Boycot houdt aan: ook Everton verbreekt banden met vertrouweling Poetin
Everton heeft de sponsordeals met drie Russische bedrijven per direct stopgezet, zo maakt de club via de officiële kanalen bekend. The Toffees kwamen de afgelopen dagen flink onder druk te staan vanwege de rol van de Russische miljardair Alisher Usmanov in de betreffende bedrijven. Usmanov onderhoudt nauwe banden met Russische president Vladimir Poetin, die afgelopen week een oorlog in Oekraïne startte.
"Iedereen bij Everton is geshockeerd en betreurt de walgelijke gebeurtenissen die zich op dit moment ontvouwen in Oekraïne", schrijft Everton in een officieel statement. "De spelers, de technische staf en iedereen die bij Everton werkt geeft volledige steun aan onze speler Vitalii Mykolenko en zijn familie en zal dat blijven doen. De club kan bevestigen dat het alle commerciële sponsordeals met de Russische bedrijven USM, Megafon en Yota heeft geschorst."
Usmanov, die eerder ook al aandeelhouder van Arsenal was, is eigenaar van USM en Megafon. Yota maakt deel uit van de groep bedrijven die Megafon is. USM - dat voluit USM Holdings heet - begon in 2017 met het sponsoren van het trainingscomplex van Everton, waar een bedrag van twaalf miljoen pond (omgerekend zo'n 14,4 miljoen euro) per jaar mee gemoeid ging. Ook kreeg het bedrijf het eerste naamrecht op het nieuwe stadion dat de club momenteel aan het bouwen is. Megafon gold als belangrijkste sponsor van de vrouwentak van Everton.
De banden die Usmanov met Poetin onderhield waren aanvankelijk geen probleem voor Everton-eigenaar Farhad Moshiri. De Europese Unie bevroor al een groot deel van Usmanovs bezittingen, wat een aanleiding kan zijn geweest om de banden met de oligarch te verbreken. Met het besluit volgt Everton Manchester United en Schalke 04, die eerder al hun respectievelijke sponsordeals met het eveneens Russische Aeroflot en Gazprom beëindigden.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
HSV verpest promotiefeest van aartsrivaal St. Pauli door goal in minuut 85
Winkelmedewerker belandde per ongeluk op selectiefoto PSV: ‘Kan niet voetballen’
Sfeer slaat om in interview Ten Hag en Weijland: ‘Als jij je werk zou doen...’
Potter wekt ergernis op in onderhandeling met Ajax: ‘Als je het zo speelt...’
Verweij denkt dat Nederlander in beeld komt bij Ajax: ‘Er is veel enthousiasme’
‘Bayern München schakelt na afwijzing Rangnick door naar Julen Lopetegui’
Meer sportnieuws
Goed om te zien dat al die vertrouwelingen en bekenden van Putin onder druk gezet worden. Hopelijk is Putin hier ook vatbaar voor en houdt al deze onzin snel op.
Gelieve niet op mij te reageren met 'ja maar de US en Lybie, Irak etc etc. Daar gaat het nu niet om, dus lekker voor jezelf houden. Op een ander moment in een ander topic dat daarover gaat wil ik graag daarover met jullie babbelen. Bvd.
Precies. Dat de VS, China, Israël en andere landen ook oorlogsmisdaden (hebben) begaan wil niet zeggen dat er dan hier ook niks tegen moet gebeuren… dat dit tegen Russische Poetin-vertrouwelingen gebeurd is goed, dat het tegen andere oorlogsmisdadige landen ook moet gebeuren staat buiten kijf, maar is een ander onderwerp.
ligt eraan... vs, china en israel hebben in het verleden en hedendaags geen frisse dingen gedaan tegen buurlanden of ver daar vandaan.
maar het gaat nu om geldschieters,eigenaren etc. die bevriend, steun of op een andere manier betrokken zijn met putin (en zijn regime).
ik vind (als voorbeeld) een amerikaanse eigenaar van een club, die zelf zijn geld heeft gemaakt en nul connecties heeft met politieke partijen in zijn land gewoon zijn gang mag gaan.
