Ajax grijpt ondanks meerdere pogingen naast toptalent van Feyenoord (15)
Feyenoord is erin geslaagd om Mike Kleijn voor de club te behouden, zo meldt Feyenoord Transfermarkt. De vijftienjarige middenvelder werd volgens het doorgaans betrouwbare transfermedium meermaals benaderd door Ajax, maar kiest voor een langer verblijf in Rotterdam.
Kleijn gaat niet in op de avances van Ajax en zal binnenkort zijn eerste contract bij Feyenoord ondertekenen, zo klinkt het. Kleijn is een linksbenige centrale middenvelder die in de Onder-18 van Feyenoord speelt. Hij speelt al sinds 2011 in de jeugdopleiding van de Eredivisie-topclub, die hem destijds overnam van VV Baronie.
Vorige week werd bekend dat Feyenoord ook toptalent Antoni Milambo op Varkenoord houdt. De eveneens vijftienjarige middenvelder ondertekende een contract tot medio 2023. Eerder dit jaar zagen de Rotterdammers nog twee talenten naar Ajax verkassen. De veertienjarige Avery Appiah en de achttienjarige Steven van der Sloot werden door de hoofdstedelingen verleid tot een vertrek naar Amsterdam.
Eerder legde journalist Marcel van der Kraan van De Telegraaf uit waarom jonge talenten soms openstaan voor een gevoelige overstap van Feyenoord naar Ajax. "Het antwoord is simpel: geld", aldus de journalist. "Niet een beetje meer, maar héél veel meer in alle gevallen. Daarbij hebben de ouders ook een stem. Zaakwaarnemers praten bij talenten van dertien, veertien, vijftien jaar vooral met de ouders."
Feyenoord is volgens Van der Kraan gewoonweg niet opgewassen tegen de macht van Ajax. "Ajax heeft een slordige 200 miljoen euro op de bank. Feyenoord heeft géén geld op de bank en werkt met een totaal ander budget. Ajax kan spelers ongekend hoge bedragen bieden en daar zijn ouders van onder de indruk. De zaakwaarnemer ruikt ook geld. Hogere salarissen en een eventuele hogere transfersom in de toekomst zorgen voor een hoger percentage aan commissie."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Hedwiges Maduro lijkt Ajax te gaan verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
FC Barcelona wil Frenkie de Jong om vier redenen deze zomer verkopen
Kroes over terugkeer bij Ajax: ‘Ik denk niet zo in streepjes en titeltjes’
Slot is overtuigd is dat hij manager van Liverpool wordt en benoemt waarom
Ajax gaat voor terugkeer Ten Hag; naast Potter ook Italiaanse coach op lijstje
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
Meer sportnieuws
Jammer dat het herenakkoord tussen de clubs steeds weer wordt geschonden.
Herenakkoord betekent dat als er een transfer is tussen de clubs er een hogere vergoedingssom wordt betaald dan regulier moet, niet dat je niet meer bij elkaar mag scouten.
Als ik eerlijk ben, dacht ik dat clubs elkaars jeugdspelers ook niet meer actief zouden benaderen?
Dat is dan ook een vaag begrip. Je benaderd vrijwel nooit de speler zelf. Management (Slory) is tijdje met Ajax in gesprek geweest rondom Slory Jr en Kleijn oa. Daarnaast is dat herenakkoord sowieso voor de bühne wanneer 2 van de ploegen er niet mee akkoord gaan (PSV en Ajax)
Volgende keer eerst even verdiepen in het herenakkoord. Dit is roepen om het roepen. Het herenakkoord is nog niet 1x gebroken.
Volgens mij zijn Steven van der Sloot en Avery Appiah recent nog naar Ajax vertrokken?...
Dat ze zijn vertrokken betekent niet dat het akkoord ie gebroken...
Nee je hebt helemaal gelijk. Die jongens spelen bij Feyenoord en zijn het van de een op andere dag beu en vertrekken en plots staat Ajax op de stoep. Geloof je het zelf? Het is al jaren bekend dat Ajax hengelt naar spelers van Feyenoord, willen jullie dat serieus ontkennen? Het is ook elke keer hetzelfde liedje; de speler vertrekt en gaat dan naar Ajax. En nief de speer vertrekt naar Ajax. Leuk kunstje maar iedereen weet hoe de vork in de steel zit, dat hoef jij hier niet recht te breien. Ajax benaderd spelers van Feyenoord punt uit.
@KAWS. We ontkennen niet dat Ajax achter die spelers aan zit en dat er regelmatig eentje overstapt. Jouw interpretatie van het herenakkoord klopt alleen niet. Het idee van het Herenakkoord is dat ze hogere prijzen moeten betalen als er een onderlinge transfer van een jonge speler plaatsvindt. Ajax betaald dat bedrag altijd netjes.
@kaws Nee nog geen punt uit. Ajax maakt vervolgens de dubbele Fifa vergoeding, conform het akkoord, over en daar is het pas punt uit.
@KAWS, Vd Sloot heeft zichzelf aangeboden. Is ook voor bekerfinale als aanvoerder bij Feyenoord vertrokken en Ajax had hem jaar ervoor niet gepakt omdat hij niet nodig was. Na vertrek van Bonnah is die transfer pas gebeurd. Inmiddels speelt vd Sloot amper omdat hij simpelweg het niveau niet heeft voor Ajax.
Twee zaken, heb je ooit gehoord van Feyenoord transfermarkt? Is dat een objectieve bron? Verder begrijp je het herenakkoord wel? Het gaat over de vergoeding die betaald moet worden.
Feyenoord transfermarkt is wel een betrouwbare bron gebleken. Objectief weet ik niet maar volgens mij zeggen ze niks raars alleen dat hij enkele keren daar Ajax is benaderd en dat wil ik best geloven.
Welles-niettes op basis van een on-officieel Twitter account. Ik vind het prima.
Je stelt 2 vragen heb je er ooit van gehoord en is hij objectief?ik snap dat jij Feyenoord transfermarkt niet volgt en ik geef je netjes antwoord op je vragen.heeft niks met welles nietes te maken.
Het is de enige bron die stelt dat Ajax interesse heeft gehad in deze jeugdspeler. Zonder aan te geven hoe, waar, wanneer er interesse was. Zonder een reactie aan Ajax te vragen. Er is er geen enkele media referentie te vinden dat Ajax deze speler had willen oppikken. En dat leidt dan tot artikelen op sites met felle reacties waarin veel verwijten richting Ajax gemaakt worden. Tweede vraag ging overigens over het herenakkoord. Dat wordt elke keer maar te pas en on te pas geroepen terwijl Ajax er echt heel duidelijk over geweest is, vanuit Ajax gezien gaat het over de hoogte van de vergoeding.
Tja felle reacties zullen er altijd zijn.ok je derde vraagteken stond bij het Herenakkoord en daar heb ik dus helemaal niet op gereageerd.dus ik kan en heb je dus alleen antwoord gegeven op de eerste 2 vraagtekens.tja het herenakkoord t zal vast. De clubs die daarin zitten halen ook jeugdspelers weg bij andere clubs en die hebben daar ook weer last van. Ik denk dat het zo werk.tis klote als een goede jeugdspeler weggaat maar ja t zal zo moeten zijn.
Maar ik heb toch even nog naar het Herenakkoord gekeken. Het herenakkoord is dat de clubs die de hoogste onderscheiding hebben van de knvb geen spelers benaderen van de andere clubs die erin zitten.als Ajax het hier niet mee eens is hadden ze niet moeten tekenen.als je teken moet je er aan houden toch doe anders niet mee.
Ajax heeft tegen de Veranderagenda gestemd waar het herenakkoord in opgenomen is. Dus wat bedoel je met tekenen? Echter men nam in de tekst van het akkoord het volgende op: 'als Ajax, Feyenoord, Psv, FC Utrecht, Vitesse en AZ toch een jeugdspeler bij elkaar weghalen, moet de afgesproken vergoeding twee keer worden betaald. Daarnaast is bepaald dat de leeftijd vanaf wanneer betaald moet worden voor een jeugdspeler wordt verlaagd van 12 jaar naar 11 jaar. '. Toen zei Ajax, dan is prima, we betalen wel het dubbele. Dat is waar Ajax mee akkoord gegaan is. Vanuit Ajax gezien is het dus een kwestie van dubbel betalen. Ajax is er helemaal niet akkoord mee om geen spelers op te pikken.
SpeedyAFC, Ajax was geïnteresseerd in Kleijn die bij Slory zit. Hebben afgelopen zomer meermaals met Slory gesproken rondom eventuele overstap van Slory Jr (uiteindelijk bij Feyenoord gebleven) en deze Kleijn. Ik ken Feyenoord Transfermarkt niet persoonlijk (het account wel) maar hij heeft meermaals aangetoond veel kennis te hebben van wat zich afspeelt bij Feyenoord.
Ik ben ook benieuwd waar het staat dat ajax niet mee doet in het herenakkoord.ik kan het nergens vinden. Zelfs op ajax showtime staat erin dat ze ermee doen.alleen dat ze niet eens waren met de datum wanneer het in zou gaan niet.
