Dirk Kuyt ergert zich aan medespelers van Hakim Ziyech: ‘Daar baal ik van’

Ik begrijp dat Ziyech halve god is in Amsterdam maar misschien is Chelsea en de Premier League gewoon te hoog gegrepen voor Ziyech? Misschien gaat het allemaal wat te snel voor hem? Het zelfde geld voor Donny van de Beek.

Ja, ik begrijp dat je het moment aangrijpt om te provoceren en zulke standaardteksten over Amsterdam en Ajacieden te roeptoeteren, maar Ziyech heeft bij een beter voetballende ploeg dan 90 procent van wat er in de PL speelt heel Europa aan gort gespeeld dus een beetje meer respect voor Ziyech is op z'n plaats. Dat dit Chelsea onder Tuchel niet geschikt voor Ziyech is, ben ik eens. Maar dat ligt minstens zoveel aan Tuchel als aan Ziyech. Zet hem weer bij Ajax en hij maakt 't iedere PL ploeg moeilijk. Want Ajax speelde op een tempo dat iets te hoog lag voor PL ploegen.

Provoceren maak jij ervan dat was helemaal niet mijn bedoeling stel gewoon een hele normale vraag. Toch grappig dat je iedere keer dat Champions League seizoen van Ajax aan moet halen. PSV haalde in 2005 de halve finale CL en werd nipt uitgeschakeld door AC Milan. Met onder andere geweldig spelende Theo Lucius, Young Pyo-Lee en ene Johan Vogel die daarna geen bal meer hebben geraakt bij hun respectievelijke clubs. Wellicht is Ziyech gewoon een eendagsvlieg? Kan ook gewoon he.

myvision op welke Engelse ploegen doel je? Want Ajax met Ziyech won amper wedstrijden van Engelse ploegen.

Dat is ook een beetje het punt waarom veel uitblinkers bij Ajax het lastiger hebben in het buitenland. Bij Ajax krijg je alle gelegenheid om er een geoliede machine van te maken omdat het verschil op nationaal niveau zo enorm groot is. Door die vorm in Europa door te trekken, heeft Ajax heel goed kunnen presteren tegen topclubs, terwijl het spelersmateriaal eigenlijk veel minder is. Nu denk ik dat Ziyech nog wel een waardevolle speler voor Chelsea kan worden. Maar dat spelers als Blind, vd Beek en Klaassen het in het buitenland lastig hebben is toch totaal geen verrassing?

Het gaat hier vandaag over Chelsea en Madrid, wanneer Ajax weer eens langs de Roma's van de wereld komt is er weer plek voor deze grootheidswaanzin. Vandaag niet

@el_guaje7: Je zegt niet te provoceren niet maar je stelt wel nog in dezelfde reactie de vraag of Ziyech geen eendagsvlieg is? Heb jij de afgelopen 10 jaar uberhaupt hem gevolgd? Ziyech is een speler uitermate geschikt voor een systeem dat Ten Hag hanteert en ik denk dat hij feilloos bij Barcelona zou meedraaien. Dat hij ongeschikt lijkt voor dit Chelsea, dat ligt toch ook gewoon aan de speelwijze en de hoeveelheid speelminuten die hij krijgt? Jij stelt dat hij het tempo niet aan kan, maar ja inderdaad, in anderhalf CL seizoen heeft Ziyech aangetoond dat hij ieder tempo aankan. Dat jij vervolgens nog met Lucius, Lee en Vogel, respectabele spelers van PSV 2005 aankomt, dit in niets lijken op het type speler Ziyech en de status die hij had bij Ajax, zegt me erg veel over je voetbalverstand. Wat een non-argument en wederom denigrerend. Sinkgraven, De Wit en Veltman hadden de status van de mannen die jij noemt uit 2005. Toen speelden alleen ook Alex, Van Bommel, Cocu en Park.

@bob: klopt. Tegen United had Ajax geen schijn van kans, maar tegen Spurs en Chelsea vond ik dat toch anders

De eredivisie heeft maanden stil gelegen waardoor ziyech wedstrijd ritme ontbrak en daardoor ook best een aantal blessures gehad heeft. En nu een nieuwe trainer en op een nieuwe positie speelt en maakt vrijwel elke wedstrijd zijn minuten die staat volgend seizoen gewoon basis bij Chelsea.

