Kamervragen over homofobe spreekkoren tijdens wedstrijd van FC Twente

Je naait elkaar dus op door een seksuele geaardheid in je liedjes te gebruiken (dus het wordt door de ander als beledigend gezien, toch?). En wat blijkt, de groep met die seksuele geaardheid, vindt het beledigend dat het zo gebruikt wordt! Gek hè?

Dus; we kunnen hier twee dingen doen, maar zeg vooral wat jij verstandig vindt hier.

We kunnen andere liedjes bedenken, zonder daarmee bevolkingsgroepen te beledigen. Wordt het leven van supporters daar echt slechter van? Lijkt mij niet. Wordt het leven van de groep die zich beledigd voelt hier beter van? Ja, dat lijkt mij wel.

Of; we kunnen tegen de groep die zich beledigd voelt roepen dat ze zich niet moeten aanstellen, het is maar een liedje en dat hadden ze kunnen weten als ze naar een voetbalstadion komen.

Wat gaat het worden, optie 1 of optie 2?

Kan jij een voorbeeld geven van een liedje waarmee je de tegenstander beledigt, maar niemand ander daar aanstoot aan kan nemen?

Het liedje dat door Vertonghen werd gebruikt om Feyenoorders te kakken te zetten. Tenzij kakkerlakken daar aanstoot aan namen natuurlijk. Maar laten we voor het gemak doen alsof dat niet zo is.

Maar fijn dat jij je druk maakt om de vraag of er dan nog wel liedjes zijn die jij in het stadion kan zingen om de supporter van de tegenpartij te beledigen, in plaats van of het wel juist is dat je nu liedjes gebruikt waar een bevolkingsgroep die er niets mee te maken heeft beledigd wordt. Knap staaltje prioriteiten stellen.

Alle moraalridders staan weer vooraan, ik vind dit niet eens onder het mom spreekkoren vallen. Of het netjes is? Nee zeker niet.

Stoer!! Laat maar gaan dan, Kouwearie vindt het geen spreekkoor dus waar maken we ons druk om. De mensen die zich beledigd voelen moeten maar een andere hobby gaan zoeken, want schijt aan andere meningen en schijt aan rekening houden met gevoelens van de niet zo stoere medemens.

Dus als iets niet werkt, ga je het nog vaker doen?
Je moet politicus of centrale bankier worden.

Zo kunnen we het ook goed omdraaien; vind je alle commotie over racisme ook overtrokken? Vind je dat mensen die zich beledigd voelen als er gezongen wordt over huidskleur of afkomst ook niet zo moeten janken en gewoon een dikke huid moeten krijgen?

Maar @ Gapko, als ze niet homo's willen beledigen en dat toch doen. Dan kunnen ze toch net zo goed een ander liedje bedenken. Er is oprecht veel homofobie binnen het voetbal. Waarom kan het niet gewoon zonder. Wat is er mis met 'de tegenstander is een paardenlul' ofzo iets. Er zijn vast wel mensen die iets pakkende kunnen verzinnen zonder dat het tegen homo's gericht is.

Worden 'moeders' ook in elkaar geslagen worden op straat omdat ze moeder zijn? Of zijn er een groot aantal gelovigen die 'moeders' niet accepteren? En ja, waarom antisemitische liedjes zingen of alle vrouwen hoeren noemen?
En omdat het ene benoemd wordt, moet alles meteen benoemd worden. Dan kan je toch nooit ergens een punt van maken omdat je dan per definitie Altijd hypocriet bent. Dus dan wordt de wereld nooit beter.

Ajaxxx, feit is dat “we” inderdaad een veel te dunne huid hebben. Er wordt om elke scheet gejankt, en elke minderheid moet de volledig aandacht krijgen alsof zij met het grootste probleem op aarde kampen, met uitstek de lhbsti beweging.

Zou wat zijn zeg om met mijn minderheid, namelijk de kleine piemel community, het tot de kamer te schoppen daar mijn gevoelens gekwetst zijn omdat meisjes me afwijzen om mn garnaaltje, en de jongens me uitlachen in de voetbalkleedkamer.
Ik voel me hierdoor niet geaccepteerd , en ben zelfs bij 3 sollicitaties afgewezen om het feit dat ik een klein garnaaltje heb. Ik kan dus niet gedijen in deze samenleving.

Hopelijk lezen Kaag, Klavertje en Jetten mee en doen ze hier wat mee.

Ohja… om ff inhoudelijk op jou in te gaan.. ik vind dat dit door de clubs moet worden aangepakt. Zij zijn uiteindelijk rechtsom of linksom toch degenen die actie moeten ondernemen en niemand anders. Waarom de politiek hier mee lastig vallen terwijl er 100 dingen de prioriteit hebben momenteel?

