'Als ik veel geld zou hebben, zou ik Neymar naar Barcelona halen'

Het gaat niet om het salaris van Messi, maar om de totale uitgave van Barcelona.
Het gaat niet om de kosten van Messi, maar wat hij kan opleveren. Met dat geld van Messi zit je financieel meteen prima.

Ja maar de salaris van Messi is het enige kostenpost van Barcelona, terwijl ze veel vangen voor hem:
- shirtverkoop
- reclame (voor elk spotje krijgt Barcelona een percentage)
- andere vormen van merchandising, bijvoorbeeld: voor elk Fifa of PES spel die er verkocht worden met Messi op de voorkant, krijgt Barcelona ook een vergoeding.
Zo zijn er nog meer voorbeelden te noemen van Messi als inkomstenbron van Barcelona.
Messi zal veel opbrengen, maar als ze voorlopig geen dure spelers kopen hoeven ze ook geen Messi te verkopen.
Ik snap je punt, Messi levert veel geld op, maar mijn punt is dat het bijna ondenkbaar en onnodig is om hem te verkopen, omdat hij meer geld opbrengt, dan kost voor Barcelona.

Je snapt mijn punt niet, dit gaat niet over Messi, maar over het totale kostenplaatje van Barcelona. Ik neem Messi als voorbeeld dat als je hem verkoopt dat het er rooskleuriger uitziet, niet omdat Messi zelf zoveel geld kost.

In dat geval heb jij geen rekening gehouden met andere aspecten
Barcelona is geen club dat een speler voor de hoofdprijs kan/wil verkopen. Jouw voorbeeld is dus helemaal fout, omdat Barcelona ondenkbaar is zonder Messi (zolang hij niet gestopt is vanwege z'n leeftijd).

Dat is dus echt niet waar wat je zegt. Dat Barcelona Messi niet wil verkopen is waar, ze kunnen hem sowieso wel kwijt aan Man C, dat is niet het probleem.

Maar Barcelona is niet afhankelijk van Messi, niet vergeten dat ze ook nog Iniesta, Xavi, Alves en het beste centrale duo van Europa hebben.
Barcelona heeft een geweldig team, vervang Messi voor een wat mindere speler en niveau zal echt niet in elkaar storten. Barcelona overleeft het echt wel zonder Messi, of ze dat willen is een ander verhaal.

Ik denk juist dat ze de komende jaren zo goed als zeker zijn van een champions league finale/beker dankzij Messi. Alle belangrijke goals/assists tegen de beste tegenstanders komen van hem af. Zodra ze Messi kwijt zijn, zal een team als AC Milan/ Real Madrid/ Chelsea/ Man Utd veel meer kans maken op de beker.

Dat weet ik zo gauw nog niet, je weet niet voor wie Messi in de plaats gaat spelen. En je weet natuurlijk niet waar Messi naar toe zou gaan.
Maar je zou daar best eens gelijk in kunnen hebben, alleen zullen we daar nooit achter komen. Je kan niet 2x een CL spelen met 1x met Messi en 1x zonder.

Als Messi echt denk goed te kunnen voetballen moet hij juist weg gaan om te bewijzen dat hij de geluksfactor in de groep is en dat hij wedstrijden kan beslissen. Het aanblijven van Messi bij Fc-barcelona is te makkelijk voor hem. hij moet het nu toch een graadje hoger gaan doen. Laat hem naar Chelsea of Arsenal of willekeurige club gaan en aantonen dat hij het is die Fc-barcelona zo groot heeft gebracht.

Waanzinnig gewoon dat mensen denken dat Fc-barcelona alleen Messi is en vergeten dat er een hele potente team achter hem staat. Dat is nou het verschil tussen hem en Pele of Maradona, die kunnen echt wedstrijden beslissen.

Wat een kromme vergelijking om Pedro met Neymar te vergelijken. Pedro is vel malen beter. En Ronaldinho was ongeloofelijk met de bal. Nu anno 2011 ben ik nog steeds oude beelden aan het terugkijken, wat hij nou werkelijk met die bal gedaan heeft. wat onaldinho allemaal kon in zijn gouden jaren was onvoorstelbaar.