Het herenakkoord is onderdeel van de verander agenda. Bij de stemming waren in mei 2019 drie clubs tegen: 'ajax en PSV stemden samen met FC Emmen tegen de veranderagenda. Omdat Heracles Almelo ten opzichte van november veranderde van standpunt, werd de vereiste meerderheid (vijf zesde) behaald.'. Daarmee is het zogenaamde herenakkoord dus gewoon via de veranderagenda opgelegd ondanks de tegenstem van Ajax. Het eerste deel gaat over actief benaderen, dus vanuit Ajax zelf. Zodra een zaakwaarnemer, ouders of speler zelf met Ajax contact opneemt, is er geen sprake van actief benaderen. Verder legt Ajax de nadruk op het tweede deel van het herenakkoord namelijk de vergoeding paraaf als men wel een speler overneemt. Het is gewoon toegestaan echter er moet meer betaald worden. Het herenakkoord stelt dus niet dat men geen spelers van elkaar overneemt, dit is pertinent onjuist.
Eens spelers mogen idd overgenomen. Je kan dat ook nooit niet verbieden.als een speler het ergens niet naar zijn zin heeft zou hij anders maar moeten stoppen dat zou raar zijn.
Er bestaat geen herenakkoord. Dat is er door de media in verzonnen. Nu doet de club het hengelen maar het kan ook zijn dat een speler gewoon klaar is met club A en gewoon naar Club B wil om persoonlijke rederen.zie je het al gebeuren dat Ajax tegen een speler zegt "nee we hebben een akkoord dus je mag niet naar ons" Wat een grote onzin.gelukkig hebben we in Nederland nog de keus waar je wil werken (spelen)
Misschien moet je je eerst eens ergens in verdiepen voordat je onzin uit kraamt. Maar als Feyenoord je club is dan snap ik het wel. 200 miljoen op de bankrekening? Over een tijdje roepen ze bij Feyenoord dat Ajax 1 miljard op de bankrekening heeft staan. En erg chic om je eigen spelers die overstappen weg te zetten als geldwolven. Misschien gaan ze wel gewoon voor het sportieve plaatje naar Amsterdam.
Er is geen heren akkoort meer?
Vervelend dat ajax shopt in de concurrentie’s jeugd opleiding. Het mag, maar vind het niet echt gepast
Ajax betaald de dubbele Fifa vergoeding als ze shoppen bij de anderen. Lijkt me zeer gepast. Waarom zou Ajax niet mee willen doen en de Engelse clubs vrij spel geven? Die betalen gewoon de Fifa vergoeding, de helft van Ajax dus.
En toch ben ik niet blij met dat akkoord. Ik begrijp niet dat onderling jeugdspelers duurder zouden moeten zijn maar als een pareltje uit de Sparta jeugd komt is de fifa vergoeding wel voldoende. Terwijl een Sparta juist beloond zou moeten worden dat ze met een nog veel beperkter budget regelmatig behoorlijk goede jeugdspelers hebben.
Je kan niets opleggen aan clubs omdat kinderen vrij zijn om hun opleiding te kiezen. Wordt de beperking die men oplegt vanuit het zogenaamde Herenakkoord te groot, dan stappen zaakwaarnemers naar de rechter en gaat het hele akkoord in no-time van tafel.
Wat is Ajax achter de schermen weer smerig bezig. Een herenakkoord sluiten en dan dit flikken.
Meneer G0AT, zou jij mij precies kunnen uitleggen wat het herenakkoord inhoudt? Ik neem aan dat je overal van op de hoogte bent aangezien je een aantal conclusies hebt getrokken...
Misschien eerst inhoudelijk verdiepen voordat je uit pure afgunst zoals zo vaak reageert. Het akkoord houdt in dat de clubs eerst elkaar op de hoogte brengen, zodat de club zelf kan reageren, dan de speler en dan wordt er een opleidingsvergoeding betaald. Dat houdt het akkoord in. Dat Ajax meer geld heeft en spelers daar gevoelig voor zijn ligt toch meer aan het falen van Feyenoord. Sowieso is Ajax altijd tegen het akkoord geweest. Maar nogmaals de afkeer tegen Ajax speelt hier zeker weer een rol.
Waar heb je vandaan dat Ajax er altijd op tegen is geweest? Ga dan ook geen herenakkoord aan als je er altijd al op tegen bent....
Bronnen zat die dat aangeven, maar onder druk heeft Ajax toegegeven. Waarom altijd vragen naar iets wat zo makkelijk te vinden is?
Het herenakkoord houdt in dat je geen jeugdspelers van de andere clubs actief benaderd zonder een akkoord van de betreffende club. Het herenakkoord is gesloten tussen Ajax, Psv, Feyenoord, Az, Fc Utrecht en Vitesse. De bedoeling is dat deze clubs een jeugdopleiding houden die levensvatbaar blijft. Ajax kan met gemak alle toptalenten van deze clubs opkopen voor een opleidingsvergoeding. Voor andere clubs is het dan niet meer rendabel een eigen opleiding te hebben omdat hun toptalenten dan allemaal in amsterdam komen te lopen.in Juni 2019 was Eenhoorn al boos op Ajax dat Ajax vlak voor de start van het herenakkoord nog even snel de toptalenten binnen haalt. Ook afgelopen transfer window had Ajax spelers benaderd en aangetrokken waar de betreffende clubs geen weet van hadden. Nu blijkt Ajax weer spelers benaderd te hebben zonder dat de clubs er van op de hoogte waren. Laat staan dat ze akkoord hadden gegeven. Daarnaast was het ook Ajax die het oorspronkelijke herenakkoord van tafel hadden geveegd. Waarom sluit Ajax zo'n akkoord wanneer Ajax zich er geen moment aan houdt.deze vieze spelletjes heeft Ajax toch helemaal niet nodig. Ze hebben toch een van de beste opleidingen van de wereld? waarom moeten ze dan ieder jaar weer talenten van de andere clubs ophalen?
