mee dus;-)))

@gluubstertj Het ene hoeft het andere niet uit te sluiten natuurlijk.
Alleen vertrekken er al jaren elk jaar een stuk of 10 spelers van de A selectie.
Dus los van hoeveel aankopen van Mislintat er gaan vertrekken zullen er komende zomer ook wel weer 10 of meer spelers al dan niet tijdelijk weg gaan.

Die kun je niet allemaal opvangen met jeugdspelers, maar natuurlijk moeten ze ook daar ook naar kijken. Hopelijk kunnen er van de groep die nu, mits fit, minuten maken, zoals, Gooijer, Gods, Vos en Rijkhof een paar nog een stap zetten.
Daarnaast hebben ze ook gewoon ervaring en kwaliteit nodig. Het is mogelijk dat het door de komst van Henderson en het zo nu en dan opstellen van Sosa iets verranderd is, maar halverwege het seizoen had Ajax gemiddeld de jongste basis opstelling ooit in de geschiedenis van de eredivisie. Ik geloof niet dat ze er beter van gaan worden als ze dit nog jonger maken.

Niet minder? Wil je met een beloftenploeg gaan aantreden? Dat werkt sowieso niet. Dan ga je echt niet hoger eindigen dan plaats 5. Bovendien heb ik het idee dat je het ook een beetje romantiseert.

Rijkhoff kwam niet eens in aanmerking voor Dortmund II, Unuvar zit op de bank bij FC Twente (die niet eens goede buitenspelers hebben), Vos en Hato zijn nog erg jong en Baas doet het gewoon aardig bij met alle respect NEC. Wijndal maakte veel meer indruk bij AZ en komt er ook niet aan te pas in de Nederlandse en Belgische top. Hij maakt maar weinig indruk.

Ajax zal gestaag moeten gaan doorselecteren. Dat is waarschijnlijk een klus van meerdere seizoenen. Ze zullen het na de zomer vast wel wat meer op de rit hebben, maar de huidige achterstand op PSV en Feyenoord dicht je niet zomaar even. Zelfs als je vier voltreffers haalt, blijft het afwachten of je een kampioenswaardige ploeg hebt.

@sirius, je hebt gelijk het is niet het niveau wat je nastreeft maar de genoemde namen zijn (behalve Brobbey uiteraard) niet minder dan de mogelijk vertrekkende spelers.

Er zal een financieel gat onstaan dus er zal weinig ruimte zijn voor aankopen, waardoor je wellicht een beroep moet gaan doen op deze spelers.
Overigens verwacht ik wel 3 á 4 gerichte aankopen en dat zou dan het verschil moeten maken en de jonge jongens helpen naar een hoger niveau.

Overigens verwacht ik dat Rensch ook vertrekt aangezien hij na dit seizoen nog maar eenjarig contract heeft en als Ajax hierop wil verdienen hij verkocht moet worden.

Eens, Gaaei is (momenteel) absoluut geen Ajax-niveau, maar hij bezit wel kwaliteiten die vooral met deze tactiek nuttig kunnen zijn. Bijvoorbeeld zijn dynamiek en loopvermogen. Rensch is niet veel meer dan veldopvulling. Ik heb hem nooit kunnen betrappen op specifieke kwaliteiten, op een aardig passje na. Sinds de kritiek op zijn slappe manier van verdedigen begint Rensch nu ook met schijnverdedigen. Daaruit kwam ook die domme rode kaart: hij probeerde de 'harde' verdediger te zijn. Dat was simpelweg oliedom.