Nou ik zie Thiago en Affelay anders behoorlijk tikken bij fc-barcelona. In het Nederlands elftal en bij PSV is een ander verhaal, daar moet hij noodgedwongen gaan lopen, naar wie moet hij anders gaan tikken naar de zijlijn.

De helft van je stukje gaat over Messi, en jij beweert dat het niet over Messi gaat. Maar de shirtverkoop etc. is toch gewoon een deel van de inkomsten van de club, waardoor de uitgaven minder van belang worden ? Iedereen snapt jou punt, ik vraag me alleen af of je jezelf wel snapt.

Kaka_ac als ik even op dragon086 vreemde stelling mag verdergaan.

Hij stelt verkoop Messi over 2 jaar aan Manchester City voor 200 miljoen euro. Als je nu Neymar koopt voor 45 miljoen euro en Neymar en Messi zijn van een zelfde niveau dan heb je een winst van 155 miljoen euro, dat zou zeer welkom zijn voor Barcelona. Akkoord, Barça wint veel geld uit Messi via shirtverkoop, reclame en merchandising. Maar alles wat ze aan Messi nu verdienen kunnen ze ook aan Neymar verdienen. Stel dat die zo goed als Messi - of in de buurt komt. Dan worden er even veel Neymar-truitjes verkocht als die van Messi. Er zijn al heel veel Messi truitjes verkocht, veel echte fans hebben er reeds een. Van Neymar nog niet. dragon086's stelling is een beetje een vreemde, een die het voetbal zou verkrachten, maar wel de realiteit.

Ik bedoel dat ze Neymar nu moeten kopen, zodat hij over 2 jaar klaar is om Messi op te volgen.
Het is inderdaad vrij onrealistisch en ik zie het ook niet gebeuren, maar er zal iets moeten veranderen. Barcelona geeft nu zoveel geld uit dat ze het prijzengeld nodig hebben om rond te komen, als die prijzen niet gewonnen worden, dan heb je een probleem. Ik vraag me af hoe ze dit gaan oplossen.

Dat gaan ze zeker niet doen door de beste speler van de wereld te verkopen.

Ze zijn trouwens al bezig met de schuld weg te werken, afgelopen jaar bedroeg de schuld 15 minder dan het seizoen daarvoor meen ik me te herrineren.

De schuld wegwerken moet ook gepaart gaan met sportieve stabiliteit. Anders lopen daar ook weer de inkomsten van terug en blijf je bezig.

Ik neem Messi ook als voorbeeld, in mijn ogen zou dat het simpelste zijn.
Ik begrijp ook wel dat ze dat niet willen, maar ze zullen spelers moeten verkopen om in de toekomst als de prijzen uitblijven rond te komen.

dragon086 waar baseer jij dan op dat Barcelona puur leeft op het prijzengeld? Volgens mij heeft Real Madrid ook altijd voor veel meer geld spelers gekocht dan verkocht en daar is toch ook geen vuiltje aan de lucht. Je hebt dit in je hoofd gehaald om interresant mee te doen maar dit verhaal van jou om Messi te verkopen om te voorkomen dat Barcelona gaat afglijden is grote onzin en totaal nergens op gebaseerd.

Daar is geen vuiltje aan de lucht ? Die hebben ook gewoon gigantische schulden, maar die hebben een rijke voorzitter. Die heeft Barcelona niet.

En van dat prijzengeld, Guardiola heeft een slecht transferbeleid, verkoopt geen spelers, en koopt hele dure. In het jaar dat Barcelona de CL niet won resulteerde in een lening om een de salarissen te betalen.
Ze hebben unicef weggedaan, omdat ze geld nodig hebben, vandaar dat ze volgend jaar met Qatar Foundation op hun shirts gaan spelen.
Als je dezelfde kosten blijft houden, maar bij de inkomsten het prijzengeld weghaalt, dan kom je vanzelf in de problemen. Dat is niet verzonnen, dat is gewoon zo.