Overduidelijk dat jij chelsea niet volgt... Ziyech was gewoon goed bezig onder Lampard. Hij was met een blessure begonnen aan het seizoen en chelsea speelde beter met dan zonder hem. Hij raakte toen weer geblesseerd en het ging slecht met Chelsea. Toen kwam Tuchel. Die heeft het systeem omgegooid en ziyech op het middenveld gezet en weg van de vleugel gehaald. Tuchel speelt liever met Mount jorghino en kovacic. Werner raakt bv geen pepernoot al heel het seizoen op de flanken en verpest echt super veel kansen, Die blijft staan. Havertz brengt ook niet wat er van hem verwacht wordt. Ik snap wel dat er wordt gezegd omdat ze allemaal duits zijn.

@john Terry: wat een ongepaste arrogantie zeg. Het gaat hier om Ziyech, die speelt nu bij Chelsea, vindt daar niet zijn draai die hij wel had bij Ajax. Om voorbeelden van Ajax te noemen is dus relevant. Daarbij vind ik het vrij sneu om zo neerbuigend te doen over Ajax, dat niet alleen 4x zoveel Europa Cups I heeft, maar ook niet een week geleden zo in en in triest in het nieuws kwam als graaiclub die alle clubs in Europa wil uitsluiten op de 11 andere graaiclubs na. Chelsea, maar ook types als jij John Terry, mogen even een toontje lager gaan zingen. Want Ajax vormt spelers als Ziyech waar voor een graaiclub als Chelsea teveel voetbal in zit.

Jij hebt gewoon een iets te kort lontje wanneer het op Ajax aan komt, waardoor jouw bloeddruk waarschijnlijk alweer 2 keer boven die van mij ligt ondanks dat mijn club net een halve finale CL tegen Madrid heeft gespeeld. Ja allemaal heel leuk die Europa Cup 1's toen ik nog niet geboren was, maar ik moet elk topic weer van jou lezen hoe Ajax de Engelse ploegen altijd zo het leven zuur maakt. Zullen we de resultaten van de laatste 10 jaar er even bij halen? 2-1 Verlies tegen Villa, 2-0 verlies tegen Manu, 2-1 overwinning op Manu, 3-1 overwinning op City, 2-2 gelijkspel tegen City, 2-0 verlies tegen Manu, 1-0 overwinning op Spurs, 3-2 verlies tegen Spurs, 1-0 verlies tegen Chelsea, 4-4 gelijk tegen Chelsea, 1-0 verlies tegen Liverpool, en nog een 1-0 verlies tegen Liverpool. Dat zijn 7 verliespartijen, 2 gelijke spelen en 3 overwinningen waarvan die ene tegen Spurs uiteindelijk niet relevant bleek. Zing zelf een toontje lager voordat je hier steeds over wil opscheppen, want er is weinig om over op te scheppen. En in advance; ik ga niet in op miepverhalen over scheidsrechters, balbezit, 'beter spel' of gemiste kansen. Edit: Neemt overigens niet weg dat Ajax gewoon een mooie club met een mooie historie is waar ik respect voor heb, ik vind enkel dat jij het vaak een beetje hoog in je bol hebt zitten wanneer het modern Ajax betreft. En daar is mijn punt eigenlijk enkel op gericht.

@benzema.: Had Blind het lastig in het buitenland? Die heeft toch gewoon 141 wedstrijden voor United gespeeld? En had Klaassen het lastig bij Bremen? Die was toch gewoon vice-aanvoerder? En over dat Ajax een geoliede machine kan maken in de Eredivisie vind ik echt heel ver gezocht. Er is geen club op het hoogste niveau van Europa die met zoveel wisselingen te maken heeft als Ajax. Ieder jaar worden de beste spelers verkocht. Een Bayern, Real, maar ook Chelsea kan doordat ze veel meer geld hebben spelers behouden en een team jarenlang smeden en optimaal bijschaven.

@john Terry: Nee, ik lach vooral om je reacties die nogmaals zeer arrogant zijn van een supporter van Chelsea. Dan kan je proberen het persoonlijk te maken en over bloeddruk te beginnen, maar misschien word je gewoon op je eigen neerbuigende gedrag gepakt. En wat boeit mij die uitslagen van de afgelopen 10 jaar tegen Engelse clubs? En waarom is de overwinning van 2 jaar terug tegen Spurs niet relevant en een verlies van 10 jaar geleden tegen Villa wel? Het gaat mij om een Ziyech die bij een goedspelend Ajax dat de afgelopen jaren in Europa weer aanzien heeft gekregen dus bij een ploeg moet voetballen dat op een dergelijke manier wil voetballen als Ajax. Dat wil Tuchel niet, dus moet Ziyech gewoon lekker weggaan. En wat mij betreft terugkomen.