Ajax moet lekker doen wat goed is voor Ajax. En vooral lekker doorgaan op de manier zoals ze nu bezig zijn. Ook de reden dat talenten zo graag overkomen. Zogenaamd geld, maar eigenlijk is het ook gewoon de kwaliteit. Zeker wat Feyenoord betreft. Mogen jullie van Geel en zijn verstandige beslissingen voor bedanken. Je zegt het al zelf een van de beste opleidingen dus die vul je graag met de beste talenten....
Eenhoorn, je bedoelt die man van dat clubje uit alkmaar die meer spelers van ajax uit de jeugd haalt, dan ajax bij andere clubs haalt. Daarnaast gaan de jongens niet voor het salaris naar ajax, maar voor het toekomstige salaris. De ontvangen transfersommen zijn niet alleen hoger bij ajax, dan feyenoord, maar de spelers die van ajax komen kunnen ook gewoon meer geld eisen. En over de KKD hoef ik volgens mij niets meer te zeggen.
Het idee van het herenakkoord was dat dit beter is voor de clubs op de lange termijn. Zo houd je de concurrenten sterker, waardoor er wedstrijden op hoger niveau gespeeld worden, waardoor je eigen spelers beter worden.
Irritante toon heb je in je berichten Rochus. Alsof je allemaal inside information hebt...en precies weet wat er is afgesproken
@jeroen. Uit monde van Robert Eenhoorn in VI: Er waren drie clubs tegen, waaronder Ajax.' Verder is dit een democratisch systeem waar clubs over stemmen, niet 6 clubs die handjeklap een dealtje sluiten. Helaas mag ik de link niet delen, maar je kan het gewoon vinden als je googled op Ajax tegen herenakkoord. Het artikel van VI heet: Herenakkoord tussen topclubs eerder van kracht
@ejens Dat is niet correct. De tekst is als volgt: Er is een herenakkoord gesloten tussen de clubs die de status hebben van een internationale jeugdopleiding. Zij zullen zich over en weer onthouden van het actief benaderen van jonge talentvolle spelers om over te stappen. In een geval dat dit toch plaatsvindt, al dan niet op initiatief van de jonge speler zelf, wordt de vergoeding van €35.000 per opleidingsjaar voldaan door de overnemende club aan de club van wie de speler wordt overgenomen (oorspronkelijke club). Dezelfde vergoeding als hierboven wordt nogmaals voldaan door de overnemende club aan de oorspronkelijke club op het moment dat de speler actief is geweest in 10 bindende wedstrijden van het eerste elftal van de overnemende club. Ajax heeft altijd het tweede deel benadrukt, zij betalen de overeengekomen vergoeding. Nergens wordt gesproken over toestemming van de club, het gaat alleen over actief benaderen en de vergoeding.
Omdat iemand op Twtter zet dat Ajax naar zijn diensten hengelde is Ajax smerig bezig? Verder snap je het herenakkoord, dat gaat over de vergoeding die betaald moet worden.
Niet helemaal Speedy. Er staat ook dat de clubs onderling niet actief elkaars spelers benaderen, maar dat is door een uitgekookte zaakwaarnemer vrij makkelijk te omzeilen. Die belt Marc, joh, Feyenoord wil Henkie vastleggen, hebben jullie niet ook interesse in Henkie? Voila, hij is niet actief benaderd door Ajax, maar aangeboden vanuit kamp speler.
Mooi om te zien dat die macht niet iedereen overhaalt. Je kunt ook zo denken, als er minder budget is, zijn er minder aankopen en dus meer kansen voor jonge gasten.
Of je haalt Linssen, Diemers, Ayub etc...grapjuh, prima voor die jongen
Dan heb je iig eerder een kans in het eerste dan als er 10 of meer mln wordt betaald (waarbij ik er vanuit ga dat er een bepaalde coorelatie is tussen transfersom en kwlaiteit, bv Anthony, Kudus).dan kom je er als jeugd niet heel snel tussen.
Of het kapitaal moet op het veld staan ook al is het niet veel, verder is trainen met grote spelers ook van grote invloed op een tienervoetballer. Mazroui was niet bepaald een blikvanger in de jeugd maar is veel beter geworden door omringd te zijn door dat soort speleers.