Sjors, Wat zijn de statistieken op homo geweld in NL als ik vragen mag? Zijn die dermate hoog om hier zó veel aandacht aan te besteden? Inclusiviteit wordt zo’n beetje het grootste probleem gemaakt terwijl het op dit moment helemaal niet belangrijk is, en in NL zelfs zwaar overbodig daar we in een multiculturele samenleving leven en iedereen geaccepteerd wordt.

Moslims worden ook uitgescholden , worden ook gediscrimineerd , worden ook gepest , worden ook geslagen omdat ze moslim zijn.
Christenen worden ook gepest omdat ze christen zijn.
Gaan we nu iedereen aanpakken omdat elke groep iets te horen krijgt wat minder fijn is?

Is dat het criterium? Geen liedjes over groepen die in elkaar geslagen worden? k***patiënten worden bijvoorbeeld niet in elkaar geslagen. Is dat dan wel geoorloofd? Volgens mij is het een probleem van het te inclusief willen zijn. Dat is deugdelijk. Eenieders grens ligt ergens anders. Ik heb wat minder lange tenen dan de gemiddelde mens, wellicht, maar vind het ontzettend vervelend dat de normen en waarden steeds politiek correcter worden. Soms kun je er ook voor kiezen ergens geen aanstoot aan te nemen.

Iedereen wordt niet geaccepteerd. Er zijn groepen die getolereerd worden door delen van de bevolking. Niet geaccepteerd. Totale acceptatie zou betekenen dat er geen liedjes over homo's gezongen worden, want dan kun je 'homo' niet in negatieve connotatie gebruiken, wat hier natuurlijk wel zo is.

Inclusiviteit is altijd belangrijk, zolang er sprake is van racisme, homofobie of wat voor fobie dan ook.

Ik vind dat van "de politiek lastigvallen" zo'n non-argument. Alsof dit betekent dat andere problemen compleet verwaarloosd worden. Aan die dossiers wordt ook gewoon gewerkt. Dat hier kamervragen over gesteld worden, betekent niet dat dit het enige is wat in de Kamer speelt. Je kunt de debatten zelf terugkijken.

Ik vind het trouwens sowieso bijzonder dat het blijkbaar een feit is dat er te snel gejankt wordt. Klinkt mij toch echt als een mening in de oren. En waar jouw mening is dat er te snel gejankt wordt, is het mijn mening dat ik het bijzonder vindt dat jij voor anderen kan bepalen waar ze wel of niet over mogen janken.

Volgens die retoriek mag jij niet over welk probleem dan ook hier in Nederland janken, want in oorlogsgebieden verkopen ze hun kind om te overleven. Kunnen we dit forum eigenlijk wel opheffen, want over de scheids janken kan niet want elders hebben ze het veel zwaarder.

Ik snap dat het niet chique is en vrij smakeloos, maar er zitten echt geen kwade bedoelingen achter. Hoe meer ik erover nadenk snap ik het wel, maar blijf het wel onschuldig vinden zonder iemand echt te willen beledigen. Lijkt me niet iets om kamervragen over te stellen op dit moment.

Tsja wat wil je , dat iedereen iedereen accepteert? Een leuk idee , maar wanneer is dat zo geweest in de geschiedenis van de mensheid? Als straks iedereen homos, zwarten, dikkerds, moslims gaat accepteren dan komt er een tijd dat mensen met een te grote neus niet worden geaccepteerd. Mensen zullen altijd mensen niet accepteren om wat voor reden dan ook. Racisme en “homofobie” zal altijd maar dan ook altijd bestaan. Je kan het minderen , maar ik denk dat we op een punt zijn gekomen waar je niet nóg meer kunt winnen zonder de meerderheid hiermee “op te zadelen” als het ware… je kunt binnenkort niet eens meer zeggen dat je geen lul in je kont wilt zonder uitgemaakt te worden voor homofoob.

Inclusiviteit is belangrijk in eigenschappen, talenten, gaves … niet in geaardheid of ras.
In NL wordt je niet belemmerd om je doel te behalen welk ras, geslacht of geaardheid je ook hebt. Ik heb nog nooit iemand zien falen in hetgeen hij/zij wilt wanneer diegene er vól voor gaat. En ja diegene zal afgewezen worden hier en daar, maar dat gebeurd bij iedereen… nou heb ik sterk het gevoel dat mensen met een andere geaardheid of ras gauw de racisme/discriminatie kaart trekken en het erbij neerleggen.

