Lasse Schöne baalt: ‘Laten ze dat lekker allemaal verwijderen’
Lasse Schöne was zaterdagavond absoluut niet te spreken over het kunstgrasveld van PEC Zwolle. Ajax won weliswaar met 1-4 in Zwolle, maar twee spelers van het team van Erik ten Hag raakten in de eerste helft al geblesseerd. Zowel Donny van de Beek als André Onana moest zich laten vervangen en hun inzetbaarheid voor het Champions League-duel met Bayern München is onzeker.
“Het kunstgras zullen we het maar niet over hebben, wat een slecht veld zeg”, klaagde Schöne in gesprek met AT5. “Je kunt geen rekening houden met het veld, het is spekglad. Dat zie je bij André ook, die glijdt uit door het veld. Ik weet niet wat hij nu heeft, maar laten ze het kunstgras allemaal lekker verwijderen.”
Het veld van PEC ligt al langere tijd onder vuur, nadat in het verleden meerdere spelers zware blessures op de Zwolse grasmat opliepen. “Het zijn blessures die niet per se door het kunstgras komen, maar die ook op een normaal veld hadden kunnen ontstaan”, werd Matthijs de Ligt door De Telegraaf geciteerd. “Maar het is niet toevallig dat we vandaag (zaterdag, red.) twee blessures oplopen.”
Over de ernst van de blessures kon Ten Hag na afloop geen duidelijkheid verschaffen. Volgens De Ligt ziet het er bij Van de Beek ‘goed uit’, maar over de inzetbaarheid van Onana zijn twijfels. Kostas Lamprou verving de Kameroener in Zwolle onder de lat en zal ook woensdag het doel verdedigen als zijn teamgenoot niet tijdig hersteld is.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Je bent gewoon een troosteloze club als je kunstgras hebt. Voetbal hoort op echt gras en dat is een teken van voetbal. Als we allemaal echt grad hebben in Nederland zal de competitie beter worden. We doen allemaal dramatisch over het niveau. Maar ik denk dat we nog genoeg potentie hebben. Zie Ajax in Europa en PSV qua beleid.
Ik lees wel vaker van die inhoudloze kreten als: “Als we allemaal echt grad hebben in Nederland zal de competitie beter worden. ” Maar leg mij eens uit jason, hoe dan? Er zijn twee redenen dat Nederland het af legt tegen de grotere competities. 1 is filosofie, het altijd maar aanvallend Willem voetballen in Europa waardoor we veelal vergeten te overleven en 2, heel simpel: geld. Alsof de competitie hier gered is met allemaal echt gras. Dan blijven we nog steeds met ons chronisch ouderwets systeem en ons geldgebrek zitten.
Zelf zie ik ook die potentie niet zo. Wel bij Ajax want daar is geld. PSV kan ook nog groeien maar wat komt erachteraan dan? Feyenoord? Az? Vitesse misschien? Ik ben van mening dat de regioclubs zoals az en Vitesse zonder geldschieter niet echt meer gaan groeien. En het Feyenoordverhaal met nieuw stadion kent iedereen. Nee, de competitie hier is morsdood en zal binnenkort nog dooier zijn dan het is.
Als elke Nederlandse club gras heeft. Willen bepaalde spelers naar de Nederlandse competitie komen. Wat uit eindelijk resulteert tot een sterkere competitie. Sommige transfers haken af vanwege de plastic velden.
Ik vind dat altijd zon slecht argument. Alsof een sanchez die vanuit Colombia naar Ajax komt eerst even Googled of ze bij pec Zwolle kunstgras hebben En dan vervolgens het hele rijtje clubs afgaat en dan zegt. Deze competitie is niets voor mij..
Nee daar geloof ik niet in. Ik ben er heilig van overtuigd (en in het geval van sanchez heb ik dat gelezen) dat spelers er pas achter komen wanneer ze de week van te voren gaan trainen op kunstgras omdat ze in de competitie een club treffen die dat heeft.
Spelers komen tegenwoordig enkel nog om geld. Dat bewijst de Chinese competitie wel.. wij betalen als Nederland zijnde blijkbaar niet genoeg. Dat men op echt gras hoort te voetballen, helemaal mee eens. Maar dat van alleen maar echte velden het niveau omhoog gaat is klinklare onzin.
Spelers komen altijd voor het geld. Maar als je met gras een paar procent meer kans maakt om een speler te halen waarom niet? Het gaat om die kleine procentjes om een competitie te verbeteren.
Nee Sanchez niet, van Aanholt daarentegen wel. Toch een kanshebber voor de linksback plek van oranje. Die had dus bij PSV of Ajax kunnen staan in plaats van een spanjaard en een Argentijn. Van Persie heeft ook ontzettend lang getwijfeld. Mede door kunstgras. Was misschien wel een jaar eerder gekomen. Jaar langer een prachtig boegbeeld in de Nederlandse competitie. Er zijn gewoon spelers die afhaken. Denk dat Onana, na gisteren er ook klaar mee is. Heeft die er nog een reden bij om te willen vertrekken. Het is gewoon funest. De Chinese competitie bewijst in mijn optiek juist dat geld niet alles is. Spelers komen in rap tempo terug en de echte topspelers gaan helemaal niet. Terwijl daar echt met geld werd gesmeten.
Ik vind het argument dat voetbal hoort op echt gras (wat natuurlijk waar is) nog ondergeschikt aan het feit dat de gezondheid van de spelers voorop staat. Volgens mij is de kans op blessures en letsel op kunstgras vele malen groter dan op natuurgras, is gisteren ook maar weer gebleken. Bovendien maak je de competitie niet aantrekkelijk voor buitenlandse spelers, aangezien Nederland ongeveer de enige land is met kunstgrasvelden.
In dit deel van europa wwl maar Rusland en in de Scandinavische landen ligt ook wel wat van dat plastic. Maar man man man wat een veld gister ne zag meerdere spelers die er moeite mee hadden. Hier in Nederland zou het echter niet hoeven en wat mij betrefd verdwijnt het heel snel uit het betaalde voetbal.
Kan het niet beter verwoorden, Patroo 😁. Gisteren met mijn zoontje bij AZC in Zutphen geweest. Daar ligt een mooi strak veldje. En "ECHT" gras. Weet je wat Ajax & Psv moeten zeggen? Die moeten maar 's een statement maken om uit de Eredivisie te stappen zolang er nog op dat plastic gespeeld wordt..😠
Wat dan 18 potjes Psv-Ajax en 18 potjes Ajax-Psv? