‘Hij komt binnen de lijnen voor Oranje en de tranen staan al in zijn ogen!’
Het WK van het Nederlands elftal is ten einde. In de kwartfinale was Argentinië na verlenging (2-2) en penalty’s (3-4) te sterk. Voor het programma Leeuwen bekijkt en bespreekt Voetbalzone samen met twee oud-voetballers de WK-wedstrijden van de Oranje Leeuwen en de Marokkaanse Leeuwen van de Atlas. Voor Nederland - Argentinië namen Jos Hooiveld en Ruben Schaken plaats in de analistenstoel. Na de wedstrijd tafelden zij met gastheer Justus Dingemanse nog eens na over alle zaken rond de uitschakeling van het Nederlands elftal.
Hooiveld noemt het een ‘frustrerend en emotioneel avondje'. “Ik zag er niet in wat ik had gehoopt van een kwarfinale.” Als een van de weinige lichtpunten scoorde Wout Weghorst in de slotfase twee treffers om nog een verlenging af te dwingen. “Dat is natuurlijk een jongensboek. Hij komt binnen de lijnen en de waterlanders staan al in zijn ogen. Hij is echt een fan die speelt en hij loopt door drie muren voor je.” Schaken noemt het gehele WK uiteindelijk teleurstellend. “Als je heel eerlijk bent, vond ik het tekortschieten tegenover wat het Nederlands elftal moet zijn.”
De voormalig buitenspeler van onder meer ADO Den Haag en Feyenoord zag tegen Argentinië Steven Bergwijn weer terugkeren in de basis. De aanvaller kon echter geen potten breken en dat heeft volgens Schaken te maken met het systeem. “Centraler staan als buitenspeler is moeilijk. Hij speelde steeds met zijn rug naar de goal. Ik weet hoe frustrerend dat kan zijn. Die slagers van Argentinië willen juist die duels en kunnen je dan pijn doen. Wij verloren daar ook steeds”, analyseert hij.
De grote aanvalsleider, Memphis Depay, kon ook niet beslissend zijn tegen de Latijns-Amerikanen. “Hij werd ook niet echt in stelling gebracht”, zegt Schaken. “Maar hou het dan simpel. Dan zie ik die tik-tak-momenten op het middenveld. Dat stukje irriteert me aan hem; het is een fantastische speler, maar dat is echt niet nodig.” Hooiveld miste in de aanval de inzet die Weghorst wel bracht. “Hij scoort en daarna legt hij Messi neer. Ik wil die passie zien. Wat je bij het Marokkaans elftal ziet, dat wil ik bij ons ook meer zien.”
Verdedigend viel Daley Blind opnieuw uit de toon. Ook Nathan Aké werd niet succesvol bevonden bij de openingsgoal, maar naderhand zien de analisten ook bij Blind een negatieve sleutelrol. “Hij wordt wat ouder, dan worden zijn kwetsbaarheden duidelijk. Maar die dingetjes als eerder knijpen, op tijd aansluiten, het moment van drukzetten herkennen, die moeten dan echt kloppen”, zegt Schaken. Hooiveld had van meet af aan liever Tyrell Malacia op die positie gezien. “Die brengt meer energie en je kunt makkelijker schuiven naar 4-3-3. Het is ook wel een beetje sneu voor Blind, die krijgt nu alles over zich heen."
De term ‘daadkracht’ blijkt bij de gasten symbool te staan voor de teleurstellende avond. “Koopmeiners heeft zoveel ballen teruggespeeld. Dan zie je Frenkie de Jong weer uit frustratie gebaren. Dan kapt hij weer af en gaat de bal wéér terug.” Ook Schaken zag de spelbepaler te weinig creëren. “Hij heeft meer gevoel in zijn linkerteen dan ik in mijn hele been, maar ik heb me wel gestoord. Hij wil graag het spel maken, maar als ik kritisch kijk is zijn rendement te laag. Dan is het telkens kappen-draaien en dan alsnog naar Van Dijk spelen. Doe dat dan meteen”, besluit hij kritisch.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Verweij speculeert over trainerslijstje Ajax en eventuele terugkeer Erik ten Hag
Jorien van den Herik wordt niet de nieuwe bondsvoorzitter van de KNVB
Oosting wil liever niet over Feyenoord praten en legt focus op FC Twente
Verweij: ‘Als Ajax naast iedereen grijpt, is dat een gigantisch goede kandidaat’
Schuldenlast van Vitesse bekend: problemen blijken nog groter dan gedacht
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Meer sportnieuws
Koeman straks vanaf stap 1 beginnen. Graag terug naar 433.. toen Blind eruit ging en er vol op de aanval werd gespeeld genoot ik ook direct meer van het spel. 4 verdedigers is genoeg tegen 98% van alle landen. Daardoor kunnen spelers als Gakpo en Bergwijn weer naar de flanken, Danjuma evt terughalen binnen de selectie. Achterin met Van Dijk en Ake in het centrum, geflankeerd door Dumfries en Malacia. Ondanks dat Noppert (los vd penalties) een goed toernooi heeft gekeept toch liever Bijlow voor de toekomst. Waar we echt behoefte aan hebben is een jonge, snelle nummer 9. Luuk de Jong en Wout Weghorst zijn leuk als breekijzer, maar een wereldspits is wel weer eens welkom.
Het geinige is dat je er het meest van genoot toen er 433 werd gespeeld... En er voorzetten van de zijkant kwamen. Hoeveel uitgespeelde aanvallen heeft Oranje met die 433 gehad? 0, net als met die 532. Het probleem met die 433 is dat heel Nederland een voetballende spits wil. Als je 433 speelt, met Luuk de Jong als spits dan wordt je hier wereldkampioen. Niet omdat het zo mooi is, maar omdat die gast de helft van de goede hoge voorzetten in het doel kopt. Dan kan je klagen wat je wil, maar ik wil oprecht na 3 verloren finales, 2 strafschoppenreeksen die verloren gaan tegen Argentinië en heel vaak de bovenliggende partij zijn (98 en 08) wel eens een keer winnen, in plaats van weer op een kutmanier naast die beker grijpen. Je ziet dat klassiek 433, net als Tiki Taka, gewoon enorm achterhaald is TENZIJ je specialisten hebt staan. Als Luuk of Wout ervanaf het begin in had gestaan en je alleen die achterlijn had gehaald en die bal had voorgegeven had je hier 4-2 gewonnen, maar had heel Nederland moord en brand geschreeuwd. So what? Ik ben wel een beetje klaar met mensen die zeggen dat je mooi moet voetballen. Dat kan me helemaal niets schelen als je verliest. Winnen moet je. Kijk naar Brazilië. Die speelden tegen Zuid-Korea om van te smullen, en gaan er een ronde later uit. Niemand heeft het over 10 jaar nog over Brazilië in 2022, maar wel over Kroatië als ze telkens met penaltys doorgaan en uiteindelijk 1e of 2e worden. Die Hollandse ziekte van "we moeten mooi voetballen" mag een keer de prullenbak in, we bereiken er niets mee. Het werkte 40 jaar terug, niet nu
Heel groot deel met je eens hoor. En ik genoot ervan omdat er aanvallend werd gespeeld. Ook al was het 'pompen of verzuipen' op Luuk en Wout.. 100x liever dat dan dat eeuwige, slaapverwekkende tikkie breed en terug. Mooi hoeft het van mij niet, wel inzet en aanvallend. Liever 100x overschieten, op de lat, kopbal op de keeper etc als dat je 99% balbezit hebt maar niet over de middenlijn komt.
En dat is gelijk een beetje het probleem, in Nederland en in Spanje. We vergeten een beetje waar voetbal voor bedoeld is. Effectiviteit. Geen balbezit, of vermaak. Als neutrale voetbalfan zien we allemaal het liefst oogstrelend voetbal, maar wij zijn geen neutrale voetbalfan. Het kan ons daadwerkelijk iets schelen wie er wint, en dan maakt de manier waarop niet veel uit. Als het maar werkt en we maar winnen...
Welk systeem je ook speelt (532, 433 of 442) het ligt ook een groot gedeelte aan hoe je het in vult; ik vind dat we te weinig met druk naar voren hebben gespeeld. Te weinig druk naar voren en bijvoorbeeld met een verdediging met 30/40 meter in de rug. Ook met 532 zou je tegenstanders onder druk kunnen zetten! De provocerende pressing had veel vaker moeten worden afgewisseld met 20/25 minuten puur druk zetten of proberen te zetten. We moeten realistisch zijn; we hebben niet het beste spelers materiaal. Kan over 4 jaar heel anders zijn (als spelers zich door ontwikkelen), maar ik snap Louis tactiek heel goed. Het zat er echt wel in, maar geluk was nodig. We hadden een goed gesloten systeem, er was een plan B, we hebben getraind op pingels… je hebt gewoon een beetje geluk nodig en dan had je als beste team ook echt kunnen winnen. Helaas. Tis gewoon irritant dat Argentinië zo gemeen speelde. Zelfs na de winst waren ze meer bezig om ons te provoceren. Bitter!
“Met Luuk de Jong als spits word je wereldkampioen” Nou vond Luuk gister anders matig invallen. Hij maakte wel oorlog in de 16, maar daar was alles mee gezegd. Ben wel voorstander om weer 4-3-3 te gaan spelen met meer attractieve spelers als Xavi Simons, maar betwijfel of wij ooit weer een beker gaan winnen. Wij hebben die over mijn lijk mentaliteit niet, die ook niet nodig hoeft te zijn wat mij betreft, vind eerder dat de Fifa beter moet optreden tegen zaken als spelbederf.
Mooi voetbal is een eis in Nederland? Als van Gaal ergens schijt aan heeft gehad dit toernooi is het wel om mooi voetbal te spelen. Hij is voor het resultaat gegaan wat ik prima vind. Maar dit was de max. Ga nu niet zeggen dat we met Luuk opeens gewonnen hadden want die invalbeurt van Luuk stelde ook niet echt veel voor.
Nederland heeft op moment gewoon te weinig spelers AAN de bal die wereldtop zijn. Alleen frenkie is dat. De rest is beter in verdedigen of middelmaat aan de bal.
Van dijk zijn opbouw wel eens gezien? Van dijk zijn dribbel wel eens gezien?
Van dijk prima verdediger hoor, maar aan de bal heb je gewoon niks aan dit soort spelers. Zeker niet als je aanvallend voetbal wilt spelen.
Frenkie aan de bal wereldtop? Frenkie was dit toernooi weer Koning tikkie breed tikkie terug. Modric is aan de bal wereldtop
De Jong was dit WK inderdaad niet goed. Dat mag aangekaart worden. Daarbij ben ik sowieso van mening dat De Jong absoluut niet rendeert in een 5-3-2 systeem. Die moet het spel maken en dat lukt niet in een systeem waarmee je op de omschakeling speelt en waarbij het veld raar verdeeld is. Onderaan de streep is Van Gaal (en consorten) overigens de faalhaas van het WK. Samen met Bergwijn de slechtste man aan de kant van Oranje. Davids mag van mij wel blijven als assistent. Je zag gisteren dat hij pit bracht en hij kan mooi bijleren.
Winnen is natuurlijk het belangrijkste, maar de meeste mensen kijken natuurlijk wel voor vermaak. Als je straks alleen maar teams met 532 formaties ziet en iedereen op zijn aleticos speelt dan wordt het spelletje toch een stuk minder interessant.
Maar van Gaal heeft gegokt en verloren. Ik snap dat hij voor de winst wilde spelen maar deze resultaten had je ook. Wel behaald met 433en dan was leuker dan om naar te kijken. Met 532 speel je voor resultaten en als je dan verliest van een matig Argentinië heb je gefaalt
Mee eens, sws is het tijd om afscheid te nemen van de familie Blind. Koeman zal realistischer selecteren. Ik kon het 532 systeem best begrijpen, maar je hebt geen enkele wedstrijd goed gespeeld. Gooi dan idd een Luuk de Jong voorin en speel zoals je gewend bent
Ik vind wel dat we eerst nog even de familie Blind een koninklijke onderscheiding moeten geven voor hun bijdrage aan het Nederlandse voetbal. En dan mogen Frans Hoek, Andries Jonker en Stuivenberg natuurlijk ook niet uitblijven
Die bijdrage heeft familie Blind toch ook geleverd? Ajax in 1995/1996 met Danny als regisseur van de verdediging. De CL gewonnen!
Daley heeft het uitstekend gedaan in het verleden, bij Oranje in Brazilie, met Ajax in de CL. Totdat het moment dat op het veld zijn hart het begaf. Daarna is hij hard achteruit gegaan. Het heeft er alle schijn van dat hij binnenkort stopt of een stapje terug gaat doen. Denk niet dat Antwerp zomaar ineens aangeeft Blind te willen halen.