Njfromvol: maar dat is dan toch raar? Ajax zou met al zijn aankopen toch veel minder plaats voor jeugd moeten hebben in het eerste elftal dan Feyenoord?! Maar de werkelijkheid is andersom.
@njfromvol Dat valt wel mee, Ajax heeft met jong Ajax in de KKD een kraamkamer voor jong talent. Als Ajax daar een groot talent heeft spelen, dan halen ze geen aankoop voor die positie. Denkt Ajax op bepaalde posities te kort te komen, dan kopen ze gericht in. Tot op heden breekt er elk jaar wel een talent bij Ajax door. Lukt het niet bij Ajax, dan zijn er genoeg clubs in Nederland of in het buitenland die de speler wel oppikken. Bij Feyenoord is dat het probleem van de A1 direct naar het eerste elftal is vaak te moeilijk. Maar dan gaan ballen in een amateur competitie schiet ook niet echt op. Tot de dag van vandaag betaald Feyenoord de prijs voor de keuze niet mee te doen in de Kkd.
Mooi voor Feyenoord dat een talent niet kiest voor een transfer. Ik hoop voor ze dat het een dominoeffect zal hebben zodat nederland over een paar jaar echt 3 topploegen in europa heeft.
Zoveel jeugd krijgt daar toch niet meer de kans.
Gaan liever voor de zuid Amerikaanse spelers.
Loopt ook wel veel leuks rond daar.
Gaan we die discussie steeds weer voeren, het is niet dat Advocaat zoveel naar de jeugd kijkt.
Advocaat is na dit seizoen weg; deze jongen is 15 en heeft daar dus geen last van.
Advocaat is wel het gevolg van de visie van de club. Alleen toen het echt niet anders ging deed Feyenoord een beroep op de jeugd en dat pakte toch niet slecht uit.
Lekker makkelijk Rochus. Toen had je De Vrij, Wijnaldum, Fer, Martins Indi, Clasie, Cabral, Leerdam, Vilhena. Variërend van zeer bruikbaar tot goed. Niet elke lichting kun je zo in het eerste gooien
Volgens mij is arnesen flink bezig de jeugdploegen op een hoger niveau te krijgen om de ontwikkeling te stimuleren, wanneer dit soort talenten dan ook blijven kan de stap naar 1 wel makkelijker worden. Visie is er wel degelijk, maar advocaat is er voor feyenoord 1, niet voor de hele jeugdopleiding.
Deze spelers kregen een kans uit noodzaak. Niet uit visie of doordat ze goed genoeg werden bevonden.
@critic0 Gravenberch had weer eens een basisplaats en Kokcu mocht geeneens invallen. Traore stond in de punt, Schuurs netjes naast blind, maar spelers uit de opleiding krijgen geen kansen.........
Schuurs en traore eigen opleiding noemen is wel vreemd toch. Schuurs speelde bij Fortuna al basis. Traore is 2 jaar geleden gehaald kan je toch geen exponent van je eigen jeugdopleiding noemen.?
Dat klopt, maar bij Traore is die situatie wel anders, omdat ze hem voor zijn 18e niet mochten contracteren. Dus heeft hij eerst een poosje bij Ajax Cape Town gespeeld. Vraag is vooral: wanneer is iemand eigen jeugd? Schuurs is dat inderdaad zeker niet, want die speelde gewoon al bij Fortuna.
Tussendelinnies hebben een onderzoek gedaan naar clubs wie de meeste eigen jeugd laat debuteren. Die zijn uitgegaan van een speler die minimaal 1 wedstrijd in de A1 heeft gespeeld of een lager team. Was wel een ouder onderzoek.de Uefa zegt dat een speler die 3 jaar in de jeugdopleiding heeft gelopen eigen jeugd is.frenkie de Jong was 18 dat noem ik geen eigen jeugd zeg maar.
Klopt Bliek, vind ik ook altijd twijfelgevallen. Echter staan er ook een Mazraoui, Blind en Klaassen in, is Gravenberch dus al genoemd, mogen Timber en Ekkelenkamp geregeld invallen en hebben we onlangs nog 3 eigen jeugd spelers verkocht in de vorm van Veltman, Dest en vd Beek. Noem ik Botman niet eens, want die heeft geen min in 1 gespeeld. Verder zag ik gisteren hier nog iemand Sinisterra noemen als eigen jeugd van Feyenoord, dus die fout wordt door beide kampen gemaakt als het ze uitkomt. Overigens noemt Ninja ze geen eigen jeugd, maar spelers uit de opleiding. Had ie ook Onana nog kunnen noemen. Edit: Ik vergeet onze verloren zoon Stekelenburg nog 
Wat was daar de conclusie dan uit Bliek? Uit dat onderzoek van tussendelinies? En in welk jaar was dat gedaan? Vind dat wel interessant..
