Lionel Messi schittert en leidt Argentinië naar halve finales

En Uruguay en Chili vergeet je per ongeluk te noemen of doe je dat bewust omdat top-20 landen (top-10 zelfs in het geval van Uruguay) van de FIFA ranking niet goed in je betoog passen?

Uruguay heeft een selectiewaarde van 377 miljoen en Chili van 88 miljoen. Argentinie 646 miljoen he. Argentinie heeft dan 7x zoveel als bijv Chili en en is niet vergelijkbaar met de Eurolanden.

Zullen we Ronaldo niet prijzen voor zijn prestaties omdat een aanzienlijk aantal van zijn goals gemaakt zijn tegen slechte landen? Stop toch met deze onzin! Messi is een fenomeneen, net als Ronaldo een fenomeen is.

Los van hoeveel de selectie waard zijn, weet je hoe moeilijk het voetballen is tegen een team als Ecuador. Het enige wat zij doen is tempo uit de wedstrijd halen waar mogelijk. Er staan altijd twee man op Messi en als het te gevaarlijk dreigt te worden gaat de zaag er in. Het is voor Messi makkelijker voetballen tegen een aanvallend ingesteld team als Brazilië dan tegen een schopploeg als Ecuador

FIFA top 10 ranking zegt ook niet zoveel want van de laatste 10 heeft Uruguay er maar 3 gewonnen.

Is selectiewaarde (wat meer te maken heeft met kwaliteit van spelers bij hun clubteams en ook met dingen als leeftijd, contractduur en competitie waarin ze uitkomen) nu ineens de standaard om een nationaal elftal op waarde te schatten of wat? Wat is dit voor onzin joh..? Bolivia stelt inderdaad weinig voor, Equador is een vrij aardige ploeg die lastig te bespelen is en Chili en Uruguay zijn gewoon goede ploegen. Je kun allerlei rare dingen over "selectiewaarde" uit de kast trekken maar dat slaat echt totaal nergens op.

Wat is "jouw standaard" dan om de kwaliteit te meten? Want bij Uruguay heb je niet naar de laatste 10 wedstrijden gekeken (maar 3 gewonnen van o.a. het povere Bolivia). Ook niet naar marktwaarde van de spelers. Volgens mij kijk jij meer naar onderbuikgevoel? Want die hebben toch ook nooit wat bereikt behalve een handsbal van Suarez op het WK. Zo'n FIFA ranking waar Belgie al sinds 2015 meermaals bovenaan staat zegt mij namelijk niets.

Argentinie heeft misschien goede/dure voetballers maar zijn allemaal aanvallers (messi, Aguero, Di Maria. Lautaro). Normaal spelen maar 2 van deze tegelijk. . Daarom is Dybala ook overbodig. Uruguay heeft een veel evenwichtigere selectie met Suarez, Cavani, Godin, Valverde, Bentancur, Araujo, Gimezez. Argentinie heeft bijvoorbeeld nooit een topkeeper gehad. WK en copa finales speelde ze met 3e keeper van Manu die los van interlands vrijwel nooit speelde. Nu hebben ze Martinez redelijke keeper van Aston Villa. Maar ook geen wereldtop. Los hiervan die 646 miljoen dat Argeninie waard is zal dan grootste deel de waarde van Messi zijn.

Uruguay heeft op het laatste wk gewoon Portugal uitgeschakeld..

@Joehoe3 ja en de bal is rond!!!

Noem me 1 speler die ook maar in zijn buurt kwam? En neem daarbij niet mee dat je het geluk moet hebben om ook daadwerkelijk een WK te kunnen winnen, want Messi heeft al wel de finale gehaald maar met een in verhouding veel minder team om zich heen dan vele andere absolute sterren die 'm wel wonnen.

Afijn. Mijn inziens is Messi de beste voetballer aller tijden. Met flinke afstand. En nee, ik heb niks tegen Ronaldo of wie dan ook, ik hou gewoon van puur voetbal.