dit geldt trouwens ook voor russen die helemaal geen connectie hebben met putin (alhoewel die vrij moeilijk te vinden zijn, veel oligarchen hebben hun rijkdom op zeer dubieuze wijzen gekregen)
@Oreely Ik begrijp dat ze Rusland isoleren alleen met deze sancties raak je niet alleen die oligarchen maar ook werknemers, sporters die er helemaal niks mee te maken, burgers etc. En wat het verleden heeft laten zien met Mikhail Khodorkovsky is dat Poetin geen moeite heeft om mensen alles af te nemen. Wat we in mijn ogen nu aan het creëren zijn is eigenlijk wat sinds 2013 al gaande is, de beer porren tot hij uit z’n slof schiet en tot we straks kernwapens gaan gebruiken. De reden dat veel mensen waaronder im de VS en EU als voorbeeld gebruiken is omdat zij al jaren doen wat Poetin doet zonder sancties en waarbij wij trouwe volgers het allemaal prima vinden want er wordt ons verteld dat Irak aan wapens bouwt dus we moeten ze pakken en dan alles alles oké. Zelfde met Afghanistan, Syrië etc. Enige excuus die Poetin nog kan gebruiken is dat hij omringd wordt door NATO raken wat hetzelfde is als wanneer Rusland raken om Amerika heen zou plaatsen en continue olie op het vuur zou gooien zoals eigenlijk in de Cuba crisis. Ook toen reageerde Amerika exact hetzelfde en de geschiedenis herhaalt zich een soort van.
Fcvoetbal23 nu doe je letterlijk wat ze specifiek vroegen niet te doen.
Helemaal mee eens
Putin moet zelf ook beseffen dat die fout bezig is ach ja die man heeft altijd wel iets te klagen
Naar mijn gevoel gaat Poetin diircalvdie voor hem onverwachte represailles, nu nog driester te werk gaan! Die man spoort niet. Hoop dat deze dictator vanuit zijn naaste omgeving en relaties naar de uitgang wordt geleid zodat deze nachtmerrie kan stoppen.
Al die Arsenal-fans die jarenlang schreeuwden om overname van Usmanov kunnen ook even reflecteren. Onze Amerikaanse eigenaar is zo gek nog niet.
Ik heb Kroenke ook vaak genoeg vervloekt, ik denk zowat elke fan wel. Sinds zoon Josh aan het roer staat en ze volledig eigenaar zijn hebben ze al 100en miljoenen in de club gepompt, dus ik ben nu ook wel van mening dat KSE helemaal zo gek nog niet is. Maar ik zal niet ontkennen dat ik wel blij was dat die Ek zich uitsprak over het kopen van de club, of het nu PR was of niet, het heeft er indirect misschien wel voor gezorgd dat KSE wakker geschud is.
Nee hij is zo gek nog niet, hij is alleen eigenaar van een kanaal waar mensen zeldzame dieren afschieten voor de kijkcijfers. Bovendien wordt geen enkele persoon zo rijk door netjes en eerlijk te zijn.
Je haalt je eigen comment dus volledig onderuit met die laatste opmerking. Er is over iedereen wel iets te vinden, maar dat KSE op dit moment geen slechte eigenaar is, klopt imo.
Je kan er van vinden wat je wil maar als ze deze lijn niet doortrekken naar andere landen dan ben je er niks mee en is het gewoon gedaan voor de bühne.
Lierse je hebt helemaal gelijk maar het Westen i.e Amerika bepaalt wat legaal en illegaal is, als je die standaard hanteert ben jij de baas, zoals Bush zo mooi zei, you are either with us or against us, je hebt niet veel opties over. Landen als de VS pakken corruptie aan door het te legaliseren en het nieuwe namen te geven. Dingen werken nog steeds bijna hetzelfde, maar omdat het een andere naam heeft en in de wet staat, zullen mensen zeggen dat het niet hetzelfde is als corruptie.
Laten we zeggen dat er een wet is overtreden. De persoon die de wet overtreedt, moet naar de gevangenis. Tenzij ze wat geld betalen, in dat geval mogen ze vrijuit. In sommige landen zouden we dat steekpenningen noemen, en corruptie noemen. In andere zouden we het een boete noemen en zeggen dat het legaal is.
Stel dat je de politiek wilt beïnvloeden, dus je besluit politici gunsten te verlenen of hen te bedreigen, in ruil om te krijgen wat je wilt. In sommige landen zou het omkoping en afpersing of corruptie worden genoemd. In andere wordt het lobbyen genoemd en is het legaal.
De zullen nog even afwachten wat er gebeurt. Voor hetzelfde geldt hanteren ze een vaste lijn vanaf nu. Al verwacht ik dat allerminst.
Verder denk ik niet dat het zozeer met westen vs niet westen te maken heeft, maar eerder met het feit dat Rusland een kleiner BBP heeft dan Italië en een iets groter dan de BeNeLux, het is een strijd die makkelijk gewonnen kan worden economisch gezien.
goedzo. Putin moet gaan beseffen dat hij fout bezig is, en goed dat ze zijn vertrouwelingen nu allen onder druk zetten.
dit moeten alle clubs doen
goed bezig Everton
Jij denkt dat hij niet beseft dat hij fout bezig is, op het moment dat hij burgerdoelen aanvalt, een genocide fabriceert om een land binnen te vallen en met het gebruik van kernwapens dreigt om de boel op scherp te zetten?
Jij denkt dat hij dat doet, omdat hij denkt vanuit een humanitair oogpunt?
@AjaxxxloveMet alle respect maar poetin is gewoon een hypocriet zoveel onschuldige laten doden gaat echt te ver
Maar dat weet hij toch ook? Hij weet toch dat hij fout bezig is?
En jij denkt dat Putin dat weet. Putin doet dit juist om zijn zin door te drijven. Laat onschuldige mensen dood maken. Het is niet meer dan een hypocriet. Alles en iedereen moet alles met Putin en aanhang stopzetten
Dubbele standaarden, als je een moordenaar als MBS Newcastle laat kopen. En wat deze moordenaar in Yemen flikt zijn de Westerse media niet in geinteresseerd, want Saudies zijn onze bondgenoten en dan mag het.
Ga je nou doen alsof die overname niet erg controversieel is? Daar is genoeg over geschreven hoor.
Juist. Het lijkt alsof je niets mag zeggen over het conflict in Oekraïne, zonder iets van al het andere onheil in de wereld te vinden.
Overigens is het niet gek dat dit meer belicht wordt en misschien meer met sommige mensen doet, omdat het in de Westerse wereld gebeurt. Waar het op sommige plekken in de wereld al sinds mensheugenis (of in ieder geval zo lang als het merendeel op dit forum leeft), oorlog is, gebeurt dit in het Westen nu voor het eerst. Het komt dus veel harder binnen. Tel daarbij op dat onze landen er veel makkelijker direct bij betrokken kunnen worden als Polen o.i.d. wordt binnengevallen, en het is hartstikke logisch dat mensen zich hier druk om maken.
Ik vind termen als 'dubbele standaarden' en dergelijke zo intens makkelijk scoren. Iedere onbenul met een heel klein beetje inlevingsvermogen weet waarom dit nu meer speelt. Dat betekent niet dat het objectief erger is dan andere zaken, maar wel dat het logisch is dat het meer talk of the town is dan andere dingen. Gelukkig hebben we altijd onze morele bewakers in de samenleving die ons eraan herinneren dat dit al veel langer speelt in andere delen van de wereld, zonder hen zou het toch hopeloos verkeerd gaan.
Noem jij nou het meest corrupte oligarchie een Westers land? Dan weten we dat ook weer. Oekraine is volgens bepaalde studies zelfs corrupter gebleken dan Rusland, wat een prestatie op zich is.
Ik hanteer simpelweg de definitie van het CBS, Emile Hesky G.
En volgens bepaalde studies zou je omhoog kunnen vallen, volgens bepaalde studies is klimaatverandering niet echt en volgens bepaalde studies is de aarde plat. Dus wat wil je zeggen?
Dat mag zeker maar je kan niet met droge ogen beweren dat het logisch is een of andere rijke nitwit die niks te maken heeft met het directe beleid van Rusland te excommuniceren van het Engelse voetbal en dan Bin Salman gewoon te laten zitten.
En natuurlijk moet je goede besluiten niet niet uitvoeren omdat je iets anders niet doet, je moet gewoon wat consequent zijn. Anders blijft er niks over van die zogenaamde morele waarden waar we tegenwoordig in het westen zo mee lopen te pochen.
Niemand heeft tegenwoordig iets te maken met het directe beleid van Rusland, anders dan Putin. En ik zeg verder ook nergens dat Bin Salman daar wel had mogen zitten, ik zeg (en dat onderstreep jij) dat wij gewone lui niets meer van Oekraã¯ne mogen vinden zonder al het andere leed ook in dezelfde comment te veroordelen.
Blijkbaar zijn we op het punt gekomen dat je niet meer bepaald onrecht mag veroordelen, zonder dat daar bepaalde voorwaarden aan vast zitten. Je moet namelijk ook consequent zijn en al het andere veroordelen, anders ben je hypocriet of meet je met twee standaarden. Dan houd ik voortaan mijn waffel wel als ik ergens iets van vind.
Waar zeg ik dat jij niets meer van Oekraïne mag vinden? Je mag er van vinden wat je wil.
Als er echter dit soort maatregelen getroffen worden (rijke Russen zijn schijnbaar niet meer welkom in Engeland) dan is het heel logisch dat er vragen bij gesteld worden als de massamoordenaar wel gewoon mag blijven zitten. Zo vreemd is dat toch niet?
Lierse de nieuwe koning van het whataboutism. Topic na topic, post na post.
Maar als je het verschil niet ziet zal ik het je uitleggen. Wat nu bij de russen gedaan word is in de hoop dat het genoeg druk op putin kan zetten om zijn oorlogsmisdaden op een europees land te stoppen. In het geval van bin salman is die motivatie er niet. Zo zijn er vast zat landen die het weinig tot niets kan schelen wat hier gebeurt.
Eerlijk? Misschien niet. Maar kom op joh je bent toch geen klein kind? Dit is de realiteit.
Waarom is die motivatie er dan niet? Oekraïne ligt trouwens ook belachelijk ver weg dus dat is een non argument.
Dat is toch de wereld van tegenwoordig? Zo hypocriet als de pest. Wat denk je van Amerika die veel meer onschuldige mensen hebben gedood in het Midden - Oosten, meer landen zijn binnengevallen onder valse voorwendselen en dan heb je het nog niet over privé oorlogjes van de CIA. Ik vind het goed dat de publieke opinie, media en alles er iets aan doen, maar doe het dan ook met alles en niet enkel met Rusland dat altijd al als een zwart schaap wordt gezien.
Ik vind het echt heel schrijnend dat zoveel mensen meer moeite schijnen te hebben met hypocrisie dan met oorlogsmisdaden.
Helemaal eens met je Hijniet! Wat vinden mensen belangrijker? Rusland bekritiseren of wijzen op andere conflicten die ook tragisch en kwalijk zijn... Dat laatste dus. En dan wordt hier zelfs geschreven dat het onterecht is dat Rusland als een zwart schaap wordt gezien. Eh hallo, dit schaap heeft zichzelf net nog even zwarter gemaakt dan het al was, maar ik mag daar alleen kritisch op zijn als ik ook Israel en de VS veroordeel? Mensen zien ook serieus het verschil niet tussen wat Rusland doet in Oekraïne en wat de VS deed in Irak of wat Israël doet. Terwijl dat verschil vrij duidelijk is wat mij betreft. Ten slotte, dit geklaag over westerse hypocrisie is verkapte steun voor Poetin of op zijn minst koren op zijn molen, als mensen zich niet voorzichtig uitdrukken. Maar dat ziet men ook niet.
Ik denk dat zijn punt ook is dat er geen verschil is tussen wat Rusland nu doet en wat de VS in Irak deed. De VS is onder valse voorwendselen een ander land binnen gevallen, vervolgens vijandige doelen gebombardeerd en waarbij vele onschuldige burgerslachtoffers en vervolgens het land leeggeplunderd en een puinzooi achter gelaten. De VS heeft daar echt geen heldendaad verricht maar gewoon oorlogsmisdaden.
Ik vind dat we dit soort invasies ten alle tijden moeten veroordelen. Wat nu gebeurd maar ook wat vroeger is gebeurd.
Compleetdenker daarom zijn er ook zat mensen in "dat soort" landen die bijvoorbeeld geen coca cola uit het vreselijke amerika zullen drinken. Daar gebeurt het over wat daar gebeurt, en hier gebeurt het over wat hier gebeurt. En in het midden oosten zal waarschijnlijk niet iedereen nu gespannen voor de tv zitten kijken wat er in oekraine gebeurt. Is gewoon heel normaal.
Over wat bijv amerika daar doet, zal ongetwijfeld veel herrie gemaakt worden in die landen en hun media. Vind je mensen in het midden oosten ook hypocriet als de pest dat ze zich waarschijnlijk minder druk maken om wat er in oekraine gebeurt dan in hun eigen of nabijgelegen landen?
Ja compleetdenker dat klopt, maar met een wezenlijk verschil dat het regime in Irak moorddadig was. Daar werd de meerderheid van de bevolking geterroriseerd door Saddam. Vergelijkbaar met Maduro in Venezuela nu.
Ik ben het met je eens dat de Saudische overname niet goed gekeurd had mogen worden en dat zou heel graag zien dat de eigenaren van Newcastle ook geboycot en gesanctioneerd worden. Maar dat je bij Newcatsle een fout begaat door niet in te grijpen betekent niet dat je diezelfde fout moet maken bij Russische clubeigenaren. De wereld zal er echt niet beter van worden als we allebei hun gang laten gaan. Een van de twee aanpakken zou al een verschil kunnen maken, elke verschil die je maakt kan voor de mensen(en het land) in Oekraïne ook grote steun zijn.