Trodat4030 eens dat beide kampen de fouten worden gemaakt. Tis ook geen verwijt alleen vind wel makkelijk om sommige jongens uit eigen jeugd te nemen.ja sommige komen idd uit de eigen jeugdopleiding maar zijn opgeleid door andere clubs.onderzoek was van 2009 tot 2013 Ajax 21 spelers maar daar zitten er ook bij die niet echt doorgebroken zijn zoals :sporkslede de sakoppens.daarna twente utrecht en Feyenoord. Maar ook daar staan namen tussen die het niet gehaald hebben.maar je kan het zo googlen tussen de linies en da eigen jeugdspelers
Ah dat verklaart n hoop. Dat was net tijdens en na de jaren van de Fluwelen Revolutie bij Ajax, de spelers die daaruit voortvloeiden waren niet de genoemde spelers, maar vanaf de lichting vd Beek, Nouri, Mazraoui en Cerny en de lichtingen erna. Je bent met opleiden bezig maar ziet de vruchten doorgaans pas enkele jaren erna, niet ten tijde van de veranderingen. Hieronder heb ik het daar ook over tegen Ijsmuts en Detoekomst.. Ik ga het artikel eens opsnorren, thnx,
Leuke site hoor staan vaak leuke artikelen en cijfers op.bij Feyenoord merkte je dat Brard weg was gegaan bij de jeugdopleiding en daarna werd het een stuk minder. Verkeerde mensen op de verkeerde plaats.daar plukken wij nu weinig vruchten van
Het lijkt me dat de meeste spelers niet voot het geld naar Ajax gaan. Ajax is de beste leerschool. Een van de top 3 jeugopleidingen van Europa. Door bij Ajax te trainen en spelen maak je een iets grotere kans om te slagen als toptalent.
Elk jaar zie je dit soort zaken en het weghalen van toptalenten. Elk jaar blijven er ook toptalenten maar nooit zie je eens iets zodanigs floreren dat de trainer van Feyenoord 1 niet om zo speler heen kan. Wanneer komt er weer eens zo speler van 17 of 18 die bij elke kans of inval/speelbeurt de harten van het legioen steelt? En dan graag niet weer komen aanzetten met een aanvaller van 1.5meter.
Uiteindelijk heeft Feyenoord uiteindelijk niet zo veel te bieden als opleiding. Ze verschuilen zich nu achter veel geld, maar als opleiding is Feyenoord gewoon minder dan Ajax. Gewoon ook omdat Feyenoord niet mee doet in de kkd en dat voorlopig ook nog niet zal doen. Ook speelt Ajax O18 meestal wel Youth League...
Het belangrijkste is de kans die jeugdspelers krijgen in het eerste elftal. Dat mis ik jammer genoeg bij Feyenoord.
Ik denk dat de trainer na advocaat volgend seizoen expliciet die opdracht mee krijgt.
Ik heb geen idee wat er bij Feyenoord in de jeugd rondloopt. Is er voldoende kwaliteit vanuit de jeugd beschikbaar?
Volgens Advocaat in de huidige lichting niet, terwijl ik toch graag Bannis en Azarkan (delen van) wedstrijden zou zien spelen.daaronder is het beter, maar dat duurt dus nog even.
Volgens mij had men in het verleden ook geen bijzonder hoge pet op van jongens als Clasie, Indi, Karsdorp en De Vrij? De jeugd van Feyenoord is echt wel talentvol, want anders zit je daar niet in de jeugd. Vervolgens moeten talenten in het eerste gewoon in het diepe gegooid worden en kansen krijgen. Kijk naar AZ. Je gaat mij niet vertellen dat de jeugdopleiding daar zoveel beter is dan die van Feyenoord. En we kunnen het wel over een Jong-elftal in de KKD hebben, maar in het verleden was dat er ook niet en braken er overal ook spelers als Robben, Sneijder en Van Persie door. En Feyenoord kan desnoods weer een samenwerking aangaan zoals die met Excelsior in het verleden en hun talenten bij één club stallen in de KKD... Ik hoor uit Rotterdam alleen maar smoesjes om maar niet met jeugd te hoeven werken.
@detoekomst: op het moment dat de vrij en indi uit nood doorschoven naar het eerste was feyenoord een middenmoter. Inmiddels is het doel zo lang mogelijk om de titel mee te spelen en europees goed voor de dag te komen. de Vrij en Indi zouden bij dit feyenoord ook niet zo makkelijk instromen als toen.