'van een supporter van Chelsea', nee daar is niks neerbuigends aan hoor -.- Ik reageerde op 'want Ajax speelde op een tempo dat iets te hoog lag voor PL ploegen', waar de afgelopen 10 jaar dus niet veel van klopt. Begrijp me niet verkeerd, ik zie ook graag dat Ziyech bij Chelsea gaat shinen zoals hij bij Ajax deed. En dat dit systeem het niet veel makkelijker voor hem maakt. Maar dat verafgoden van de man vind ik niet terecht omdat er dit seizoen spelers zijn die beter presteren dan hij. En ik vind het vervelend dat dit niet gezegd mag worden zonder direct een reprimande te krijgen over hoe goed dat Ajax wel niet was.

Het is neerbuigend dat ik je een supporter van Chelsea noem? Wat ben je anders? Ik vind het een eer om supporter van Ajax te zijn. Ik heb 't hier continu over wat Ziyech gewend is bij Ajax en naar mijn weten speelde hij daar geen 10 jaar. Ik reageer op Guaje die duidelijk stelt dat Ziyech het tempo van Chelsea niet aan zou kunnen en ik geef vrij relevante voorbeelden van dat hij het tempo tegen de PL ploegen met Ajax makkelijk aankon gezien Ajax vrij vaak het tempo bepaalde in de wedstrijden. Superrelevant, niets hoogdravends aan maar jij komt er tussen met provocerende reacties over dat we niets meer over zijn Ajax tijd hoeven te zeggen omdat Ajax van Roma heeft verloren. Super irrelevant en dan je afvragen waarom je een reprimande krijgt terwijl je zelf zit te zoeken naar arrogante uitspraken van mij. Vrij irritante aanpak.

Joh er staat duidelijk een knipoog achter, als daarvan je bloed al gaat koken dan ga ik me daar niet te veel van aantrekken. Ik reageer vervolgens gewoon met mijn mening op een zin die jij meldde die niet klopte en als je daar zo veel moeite mee hebt moet je maar niet op een voetbalforum gaan zitten.

Pff wat ben jij toch een vermoeiende Ajacied zeg. Ga is even Chelsea kijken voor je hier onzin komt vertellen. Hij is gewoon dit seizoen niet in vorm en past op dit moment niet zo goed in het systeem. Chelsea stond dramatisch onder Lampard, Tuchel heeft ons weer de top 4 in gebracht en heeft ons wonderwel in de FA Cup finale en momenteel halve finale CL gebracht en jij komt een beetje zeuren dat het onbegrijpelijk is dat hij Ziyech geen kansen geeft die hij überhaupt wel krijgt maar gewoon niet grijpt. Het systeem van Tuchel klopt gewoon en daar past Ziyech helaas (nog) niet in. Resultaten spreken voor zich

Je dicht jezelf teveel eer toe, mijn bloed kookte voor het laatst toen we twee rode kaarten in 2 seconden kregen bij Chelsea.

Jij bent zeker die types dat C.Ronaldo beter als Messi vind want als je nou echt iets van voetbal begreep dan praat je niet over Ziyech zo. Hij kwam 1 ding te kort bij Ajax en dat was een knal in zn benen en in zijn laatste seizoen had die dat ook ontwikkeld. Je praat over een complete voetballer alsof die een koekebakker is.

Was dat het kookpunt? Ik zag die avond eerder de Vesuvius voor me bij huize Myvision. Met een er achteraan, voor je weer boos wordt.

@Marre: wij zijn 't gewoon eens want ik zeg continu dat Ziyech niet onder Tuchel past. Ik spreek alleen tegen dat hij het tempo of niveau niet aankan, want hij heeft duidelijk aangetoond dat wel te kunnen. Jij noemt het vermoeiend, maar ik onderbouw mijn mening in ieder geval. En dan niet met dooddoeners als "resultaten spreken voor zich". En het is Ajacied.