MBS is ook niet geliefd hier toch? Saudis en VS waren altijd bondgenoten dat klopt wel, maar laatste jaren ook bekoeld. Ik hoop vooral dat de voetbalwereld iets kritischer wordt. Denk ook aan Qatar, Advocaat, Van Marwijk, De Boer etc etc die allemaal niet echt door lijken te hebben wat voor regimes ze zich mee inlaten.
Jammer dat we politiek en sport niet meer kunnen scheiden tegenwoordig. Sport was juist de plek, ongeacht je ras, kleur, geloofsovertuiging, mening dat je samen kon sporten. Nu wordt je voor alles uitgemaakt vanwege politieke redenen.
Dit heeft ook te maken dat clubs tegenwoordig als bedrijven en/of investeringen worden gezien. Dus in dat opzicht zeker een goede keuze om sancties te leggen.
In dit geval ben ik het er helemaal mee eens. Poetin heeft de sport ook altijd als politiek wapen gebruikt. Dus waarom kan het Westen dat dan niet?
Nou ben ik echt helemaal niet eens dat sport ongeacht je ras, kleur of geloofsovertuiging is. Tuurlijk mag je mee doen maar hoe vaak komt racisme wel niet voor? Laten we maar niet beginnen over homoseksualiteit en vrouwen coaches. Ik weet niet op welke planeet jij voetbal kijkt.
Sport en politiek zijn nooit gescheiden geweest van elkaar. Sport is altijd al gebruikt door dictatoren en landen om hun imago op te poetsen. Dan moet je in dit soort gevallen sport ook niet opeens los gaan zien van politiek. Daarom vind ik het helemaal terecht dat Rusland ook in de sportwereld word aangepakt.
Ik vind het echt heel schrijnend dat zoveel mensen meer moeite schijnen te hebben met hypocrisie dan met oorlogsmisdaden. De Speld plaatste daar vandaag ook een pijnlijk accuraat satirische post over. Blijkbaar is consequent zijn een groter goed dan menselijkheid.
(https://speld.nl/2022/03/02/man-die-niets-deed-voor-syriers-wil-niet-hypocriet-zijn-en-doet-nu-ook-niets-voor-oekrainers/
Je moet ooit met dingen beginnen. Dus dat er in het verleden niet zo geageerd is, is niets of niemand kwalijk te nemen.
Als er echter alleen dit gedaan wordt dan is het terecht dat er kritiek op komt. We zijn nu op een punt terecht gekomen dat we sport full on politiek gemaakt hebben. Doe je schandalige dingen die tegen de internationale wetten zijn? Dan volgt er een uitsluiting.
We kunnen na dit conflict dan niet gewoon terug alles als voordien gaan behandelen. Want dan zijn we inderdaad gewoon hypocriete idioten. Wat we trouwens zijn want no way dat bijvoorbeeld china voor een genocide uitgesloten gaat worden van het internationale voetbal.
In bijna alle pogingen tot 'nuance' hier resoneert de Kremlinretoriek. Dat doet mij vermoeden dat het veel mensen helemaal niet gaat om China, Israël, Irak of Afghanistan, zoals ze pretenderen,dat ze er bovenal op kicken op lekker op de VS in te kunnen hakken.
Het scharen van sancties tegen een staat die oorlogsmisdaden pleegt als politiek bedrijven is trouwens een typisch voorbeeld van Kremlinretoriek. Het binnenvallen van een soevereine staat, het beschieten van burgers en het opblazen van steden hebben niets met politiek te maken. Het is niet links en niet rechts, het is niet kapitalistisch en niet communistisch, het is niet pro-Russosch en niet anti-Russisch: het is simpelweg misdadig.
Kremlinretoriek? Dat is natuurlijk makkelijk. Een oneliner en een vaag verhaal afsteken zonder op de punten in te gaan.
Ik vind wat China doet ook misdadig. En daarom stel ik me er vragen bij waarom dat wel getolereerd wordt.
En je begrijpt ook niet echt dat ik absoluut wil dat er hard tegen Rusland opgetreden wordt. Maar ook tegen andere naties. Sommigen lijken echter te denken dat je dan maar wil dat er tegen niemand iets gedaan wordt. Integendeel, tegen iedereen.