Messi is misschien ook wel de beste voetballer aller tijden, maar toch heb ik liever een Ronaldo in me team. Die staat er vaker wel in topwedstrijden dan een Messi. We hebben veel voorbeelden gehad waarbij Barcelona uitgeschakeld werd omdat Messi niet thuis gaf. Ook mist Messi regelmatig op belangrijke momenten een penalty zo ook op de Copa aantal jaren terug. Zelfs Simeone met een hekel aan Ronaldo heeft ooit gezegd dat als er gepresteerd moet worden onder hoge druk je liever Ronaldo wilt dan Messi. Ik denk dat mensen daarom Ronaldo soms naast Messi of boven Messi plaatsen.

Master D

Wat is bijzonder weinig? Gaf de assist op Di Maria in een zwaar bevochten overwinning op Zwitserland waar de rest van de wereld nu pas van weet dat het een vervelende ploeg is om tegen te spelen. Vervolgens spelen ze tegen België met opkomende generatie wereldsterren, en winnen ze 1-0 hierbij draait Messi de Bruijne dol waarna hij met een gelukje bij di maria komt die hem via een speler van België voor de voeten van Higuain brengt die hem direct binnen schiet. En alweer een magere score die hij zelf had moeten uitbreiden toen hij alleen oo de keeper ging en miste. Daarnaa spelen ze tegen Nederland waarin zowel Nederland als Argentinië elkaar in bedwang houden door er een hele saaie en tactische wedstrijd vsn te maken die meer in het teken stond van goed verdedigen, Vlaar en Marscherano dan van goed voetbal doordat beide teams niet wouden verliezen. En winnen ze met penalty's. je kunt niet roepen hij heeft nooit wat gedaan, hangt natuurlijk ook af van het Kaliber tegenstand dat je tegenkomt en hoe je zelf speelt. Nee hij heeft inderdaad niet iedere wedstrijd 2x gescoord maar wat verwacht je dan als ik vragen mag?

Ik heb gezegd wat bijzonder weinig is. Dat jij nu 7 jaar later Zwitserland als absolute wereldgrootmacht wil omschrijven om zo een simpele breedte pass in een verlenging van Messi te upgraden maakt niet dat het heel bijzonder was. Tegen Belgie mist hij 1 op1 met de keeper om de wedstrijd op slot te gooien. Die noem je niet, want die komt je niet uit. Dat is jouw definitie van je team naar de finale leiden. Bij die 1-0 komt de bal niet eens na een pass van Messi maar van Di Maria met alle geluk van de wereld bij Higuain. Dat noem jij het team bij de hand nemen? Tegen Nederland kun je net als ik 0 momenten noemen dat we Messi gezien hebben. Dat totaalplaatje noem ik niet zoals Vangaaltje omschrijft 'hoogstpersoonlijk naar de finale leiden'. Zo indrukwekkend was het daar nu allemaal ook niet voor. Er zit een verschil tussen 2x scoren per wedstrijd. Of 0 keer scoren in al die wedstrijden samen. Het is ook niet dat hij in die wedstrijden 10 kansen aan medespelers heeft gegeven, maar dat zij de ballen er niet inschoten. Het was gewoon een teamprestatie die finale waarin hij samen met Di Maria zeer belangrijke schakels waren. Net als Mascherano achterin. Echter dat het een Messi show was die ze even in zijn eentje dat toernooi naar succes wist te loodsen, dat is de grootste leugen van de voetballerij.

Toch was hij wel bijna elke wedstrijd man of the match wat leidde tot een nieuw record en was hij speler van het toernooi maar ja hij zal vast niks hebben gedaan.