Nou het was genieten inderdaad tot de 2-2. De verlenging daarentegen was misschien wel het slechtste Oranje van het hele WK. Het had ook te maken met pompen of verzuipen. Daarna mentaal afgebluft door de Argentijnen die 2 fitte flankspelers inbrachten en wij Lang voor Gakpo (wat ik vreemd vond ook al speelde Gakpo slecht), maar dat was vast onder de noemer iedereen verdient zijn kans. Normaliter had je een Luuk de Jong weer naar de kant kunnen halen en een Xavi erbij kunnen zetten. Die had nog een beetje oorlog kunnen maken, want is ondanks zijn fysiek een strijder.
Het probleem is dat een ploeg die terug moet komen, alles gaat geven om de gelijkmakers te maken. Dan krijg je de euforie na de eerste treffer en geven ze alles.
Maar zodra het verlengen wordt, dan staan ze ineens even stil, voelen ze hun extreme vermoeidheid weer en dan gaat het niet meer. De veldbezetting is inmiddels ook vrij matig want je hebt twee spitsen gebracht en ging 4-4-3 met een spits op tien spelen.
Xavi of Lang, maakt mijn inziens niet vele uit. Xavi speelde niet echt goed eerder in het toernooi. De bank van Oranje is gewoon matig. maar wie weet, geef spelers als Xavi een paar jaar en het kan een topper worden.
Met elk systeem kunnen we kampioen worden, mits we de beste en meest geschikte tools gebruiken
Je kunt nooit een kampioenschap winnen door een schildpad aan de linkerkant van de verdediging te plaatsen
Ik hoop dat dit het laatste toernooi van de oude schildpad (blind) zal zijn... Door hem te verwijderen, zal het team zeker in een betere positie komen.
Je zult toch iemand nodig hebben om op te bouwen. Zoals je ook iemand nodig hebt om te scoren (dat is de enige reden dat Depay nog minuten mag maken). Vrijwel heel oranje zijn spelers bij gebrek aan beter. Wat de selectie betreft ben je gewoon (na Marokko?) De minste van de laatste 8
Daarin speelt de bondscoach ook een grote rol. De ploeg loopt niet over van de kwaliteit, maar het ziet er al heel anders uit als je 4-3-3 speelt met Danjuma erbij en niet zo'n afbraaktactiek die nog geen moment gewerkt heeft. Dat Van Gaal niet al veel kritiek kreeg, vind ik onbegrijpelijk. Die heeft er maar weinig van gebakken en zakt gigantisch door het ijs tijdens de eerste de beste test, want voor Argentinie heeft hij nauwelijks tegenstand gehad.
Ik begin er aan te twijfelen of wij überhaupt ooit wereldkampioen kunnen worden, daar zijn we gewoon te lief voor 😉 Zo’n opzettelijke handbal zie je Frenkie of de Roon dat al doen? Nou ik niet, het is gewoon een beetje een rotspel geworden waarbij spelbederf wordt beloond.
@orangestars: Dat Blind niet meer kan: eens. Maar je wordt ook geen kampioen met een zogenaamd grote leider die nooit thuis geeft als het erom gaat en met een Bergwijn die zo mogelijk nog minder meedoet. Gasten hebben he-le-maal niks gepresteerd, maar dan ook echt niks. Het is pure armoede in de voorhoede. Van mij mogen ook zij voorgoed niet meer opgeroepen worden. Ga maar spelen met Gakpo, Kluivert, Lang of weet ik wie, maar niet met die zichzelf overschattende volgevreten vedettes die nooit thuis geven. Al vrees ik dat Koeman gewoon dezelfde spelers gaat selecteren.
Koeman gaat in ieder geval terug naar 4-3-3, mag ik hopen. Die zal vast gezien hebben dat die vreselijke tactiek geen moment gewerkt heeft. Lekker met Danjuma, Gakpo, Simons en Memphis (mits basisklanten bij club) voorin gaan spelen. Bergwijn lekker de bank laten warmhouden. Die kan een dergelijk niveau gewoon niet aan. Dat kunnen we na een jaar of 5 wel concluderen. Lang heeft z'n vorm ook nog niet te pakken, terwijl Kluivert het maar heel gematigd doet bij Valencia. Die kan dat ook niet aan. Ik denk dat Koeman gewoon weer doet wat hij voorheen deed. Logische keuzes en goed selectiebeleid.