Nee Lierse dat is niet te simpel. Met de kritiek op het hypocriete westen dat zogenaamd ook schuldig is aan dit conflict terwijl het zelf allerlei mensenrechten schendt, voegt men zich 1 op 1 bij kremlinretoriek. Dat is toch helder. Daarnaast, wat er in China, Israel, Irak, Syrië gebeurt of gebeurde is echt iets anders dan een 'ouderwetse' aanval van een buurland op een democratisch gesteund regime. Als je tegen iedereen iets wil doen is dat heel goed, daar sta ik volledig achter, maar dan kan je nog steeds zien hoe conflicten en misdaden van elkaar verschillen.
Je verwijt mij dat ik een vaag verhaal afsteek, maar je rept zelf met geen woord over Rusland maar enkel over de hypocrisie van andere landen. Dat vind ik vrij opmerkelijk als we het over deze casus hebben die zo aantoonbaar op het conto van Rusland geschreven kan worden. Door het steeds over anderen te hebben sneeuwt het onder dat je het harde optreden steunt. En ja, dat is dus precies wat het Kremlin wil bereiken met de retoriek die deze dagen door Russische staatsmedia verspreid wordt.
Wat China doet is ook misdadig, al weet ik helaas te weinig af van wat zich daar plaatsvindt. Ik durf echter wel te zeggen dat ik van Rusland het een en ander weet (hoewel ik niet zal pretenderen dat ik de hele oorlog kan doorgronden). Ik volg de Russische staatsmedia, omdat ik dat interessant vind. Ik heb een tijd in Rusland gewoond en gestudeerd. Ik heb er waanzinnige dingen mee mogen maken, vriendschappen gesloten, een liefde gehad, een wijzer man mogen worden. Daarnaast heb ik me ook tijdens mijn studie Ruslandkunde in het land, de geschiedenis en de huidige maatschappij verdiept. Ik hou van Rusland en de Russen - waarschijnlijk een stuk meer dan de gemiddelde Nederlander (of Belg). Regelmatig heb ik ook nuances aangebracht, bijvoorbeeld over Poetin in zijn beginjaren, maar ook over Navalny (die in mijn optiek te veel op het liberale schild wordt gehesen).
In dit geval is iedere nuance echter een poging om de oorlogsmisdaden van Poetin af te zwakken, en dat is volstrekt onacceptabel. Iedere opmerking over een ander land leidt de aandacht af van waar het in deze casus om gaat: oorlogsmisdaden, mensenrechtenschendingen en schendingen van internationaal recht door Rusland. Dat verdient de aandacht. Als jij meer aandacht voor de Chinese misdaden wil, dan steun ik dat, maar niet als het over de rug van deze oorlog gebeurt. Ik zie het punt niet om het over China te hebben als we het nu over de oorlog in Oekraïne hebben. Ik zie ook dat Russische staatsmedia proberen de aandacht af te leiden door te wijzen naar andere landen. Ik zie helaas ook in mijn eigen omgeving Russische vrienden die eerder wijzen naar andere landen, dan dat ze erkennen dat Rusland hier fout zit. Dat doet me pijn. Iedere keer dat ik eenzelfde soort reflex zie bij mensen in Nederland doet mij dat ook pijn.
"met de kritiek op het hypocriete westen dat zogenaamd ook schuldig is aan dit conflict terwijl het zelf allerlei mensenrechten schendt, voegt men zich 1 op 1 bij kremlinretoriek. Dat is toch helder."
Doe ik dat in mijn comment? Ikzelf meen te denken van niet dus ik zou niet weten waarom je erover moet beginnen.
En wat is het verschil tussen ouderwets een land binnenvallen en een genocide uitvoeren (de laatste die beide deed wordt toch vooral herinnerd door die genocide en minder door die oorlog)? Wat is het verschil tussen bommen op onschuldige burgers gooien die toevallig in een gebied wonen dat zogenaamd aan jou toebehoort en bommen gooien op onschuldige burgers in een buurland?
Ik zie gewoon veel smoesjes om te kunnen wegkijken zonder alteveel morele bezwaren te kunnen hebben.
@hijniet, dan heb je mijn bericht niet goed begrepen. Net zoals iedereen veroordeel ik in de strengste verwoordingen (een populair zinnetje bij politici tegenwoordig) wat Poetin uitsteekt. Ik ga daar echter niet elk bericht mee aanvangen aangezien het mij zo logisch als maar zijn kan lijkt dat je daar tegen bent, en vandaar het nogal triviaal is.
Ik sta ook achter de sancties die er nu tegen Rusland uitgevoerd worden. Alleen vrees ik ervoor dat dit een eenmalige opleving is van de zogenaamde Westerse waarden omdat Rusland niet echt een gevaarlijke concurrent is op financieel gebied. Want ik zou het geweldig vinden als we alle klootzakken op de wereld proberen tegen te houden. Alleen gaat dat volgens mij niet gebeuren.