Ómdat we het in NL zo goed hebben en homos overal aan de bak komen en overal heen kunnen , zie ik het niet als in probleem in NL.
Dus niet zo zeer omdat we grotere problemen hebben. Mijn punt is dat hier een veel te grote prioriteit aan wordt gegeven, terwijl de impact nihil is en de doelgroep marginaal. Daarbij vind ik inmiddels elk minuut dat de politiek hier aan besteed, er één te veel.
Een veiligere land voor homos ga je haast niet vinden.

Het is idd geen “feit” , maar je weet wat ik bedoel en ik had ff geen andere bewoording er voor.

Degene die het hardst schreeuwen om toleranties zijn/worden op den duur het meest intolerant.

Sterker nog. Van de 20 miljard kub die wij uit eigen bodem halen verkopen we 18 miljard voor een spotprijsje aan Duitsland en België, terwijl we zelf 40 miljard verbruiken in Nl.

Vroeger, de goede ouwe tijd, mochten we een scheids nog uitmaken voor hondenlul. En heel veel liedjes waren grover dan nu. Met liedjes probeer je niet alleen de supporters van de tegenstander te beledigen, maar ook de spelers van de tegenpartij uit hun spel halen. En soms werkt het averechts. Dan liggen de spelers van je eigen ploeg dubbel van het lachen, met als gevolg dat de tegenstander kan profiteren. Nu mag je alleen nog maar liedjes zingen die pro eigen club zijn en eigen spelers aanmoedigen.

Mensen voelen zich blijkbaar beledigd door dit nummer, nogal logisch want iedereen weet dat homo in dit liedje niet als compliment of koosnaampje wordt bedoeld. Dan is het dus makkelijker om "ga toch weg" te roepen, dan om rekening te houden met deze groep.

We weten allemaal dat in de voetballerij homoseksualiteit nog steeds een taboe is. Zie hoeveel voetballers er uit de kast durven komen, of hoe de Roze Kameraden vorig jaar door een groepje Feyenoorders behandeld werden.

Het ultieme, vooruitstrevende en intelligente antwoord luidt daarop: Ga toch weg met je homofobie.

Ach joh, als mensen iets niet fijn vinden kan je daar toch gewoon naar luisteren. Het er met elkaar over hebben en kijken of je je gedrag kan aanpassen zodat iedereen of meer mensen zich oké voelen bij wat er in een stadion gebeurt. Ik snap niet dat mensen dat zo moeilijk vinden. Ik scheld ook met van alles en nogwat tijdens de voetbal. Ik ben absoluut geen heilige. En als mensen daar iets van vinden moet ik toch even gaan nadenken of ik dat anders wil gaan doen. Edit, dat betekent natuurlijk niet dat mensen die zich beledigd voelen altijd gelijk hebben. In dit geval weet ik het niet zo goed.

Waarom vaker komen als je het al eens gehoord hebt? Laatste keer dat ik ben geweest nam ik mijn nichtje van 6 mee om een wedstrijd te kijken. Toen rolde er iets van de strekking dat joden dood moeten van de tribune en was ik vooral blij dat ik ze nog geen notie had van wat een jood precies is, maar de sfeer was niet bijzonder gezellig.

Verder bedankt voor je advies over het oren uit laten spuiten, maar dat heb ik toevallig vorig jaar eens gedaan. Volg vooral je eigen advies ook eens op, hoewel je de rozekleurige bril toch echt zelf af moet zetten.

Het is ook nog niet echt koud geweest

Heerlijk! Nu weer weekje redelijk warm en ga over 2 weekjes 2 weken naar curaçao met de vrouw en de kinderen 2 weekjes bij mijn ouders, dus dan hoeft die sowieso nog niet aan tot begin december

Als je terug bent zal het wel echt koud beginnen te worden dus weet niet of je wel echt veel geld bespaard dan en je vakantie zal ook een aardig centje kosten neem ik aan

Dan iig nog maar 4 maandjes te gaan, waaronder nog wat vakanties staan, dus bespaar alleen maar 😂
Nee gein, die vakanties zijn killing, zo duur man

Zeker, een leuke vakantie met vriendin kost al gauw minimaal 1000 euro als je leuke dingen wilt gaan ondernemen op vakantie

Ben vandaag terug van weekendje Salerno/Napels. Wel zonder gezin. In totaal ook wel meer dan 1000 gekost hoor, vliegen en verblijf nu ook duur. Leven daar verder niet gelukkig.

Curaçao wil ik niet eens aan denken, meeste is gelukkig al betaald 😂

Jemig, meer dan 1000 euro voor een weekendje Napels! 😲
Kaching!

Ja man, vliegen was al 280, taxi schiphol 30 en taxi terug 30
Taxi daar 2x15 en 3 nachten maal 150 en dan nog eten etc.
Wil er helemaal niet aan denken wat een prijzen! 😅