Je wordt geen kampioen als je beste aanvallende speler Depay is. Dat is de enige fout die van Gaal heeft gemaakt die man zo belangrijk te maken . Elke keer als.hij aan de bal kwam , betekende dat bal verlies en kwam de defensie weer onder druk te staan . Hij heeft aanvallend net zo veel toe gevoegd als blind
In de aanval speelde je vaak maar met negen man, omdat Bergwijn en Memphis de ballen niet konden vasthouden of niet weg konden komen uit de dekking. Het 5-3-2 systeem werd lam gelegd door het ‘spiegelen’ van de Argentijnen, dus uiteindelijk had Van Gaal ongelijk en was het toch best makkelijk om van systeem te wisselen. De volgende ronde vooral doorselecteren en weer de beste spelers in vorm laten spelen. Een nieuwe lichting staat volgens mij te popelen (frimpong, Simons, Botman, Brobbey) en met name Brobbey kan heel belangrijk worden als Koeman besluit om weer over te gaan op 4-3-3
Brobbey... De man die nog niet eens onbetwist basisspeler van ajax is.
Eerst was het Brobbey is het grote talent en blabla. Toen ging Brobbey weg en moest hij perse terug gehaald worden, want hij is zooo goed.
Vervolgens huren ze hem en daarna kopen ze hem weer terug en waar speelt Brobbey? Op de bank..
Vertel mij eens wat er zo bijzonder aan Brobbey? Hij is sterk en heeft een redelijk schot.
Kan hij makkelijk een man passeren? Nee
Is hij een echte killer in de 16 ala huntelaar? Nee
Is hij een goede kopper bij voorzetten? Nee
Brobbey is gewoon een 13 in dozijn spits.
Dat laatste ben ik niet met je eens. Over een jaar of wat zullen we weten of je gelijk hebt of niet. Het is is een jonge spits met potentieel. Maar moet nog groeien wn het nodige bijleren. In Nederland hebben we nu eenmaal geen Haalandjes of Messies lopen
Hoe dan ook is nieuw elan nodig. Blind kan niet meer en we hebben allemaal kunnen zien dat 5-3-2 voor geen meter werkt. We kunnen niet eens een vuist maken tegen een matig Argentinie (en die hebben niet eens zo'n geweldige ploeg). De eerste de beste test en Van Gaal zakt gigantisch door het ijs (zoals ik al had verwacht). Met deze tactiek is geen eer te behalen. Gelukkig is Koeman er weer. Na twee ontzettend eigenwijze coaches die zich te trots voelden om gewoon de tactiek van Koeman te kopieren, hebben we in ieder geval weer een bondscoach met een logische tactiek en een logisch selectiebeleid.
Gewoon een spits met prima potentieel en de komende jaren moet uitwijzen of hij dit kan waarmaken. Hij is pas 20 en in de ED schiet hij ze er gewoon makkelijk in. De toekomst zal het uitwijzen, vandaar ook de uitspraak ‘kan heel belangrijk worden’
Met deze spelers kun je geen wereldkampioen worden. Echt geen enkele speler van echt internationale klasse. Ik denk dat van Gaal terecht voor 5-3-2 heeft gekozen. Hij wist dat de ploeg in een 4-3-3 veel te kwetsbaar zou zijn. We hebben dit hele WK een half uur goed gespeeld en dat was toen Luuk en Wout erin kwamen. Simpel voetbal, maar het leverde wel twee goals op.
Veel te kwetsbaar? Je komt gisteren met 2-0 achter en hebt tot dat punt 0 gecreeerd. Die hele tactiek heeft niet gewerkt, werkt niet en gaat ook niet werken. Van Gaal heeft gigantisch staan blunderen en het zegt genoeg dat je gisteren buiten 10 opportunistische minuten kansloos was tegen een matig Argentinie (die overigens ook niet zo'n geweldige ploeg hebben).
Van Gaal heeft het gewoon niet goed gedaan. Veel vreemde keuzes, tactisch maakte hij er los zand van en geen enkele speler heeft z'n niveau gehaald op het WK. Dan heb je er een ware puinhoop van gemaakt. Telkens weer wordt 2014 erbij gehaald, maar toen was het Robben die 'm redde. Van Gaal heeft veel te veel krediet voor wat hij laat zien in z'n derde termijn. Die heeft het niet zoveel beter gedaan dan Frank de Boer als je het speelschema in acht neemt.
Ik zie er nu alweer tegen op om Bergwijn weer bij Ajax te zien spelen. Wat is die hopeloos uit vorm zeg... Raakt bij Ajax geen knikker en bij Nederland ook geen knikker.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.