Zolang ze de rente betalen,de schulden aflossen en het vertrouwen van de banken hebben is er niks aan de hand. Kortom, onzinverhaal van jou

En stel dat het niet kan, wat dan ?

Dan kom je in de problemen, maar daar is absoluut geen sprake van op dit moment. De schulden nemen geleidelijk aan zelfs af

Klopt, je zegt het heel goed, op dit moment.
Maar dat is ook niet mijn punt, ik heb het over de toekomst, in het geval dat je geen prijzen pakt maar wel met al die dure spelers zit. Dan zullen ze weer gaan moeten lenen zoals vorig jaar, waardoor je schuld stijgt en je maandelijkse lasten ook. Aangezien Barcelona geen spelers verkoopt maar alleen koopt, zullen de inkomsten incidenteel nooit stijgen. Door het verkopen van spelers kan je dat opvangen. Kijk naar Man Utd, die deden Beckham, van Nistelrooij en Ronaldo weg terwijl het hun beste speler was. Ik nam Messi als voorbeeld, misschien een slecht voorbeeld maar toch. Barcelona zal meer inkomsten moeten genereren als ze dit niveau langtijdig aan willen houden, dure spelers verkopen en goed scouten zou daar een oplossing voor kunnen zijn.

''dan zullen ze weer gaan moeten lenen zoals vorig jaar, waardoor je schuld stijgt en je maandelijkse lasten ook.''

Je snapt het niet helemaal, dat je uitgaven groter zijn dan je inkomsten, betekent niet per se dat je schulden toenemen. Een deel van de uitgaven bestaat namelijk uit aflossing van de schuld. Als Barca bijvoorbeeld verlies draait van 30 miljoen, maar tegelijkertijd ook 50 miljoen aflost dan neemt de schuld met 20 miljoen af.

Ja en als jouw zaadcel vroeger niet snel was bestond je niet.

Als als als...allemaal van die dingen die totaal niet aan de orde zijn haal je aan.

Ik zou bijvoorbeeld in het volgende topic over Abramovich en Chelsea eens een post gaan maken hoe het verder moet als Abramovich weg is want ja als he..

Daarnaast zijn ze ook al bezig met meer inkomsten generen zie bijvoorbeeld de Qatar foundation. Bovendien hoef je niet perse altijd meer inkomsten te generen maar kun je ook bezuinigingen doorvoeren waardoor je meer geld over houdt. Zo heeft Barcelona onder meer een basketbal club, hockey club en handbal team. Ook hier gingen ze bij bezuinigen of zelfs helemaal opdoeken meen ik ergens gelezen te hebben.

Dus je begrijpt er echt he-le-maal niets van.

wat lul jij nou weer de baas van real stopt zijn eigen geld niet in de club maar ze krijgen al het geld van sponsoren en shirt verkoop en die schulden nemen met het jaar steeds meer af.

Als we het jaarverslag erbij pakken van seizoen 2009-2010, meest recente tot nu toe, zien we bij het eerste elftal een leuke winst van 63.446.000, maar dit is dan wel winst voor belastingen. Als we echter even wat verder kijken dan zien we dat de rest van de voetbaltak van Barça, zoals Benjamin A en Cadete B, een verlies noteert van 26.383.000. En dit is allemaal nog voor belasting. Als we dan alle takken van het ''florerende'' bedrijf Barça er bij pakken komen we op een verlies van 21.373.000. Let wel, dit is voordat er transfers gemaakt werden! Dit is dus over 2009-2010.

Wanneer we naar de balans kijken is te zien dat er, wanneer we kort en langlopende schulden bij elkaar optellen er een schuld van 548.627.000. Zit al wel die schuld van dat seizoen bij in dus dat scheelt dan alweer!

Zo gezond zijn ze dus helemaal niet, de schuld neemt alleen maar toe!