@Ijsmuts, en dat is dus juist het probleem in mijn ogen. Die hele opvatting. Jullie denken met jeugdspelers niet mee te kunnen spelen om de titel, maar het AZ dat het Ajax vorig jaar lastig maakte werd gedragen door jeugdspelers. En de jeugdopleiding van Feyenoord is in de jeugd vaak één van de beste qua teams, de jeugd van Feyenoord komt in alle jeugdelftallen van Oranje terug. De jeugd van Feyenoord is goed genoeg, maar men beseft dat zelf niet en zoekt maar naar argumenten om de jeugd geen kansen te geven. En als jeugdspeler bij Feyenoord lijkt dat me een hele belangrijke reden om de opleiding te verlaten, want als jeugdspeler bij Feyenoord weet je dat je pas een eerlijke kans krijgt als Feyenoord echt geen andere optie meer ziet... En zelfs als je een kans krijgt en die pakt kan je er in Rotterdam zo naast staan.. Ze weten de jeugdspelers gewoon niet op de juiste waarde te schatten, laten dat duidelijk zien in een gebrek aan kansen/vertrouwen, dat leid tot jeugd die niet door kan breken en vervolgens grijpt men dat aan om de jeugd weg te zetten als niet goed genoeg... Nogmaals, de hele denkwijze daar is verkeerd voor jeugdspelers.
@detoekomst: ik ben het met je eens dat er meer focus op de doorstroom van de jeugd moet komen, maar dat heeft pas nut als het niveau behoorlijk is. Bij ajax, psv en az zie je talenten het eerste elftal sterker maken. Bij feyenoord hobbelt malacia eerst 2 jaar mee op een twijfelachtig niveau voordat hij aanpikt. Nieuwkoop is nog steeds een twijfelgeval. Kokcu is verre van onomstreden. Bijlow lijkt een uitzondering. Vincent Janssen moest via de KKD naar az waar hij een half jaar schitterde. Idrissi had jaren nodig. Kortom: die stap is momenteel veel te groot. Het is geen kwestie van onwil maar van realisme. Het niveau in de jeugd moet enorm omhoog.
@detoekomst en @ijsmuts, ik zag wel een kentering bij Feyenoord nadat die De Vrij-Indi lichting indertijd doorbrak. Ze werden die jaren 5 jaar op rij de beste opleiding van NL genoemd en dachten blijkbaar dat ze er al waren, terwijl die waardering doorgaans pas komt als de spelers in het 1e doorbreken en niet in de jaren ervoor dat ze daadwerkelijk opgeleid worden. Dus in feite komt de waardering later dan dat waar ze voor gewaardeerd worden. Ook vertrok daarna een belangrijke schakel in de opleiding, ik ben zn naam kwijt, maar hij vertrok naar Oekraine oid en Feyenoord dacht dus dat ze alles wel voor elkaar hadden. Daarna ging het rap bergafwaarts met het doorbreken van talent, maar hebben ze (blijkbaar) niet goed geëvalueerd hoe en waarom. Bij Ajax was men juist bezig de opleiding te renoveren en de vruchten daarvan plukten zij pas de laatste jaren. En met de toetreding van de Jl/kkd ging dat in een nog rapper tempo dan daarvoor.
@trodat ik heb het net boven getypt toen Brard wegging de beste man die jij bedoel werd het een stuk minder.kijk er is een verschil tussen inpassen van jeugdspelers bij ajax en Feyenoord. De selectie van ajax is zo breed en zo goed dat je vaak makkelijker een jeugdspeler in kan passen. Een jeugdspeler kan beter in een team worden gezet wat draait dan is het voor hem makkelijker.bij Feyenoord is het toch vaak een stukje minder en lukt dat inpassen niet.nu heeft Feyenoord de laatste jaren ook niet de trainers gehad die of die spelers beter maakten en of die spelers willen inpassen. Advocaat wil alleen resultaat en die pakt ze niet. Terwijl ik graag Azarkan en Bannis af toe zou willen zien invallen. Daar worden ze alleen maar betervan.
Ik kan je helemaal volgen Bliek, Brard was idd de naam die me ontschoten was. Volgens mij is Wim Jansen ook nog een jaar (of 2?) er tussenuit geweest, wat de opleiding ook geen goed gedaan heeft, want de opvolgers maakten er intern een zooi van (heb ik me laten vertellen). Hopelijk geeft de o21 competitie de spelers weer uitzicht op ontwikkeling na de o19 (in mijn ogen een onderschat probleem, daardoor zijn er echt gewoon jeugdspelers vertrokken naar oa Ajax), waardoor het gat tussen Jong en 1 weer wat kleiner wordt. Al blijf ik er een kanttekening bij plaatsen, want je speelt nog steeds tegen de Nac's en Willem 2's van deze wereld. De betere opleidingen doen niet met o21 mee omdat ze al een team in de piramide hebben (in 1e of 2e divisie). Ik ben echt benieuwd hoe dat uit gaat pakken, op het oog verschilt het nog niet gek veel met de oude beloftencompetie, behalve dat er nu geen 27 jarige bankzitter van het 1e meer kan meedoen. En ergens is dat laatste helemaal niet zo verkeerd, af en toe eens tegen een volwassen speler moeten spelen. Dat is juist waar de Jong teams in de piramide hun ontwikkeling uit halen in mijn ogen.
Effe serieus het herenakkoord waar Julie over praten gaat letterlijk over geen jeugdspelers meer weg halen bij de concurrentie maar hier bij is feyenoord de enige die zig er aan houd en de andere clubs( ajax)maar opscheppen over hun jeugd terwijl de meeste ergens anders van daan komen ( niet alleen feyenoord ) vind het wel triest zo het gaat hier over mensen van 15 jaar dan moet er echt een goed steekje los zitten om daar aan te trekken als of het slaven zijn echt misselijk makend
Volgens mij hebben die spelers nog altijd zelf de keuze en zullen ze uiteindelijk niet voor niets bij een club gaan voetballen. Rot een eind op met je slaven opmerking. Verdiep je eens in de geschiedenis.
Akkoord gaat niet over geen spelers weghalen, maar over een eerlijke vergoeding en gang van zaken. Lees je misschien daar ook maar eens over in.
Je doet nu net alsof Feyenoord zo'n fatsoenlijke club is, maar als zij de rijkste waren hadden ze ook overal jeugd vandaan gehaald. Ze doen niks, omdat er geen geld voor is en niet uit een of andere fatsoenlijk oogpunt.... Verder zijn talenten geen slaven. Ze beslissen zelf. Deze jongen blijft ook bij Feyenoord bijvoorbeeld.
@detoekomst: ‘als feyenoord de rijkste was geweest hadden ze ook overal talenten vandaan gehaald.” Dat weten we niet. Wat we wel weten is dat ajax de rijkste club is en duidelijk geen behoefte heeft aan concurrentie in Nederland op het gebied van jeugdopleidingen. Of dat verstandig is of niet laat ik in het midden.
Het herenakkoord gaat helemaal niet over het niet weghalen van jeugdspelers maar over de vergoeding die men moet betalen. Verder hecht je wel erg veel waarde aan een Twitter bron die stelt dat Ajax naar zijn dinesten hengelt. Tot slot, verdiep je eens in slavernij. Slavernij is gedwongen onbetaald werk onder embarkelijke omstandigheden waarbij vaak fysiek geweld gebruikt wordt. Totaal niet te vergelijken met een jeugdcontract bij een BVO waarbij de speler betaald wordt en beschermt is door het Nederlands arbeidsrecht voor jongeren.
Opvallend. Ajax heeft veel meer te bieden. Meer jeugd breekt door en als je het net niet red kun je doorstromen naar een mooie club. Advocaat heeft geen vertrouwen in de jeugd dus ....
Het probleem is dat spelers steeds minder snel de kans krijgen. En natuurlijk breken er altijd wel talenten door, maar een aantal talenten krijgen de kans omdat de scouting er toch wel eens naast zat. (zeker op de rechtsback positie). Dit jaar heeft Ajax met Klaasen, Kudus en Antony 3 spelers gehaald die wel direct een versterking zijn. Dit betekend minder minuten voor de jeugdspelers. Los daarvan gaat het er toch ook over dat ook bij Ajax genoeg grote talenten zijn die niet of nauwelijks kansen krijgen en waar het voor hun ontwikkeling goed is dat ze vertrekken.
Opvallend. Ajax heeft veel meer te bieden. Meer jeugd breekt door en als je het net niet red kun je doorstromen naar een mooie club. Advocaat heeft geen vertrouwen in de jeugd dus ....
Toch best gek dat de jeugd van Feyenoord veel verder is dan Feyenoord 1. Elk jaar doen alle jeugd teams mee voor de kampioenschap. Barst van de talenten maar niemand schopt het tot de eerste. Heel vaag. En het is niet alleen ajax die shopt bij feyenoord. Heel Europa doet dat en met succes helaas
Ik denk dat dat deels met de o21 competitie te maken heeft, dat zal vast voor enig vooruitzicht voor jeugdspelers zorgen. Hoe zij zich daar dan daadwerkelijk gaan ontwikkelen is de vraag, hoe hoog is het niveau als je nog steeds tegen leeftijdsgenoten van kleinere clubs speelt? Want het zijn bijna uitsluitend o21 teams van opleidingen die niet met een Jong team in de 1e of 2e divisie spelen. Hoe groot zal het verschil zijn met de vroegere beloftencompetitie waar eigenlijk ook al die clubs in speelden als ze niet in de voetbalpiramide zitten. Het enige verschil is volgens mij de leeftijd, in de beloftencompetitie mocht je gewoon een 32 jarige bankzitter vh 1e opstellen, nu is alles o21..
Buiten geld zal het waarschijnlijk ook uitmaken dat je bij Ajax een veel grotere kans hebt op een respectabele carrière als profvoetballer dan bij Feyenoord.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.