Rusland zal uiteindelijk met de staart tussen de benen moeten afdruipen, wat geweldig is voor de Oekraïners en hopelijk ook voor de Russen zelf (in de vorm dat Poetin dan moet aftreden). En dan zal er hier een luid gejuich en geklop op de eigen borst volgen omdat we het onrecht hebben weten te stoppen of iets dergelijks (zoals gisteren al in mindere mate het geval was in het Europees parlement). En daar ga ik dan niet aan meedoen. Want op het moment dat de top van Europa zichzelf dan op de borst zal kloppen zullen er nog steeds miljoenen Oeigoeren in concentratiekampen zitten en daar gaat geen reet aan gedaan worden omdat China wel een financiële grootmacht is.
Ik begrijp je nu, en ben het in de kern ook met je eens. Helaas is het niet voor iedereen zo logisch als maar kan om de oorlog af te keuren, dat zie ik in mijn eigen vriendenkring gebeuren en stemt me ongelooflijk verdrietig. Excuus als ik te hard van leer trok.
Ik zie hier beneden ook wel een aantal comments staan waardoor ik begin in te zien dat het allerminst triviaal is dat je die oorlog volledig afkeurt. Ikzelf heb gelukkig geen vrienden die er zo over denken (of ik ben ze toch nog niet tegengekomen).
Daarnaast is het ook te utopisch gedacht van mezelf natuurlijk. De wereld is een kutplek en wij hebben geluk dat wij op een plek geboren zijn waar het niet zo kut is, dus als er eens iets goeds gebeurt dan zou ik er eigenlijk heel blij mee moeten zijn want het is helaas uitzonderlijk.
@Lierse, jij resoneert misschien niet de kremlinretoriek, maar heel veel die het westen hypocrisie verwijten doen dat wel. Dat bedoelde Hijniet! Denk ik en dat vond ik allerminst een vaag verhaal. Daarnaast zie ik wel degelijk grote verschillen tussen een land invallen a la Rusland in Oekraïne en een land invallen a la VS in Irak. Beelden vergeten hoe het standbeeld van Saddam werd omgetrokken? Saddam werd gehaat en terecht, die schond heel veel mensenrechten. Dat de VS dat later ook deed neemt niet weg dat die inval an sich best wat goede redenen had. Dat kan je in Oekraïne niet zeggen. Dat vind ik echt een groot verschil. Syrië, China, etc etc zijn interne kwesties (misdaden). Dat is ook echt anders in mijn optiek. Dat zijn geen smoesjes, ik ben fel anti-China en zeer kritisch op de militaire interventies van de VS. Andersom zie ik dat overigens niet echt bij veel mensen die het westen hypocrisie verwijten. Die zeggen niks of weinig over Poetin. Dat doe jij gelukkig wel en daar wilde ik je ook helemaal niet van betichten. Kortom, ik hoop dat ik mijn 2 argumenten beter heb toegelicht.
Ik heb het bewust niet over de USA omdat dat ten eerste al lang geleden is en er toen een andere tijdgeest heerste.
En het interne kwestie verhaal vind ik een typisch voorbeeld van smoesjes bedenken opdat je toch met een ietwat goed gemoed kan wegkijken. Want een soeverein land binnenvallen is even verboden volgens het internationaal recht als een genocide uitvoeren.
Tsja. Voor de duidelijkheid, ik kijk bij China zeker niet weg. Met dat laatste ben ik het oneens. Interne genocide zoals in China is lastiger aan te pakken omdat het ingrijpen in een soevereine staat vereist. Zeker wanneer de meerderheid van de bevolking daar ingrijpen niet steunt is dat lastiger. Het ene land dat het andere land aanvalt zie ik als een veel verregaandere aanval op ons internationale systeem, waar de soevereine staat wel een hoeksteen is. Ik vind beide regimes verschrikkelijk, China misschien nog veel kwaadaardige, maar Poetin op dit moment veel gevaarlijker voor wereldvrede. Doordat hij dus een ander land aanvalt.
Het is een ingebeiteld principe in de internationale wetgeving dat er ingegrepen mag worden in een soevereine staat als daarin een interne genocide wordt uitgevoerd.
Dat het rampzalig zou zijn voor de wereld om in te grijpen tegen China is natuurlijk wel zo. Dus het is volkomen logisch dat er niet tegen opgetreden wordt. Maar daarom word ik wel kotsmisselijk van dat theater en de grote woorden gisteren in het Europees parlement. Ze durven die alleen maar uit te spreken omdat Rusland een kleiner BBP heeft dan Italië.