Neymar heeft zeker weten de potentie om zo goed te worden als Messi. Messi is een geweldige voetballer, de beste op het moment, maar laten we nou niet gaan doen alsof hij een niveau heeft dat niemand kan bereiken.

Wat je zegt is overigens niet waar, in het jaar dat de CL niet gewonnen werd moest Barcelona geld lenen om de salarissen te betalen.

Het transferbeleid kan beter ? Het kan amper slechter zul je bedoelen.
Ibrahimovic, 65 miljoen gekost, 24 opgeleverd. Chygrynskiy, 25 gekost, 15 opgeleverd, Keirrisson, 14 gekost, nooit een wedstrijd gespeeld volgens mij. Adriano 25 miljoen, wel erg veel voor een wisselspeler. Henry, 28 miljoen, nooit zijn niveau gehaald, Heeft 1 leuk seizoen gespeeld,maar niet top. Zo zijn er wel meer voorbeelden van het dramatische transferbeleid.

Ik weet niet wat jij hebt dragon086? Misschien ben je dronken ofzo? Maar dat hele Messi verkoop verhaal is niet het enige wat je verzint. Henry heeft Barcelona precies 18,5 miljoen gekost en geen 28 miljoen. Adriano 10 miljoen dus ik weet niet hoe je aan deze cijfers komt. Ik snap jou ook niet hoor, heb je aandacht tekort ofzo dat je dit soort reacties plaatst? Ik zal je zeggen met de financieën van Barcelona is echt helemaal niks mis, dus je kan met een gerust hart gaan slapen. Daarbij nog even zeg je dat Barcelona niet zoveel moet uitgeven maar je vindt wel dat ze Neymar moeten halen? Want die komt zeker gratis?

Jij snapt heel mijn punt niet.
Je praat als een malloot en begrijpend lezen is zo te zien niet je sterkste punt.

Maar om er serieus op in te gaan.
Wil jij mij nu serieus gaan vertellen, dat het aankoopbeleid van Guardiola goed is geweest ?

Op dit moment is er niks mis met de financien, dat zeg ik ook helemaal niet.
Ik heb het over de toekomst, als de prijzen uitblijven maar je nog steeds al die dure spelers hebt. Wat dan ? Je kan er niet vanuit gaan dat je elk jaar kampioen word en de CL wint. Real Madrid, Chelsea en Man Utd worden sterker.

En over Neymar, dat was een voorbeeld waarbij je winst zou kunnen maken.
Het is een risico dat je neemt geef ik meteen toe, maar het kan veel geld opleveren. In het geval dat je Messi verkoopt, wat niet zal gebeuren, maar stel het gebeurt wel. Dan heb je een bedrag van rond de 150 tot 200 miljoen. Met dat bedrag zorg je ervoor dat je later niet in de financiele problemen komt.

Kijk naar Man Utd, Ferguson heeft al een paar keer zijn topspeler verkocht, Beckham, van Nistelrooij, Ronaldo, hij is er zwakker van geworden, maar het heeft er voor gezorgd dat ze niet in de financiele problemen raken.

Nee tuurlijk niet, ik ben een malloot ik kan niet begrijpend lezen en jij bent de toekomstig voorzitter van Barcelona zeker?

Ten eerste: heb ik iets gezegd over het aankoopbeleid van Guardiola? Over begrijpend lezen gesproken... jij kan er zo te zien ook nog wel wat lesjes van volgen. Jij moet mij geen woorden in de mond leggen.

Als er op dit moment niks mis is met de financieën dan is er geen reden om eraan te twijfelen dat dit in de toekomst om wat voor reden dan ook opeens verslechterd. Want waar gaat Barcelona in de toekomst dan opeens 100 miljoen meer aan uitgeven dat de financieën niet meer goed zijn. Ja als de prijzen uitblijven. Ik kan je vertellen dat geldt voor elke topclub als de prijzen uitblijven is het voor elke topclub einde verhaal. Ik vind dit zo'n gebakken lucht wat je hier verkondigd. Ja als Man Utd de komende 10 jaar niks wint daar gaat het daar ook niet goed, Real Madrid en Bayern München idem dito. Real Madrid, Chelsea en Man Utd worden inderdaad sterker maar al zou je van al die drie clubs de beste spelers bij elkaar doen en daar een elftal van maken dan is het alsnog niet goed genoeg om Barcelona te verslaan. En Barcelona wordt ook gewoon sterker hoor.