Haha John Terry. Deze kan ik wel waarderen 😉 Kan geen vulkaan bedenken die in de buurt kwam van de uitbarsting die avond. De vrouw is vervroegd naar boven afgedropen want die wilde niets meer met me te maken hebben die avond. Chelsea en Chelseasupporters 😉 konden natuurlijk daar niets aan doen maar het blijft een frustratie voor mij als Ajacied die aardig in de buurt komt van de Knipoogkroaat, Nederland - Italië 2000, de dopingploeg van Juve '96 en natuurlijk de 95e minuut tegen Spurs. Maar die zal jij ook hebben bij Chelsea. Wat als, maar dat telt niet in sport!

Exact, met technisch vernuft dat alleen city ook op de mat kon leggen. Die combi heeft hij nu niet om zich heen. Schone en Frenkie is toch wat anders dan pl middenvelders over het algemeen

Dat PSV had de individuele kwaliteiten van Ajax 2019 bij lange na niet, dat was een team a la Mourinho, dichthouden, schoppen, counteren en janken om alles. En van dat PSV hebben best wat lui het goed gedaan bij de absolute top. Maar ook beetje onzin discussie; Hakim heeft gewoon een club met een speelwijze gekozen die hem niet ligt. Napoli, Sevilla, Arsenal, Barca had allemaal beter geweest

Ik ben Ajacied, maar deze is spot-on. Merci for the big smile, John :-D

@myvision

Ik vind Ziyech een fantastische voetballer, heeft een geweldige linkervoet en beschikt over verschrikkelijk veel voetballend vermogen. Echter kan het gewoon zo zijn dat de Premier League hem niet ligt, maar stellen dat hij moeiteloos mee kan met Barcelona slaat natuurlijk nergens op. Er zijn tal van spelers die het daar niet gered hebben. Neem bijvoorbeeld alleen al Coutinho. Kan het niet zo zijn dat je door een wat gekleurde Ajax bril naar Ziyech kijkt?

Ik ben er van overtuigd dat echte voetballers uiteindelijk altijd boven komen drijven. Als Ziyech goed genoeg is voor Chelsea, zal hij dat uiteindelijk laten zien. En anders zou hij altijd nog een niveautje daaronder kunnen proberen in de vorm van Sevilla, Roma, AC of dergelijke.

Feit is dat hij onder Tuchel gewoon weinig kansen krijgt. Het is overduidelijk dat Tuchel een voorkeur heeft voor andere spelers, ongeacht kwaliteit. Dit heeft hij zelfs eens letterlijk gezegd, dat hij kiest voor andere type spelers. Dus wel of geen halve God, te hoog gegrepen of niet, maar het ligt niet alleen maar aan Ziyech zelf. Ik persoonlijk denk dat die 4 (Mount, Pulisic, Havertz en Ziyech) zeer weinig voor elkaar onder doen. Hij onderscheidt zich niet nadrukkelijk genoeg, maar wil niet zeggen dat hij minder is. En zolang de resultaten redelijk zijn, zal Tuchel weinig veranderen ben ik bang.

Real Madrid kreeg ook pakkie en Juventus kreeg pakkie , beetje vergeetachtig

1 van de meest fijne en technische vd planeet vind ik dan weer upgraden. Echt een heerlijke speler en kan veel beter. Vind hem en donny niet vergelijkbaar. Ziyech niet in een ritme gekomen door blessures. Denk dat hij het zeker aan kan (mits goed gebruikt). Meest fijne en technische spelers is dan weer zwaar overdreven.

Ziyech kan 10x Boef kopen.

Vaker voetballen.

Nee dat gebeurt ook nooit en terecht omdat Mount misschien wel de beste is bij Chelsea,maar dan nog zeg een van die 2 op t middenveld. Kante, Kovacic, en Jorginho is een beetje teveel van t goede.

Mount speelde onder Lampard heel goed op 8, was wel in een 433 systeem. Zeker tegen kleine ploegen is dat toch het proberen waard? Hij is inderdaad goed in vorm, maar als je een aanvallende rol hebt dan vind ik 6 goals en 5 assist toch wat weinig voor iemand die elke wedstrijd speelt. Denk niet dat Ziyech het minder zou doen in de aanval, zeker voor iemand die binnenkwam met 6 maanden geen wedstrijdritme (coronastop) en 2 blessures.