Voor de zevenhondereenentwintigduizendste keer, "ja maar iemand anders is ook fout dus dit is stom" , is geen goed argument, je hebt het niet slim bedacht, het verandert niets aan hoe erg dit is en je krijgt geen sticker. Putin en zn rovede moordlustige vrienden in het Kremlin moeten oppleuren, niet alleen voor Oekraine of voor ons, maar ook voor de Russische bevolking die voor een gigantisch deel straat en straatarm is en al zowat sinds mensenheugenis wordt onderdrukt door dezelfde schurken onder andere vlaggetjes op dat plein. Ja Amerika is ook kudt, ik zou zeggen schrijf een boek, begin een krant en ga naar het malieveld, zat mensen gaan je voor, want blijkbaar kunnen de kneuzen die het roepen niet lezen, want iedereen heeft er kritiek op. Christus te paard.
Jij doet een Bidentje hier. Hij noemde Putin een moordenaar, en schudde de hand van MBS. Die seniele man is niet serieus te nemen. Geldt internationaal recht niet voor elk land? En waarom zijn de Saudies niet 1 keer gesanctioneerd voor hun grove schendingen van mensenrechten en de massamoord die in Yemen plaatsvind? Toen Israel 1000 burgers in Gaza in 1 week doodde, bleven sancties ook uit.
Geef nou maar toe dat die sancties alleen worden gebruikt tegen strategische vijanden. Het is een vorm van economische imperialsime van het Westen en heeft niks, nada te maken met mensenrechten. Hoe erg de corrupte media jou dat ook wel wil doen laten geloven
Ik blijf het lachwekkend vinden dat er hier leden zijn die een ander lid ter verantwoording willen roepen voor de misstanden in de wereld 
Ik vind dat volledig terecht Kaassie. Ik vergelijk Migi ook graag met Biden. We moeten niet doen alsof het allemaal niet zoveel betekent wat we hier op VZ posten. Dit is geopolitiek. Maar dat heeft alleen Emile Hesky G door, want die laat zich niet in de luren leggen door de corrupte media. Die denkt ook dat de sancties niks met een daadwerkelijke oorlog te maken hebben. Hoe hadden wij dat nou niet kunnen zien. Ben trouwens benieuwd welke bron Emile Hesky G niet corrupt vindt, RT? De Maya kalender? Xander Nieuws? Zijn eigen chakra?
in hoeverre is hij een vertrouweling? heeft hij schuld aan wat er nu gebeurt? is elke Rus nu opeens persona non grata? gaan we mensen beoordelen op land van geboorte? als hij een vijand van Oekraine is okay, maar laten we niet te ver doorgaan om alle Russen over één kam te scheren
Goed dat de Russen niet met zich laten sollen. In het Westen hebben we er een handje van om te meten met 2 maten. Ik sta volledig achter Putin.
Poetin is de Oorlog in Oekraïne helemaal niet begonnen dat deed de NAVO door zoals Biden zei Rusland te omsingelen met NAVO troepen en dus te provoceren.
Ja precies want de Navo stuurt Russische troepen aan toch? De Navo bombardeert Kiev en Charkov toch? Soldaten van de Navo zitten nu in Oekraïne? Ben je zelf Russisch dat je dit denkt, of hoe kom je hierbij als ik vragen mag? Want ook al heeft de Navo strategische fouten gemaakt, er is maar 1 land dat de oorlog daadwerkelijk begon.
Nee ben niet Russisch (typisch dat je dat zegt ), maar zou jij accepteren als iemand met een wapen voor je huis staat te zwaaien ?? Dat is precies wat met Rusland is gedaan, ik weet dat Russische soldaten in Oekraine zitten, maar waar zijn de NAVO troepen nu dan ?? Eerst stoer praten nu Rusland er is opeens weg, was puur om Oekraine erin te luizen en een oorlog te prvoceren, dat is niet de eerste en laatste keer dat het zal gebeuren. Dat Oekrainers wapens krijgen is puur om de oorlog voort te laten duren netals wat de jihadisten in Syrië ook kregen, daarmee kan je Putin niet verslaan weet NAVO ook wel..nee de eerste die oorlog taal heeft uitgesproken is Biden, en degenen die voor de invasie al wapens gaven aan Oekraine.
De deur voor een ‘volgende Super League’ gaat wagenwijd open kan ik melden. Er zal op de een of andere manier ‘schoon’ geld die clubs moeten binnenstromen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.