Ja winst zou Kunnen maken heel goed ( zie je wel ik kan wel begrijpend lezen) het is dus helemaal niet zeker dat je op Neymar winst maakt. Waarom kom je toch de hele tijd met dat Messi verhaal, ik snap wel dat het je daar niet om gaat maar om de financieën maar waarom haal je Messi daar de hele tijd bij, het is een slecht voorbeeld want die gaat niet weg dus het heeft ook geen zin om het te zeggen.

Ok dus als Barcelona nu opeens 200 miljoen zou krijgen kan Barcelona definitief niet meer in de schulden komen? Nou nou knap man, dat jij dat zomaar kan uitrekenen. Dat jij zomaar van al die in en uitgave van Barcelona op de hoogte bent.

Ja kijk naar Man Utd die verkopen inderdaad 3 spelers en zijn er toen zwakker van geworden ja, en weet je wat nou het leuke is, zonder die rijke eigenaar daar zat Man Utd nog steeds tot haar strot in de financieële problemen, dus heb je nou door dat je met je laatste alinea gewoon je hele theorie onderuit haald?

Maargoed als ik jou was zou ik de top van bijvoorbeeld Shell, Unilever, Heineken, de Dnb, Apple, Microsoft weet ik het, zou ik nu per direct een open sollicitatie sturen als nieuwe financieële topman. Nee nu even zonder dollen, ik heb altijd geleerd dat als je ergens geen verstand van hebt (in jou geval bedrijfsvoering) dat je daar je daar beter je mond over kan houden.

@dragon..

Barcelona geeft wellisware behoorlijke salarissen, maar die zijn niet extreem te noemen. Barcelona geeft wel extreme bonussen. Juist doordat Barcelona zo goed presteerde in de CL en competitie zijn de uitgaven heel groot geweest afgelopen jaar.

Zodra Barcelona geen prijzen pakt, zullen de kosten dus ook veel lager uitvallen.

Jouw hele betoog raakt dus kant noch wal.

@rugu: Uh.... de eigenaren van Manchester United hebben er meer geld uitgehaald dan ze erin gestopt hebben. Sterker nog, ze hebben Manchester United voor het overgrote deel gekocht met Manchester United zelf.

Geen grote salarissen wat een grappenmaker.

Hoeveel krijgt Messi;
Xavi;
Iniesta;
Vila:
Alves;
Puyol;
etc

Er zijn al vaker discussies geweest over het transferbeleid van Barcelona, maar de aankopen van Guardiola zelf zijn nooit echt een succes geweest, Villa uitgezonderd.

Real Madrid heeft een rijke voorzitter en Man Utd's schuld is eigenlijk niet van de club zelf. De eigenaren hebben de schuld overgedragen op het bedrijf, vrij lullig aangezien ze het misschien met flinke winst gaan/kunnen verkopen.

Over Real Madrid bij aantreden van Perez;

Bij zijn verkiezing werd hij door het merendeel van de leden (socios) enigszins argwanend bekeken, want voor zo'n sterrenteam was veel geld nodig en bij zijn aantreden had Real Madrid voor 300 miljoen euro schulden. Pérez loste dit op door een vijftig jaar oud trainingscomplex in het centrum van de stad aan de stad Madrid te verkopen voor maar liefst 500 miljoen euro. Deze verkapte gemeentesubsidie wordt vandaag de dag nog steeds door de Madrilenen afbetaald via hun belastingen. Péréz had zou wel in één klap de schulden weggewerkt en een werkbudget bij elkaar gehaald om zijn Galácticos te verzamelen.