Master D: kijk die wedstrijd tegen Oranje eens goed terug. Wie zet Palacio twee keer voor de keeper ;-)

Bijna elke wedstrijd man of the match. Heb je het nu over de finale waarin Gotze die prijs won? De halve finale waarin Sergio Romero het werd? De kwart finale waarin Gonzalo Higuain die eer ten deel viel? Dat zijn er al 3 waarin hij hem dus niet won. Dat is jouw definitie van bijna elke wedstrijd. Net iets minder dan de helft waar hij het niet in werd. Zijn groepsfase tegen de kneuzen van Iran, Bosnie en Nigeria was inderdaad heel goed. Toen werd hij ook 3x man van de wedstrijd. Echter toen het echt spannend werd in de knockoutfase droogde alles op. Vanaf de 1/8 finale heeft Argentinie 1 doelpunt in reguliere speeltijd gemaakt en waar Messi ook nog eens geen directe rol in speelde. Een duidelijker geval dat je een streepje voor hebt als je Messi heet kun je niet krijgen. Zijn uitverkiezing tot speler van het toernooi was lachwekkend. Thomas Muller had hem meer verdient. Vaker gescoord, meer assists gegeven en scoorde de belangrijke 1-0 in de halve finale. Maar ja, dan zou je objectief moeten kijken naar zaken en niet met de Messifanboybril.

Wie bdn jij om bepaalde landen kneuzen te noemen stumperd. Je hebt totaal geen verstand van voetbal en dat noemt zich dan master hahah, jij bent zeker gepest vroeger

@suarez7 Misschien zelf die wedstrijd maar eens terugkijken. Als je dat moment bedoeld waar Palacio de bal in de 115e minuut in de handen van Cillissen kopt is het antwoord dat de bal van nummer 11 Maxi Rodriguez komt en dus niet van Messi. Die had er geen moer mee te maken. Dat wist je zelf ook wel, maar het komt je niet uit in je geschiedvervalsing. Op geen enkel ander moment heeft Palacio vrij voor de keeper gestaan. Wel nog een moment in de 117e minuut waar Messi een voorzet geeft op Maxi Rodriguez, maar om dat nu iemand vrij voor de keeper zetten te noemen, terwijl het best druk in de 16 meter was en je dus geen eens de juiste ontvanger kunt noemen... Kortom je weet zelf totaal niet waar je over praat.

@master D Misschien dat het wat moeilijk voor je is om het volgende te begrijpen, maar Argentinie was zo slecht, dat wanneer je Messi's bijdrage in de groepsfase (goals tegen Iran, Bosnie, Nigeria) weghaalt, Argentinie in dat geval 3e zou zijn geeindigd in de groep en zo zouden ze dan uberhaupt niet door zijn gegaan naar de knock-out fase. Dat jij probeert om die bijdrage van Messi te bagatelliseren wegens jouw mening dat Nigeria, Bosnie en Iran kneuzen zijn, neemt het feit niet weg dat Argentinie zou hebben verloren en gelijkgespeeld tegen de door jou genoemde ''kneuzen'' Zonder Messi's bijdrage. Wat ik hiermee aan jou probeer duidelijk te maken is, als je ziet dat Argentinie zo slecht had gepresteerd tegen die ''kneuzen'' buiten Messi's goals en assists tegen die ''kneuzen'' om, realiseer je dan niet dat het feit dat Messi niet heeft weten te scoren of een assist weten te geven tegen Belgie, Nederland, Duitsland eigenlijk geen verwijt mag zijn jegens hem?????? Een team dat zodanig afhankelijk was van Messi om uberhaupt de groepsfase te overleven tegen ''kneuzen'' Iran, Bosnie, Nigeria. In plaats van te haten op Messi, kan je net zo goed je gezonde verstand gebruiken en erkennen dat Messi wel degelijk Argentinie voor het grootste gedeelte naar de finale heeft geloodst, want of je het nou wilt begijpen of niet, zonder zijn bijdrage was Argentine in de groepsfase al eruit gegaan in een groep met door jou genoemde kneuzen. Hoe kneusachtig was Argentinie dan, dat ze zonder Messi dus eigenlijk tegen al die drie ''kneuzen'' zou hebben verloren of gelijkgespeeld en daarmee zichzelf niet naar de knock-out fase zou hebben kunnen gebracht???????

@MasterD: neemt niet weg dat hij betrokken was bij 75 procent van de goals, meeste keypasses en meeste dribbels had. Maar eerlijk is eerlijk, fair enough. Verkeerd onthouden. En nee, niet bewust zo gedacht. Zag wat op Instagram voorbij komen, moet misschien de Messi-fanpage ontvolgen ;-)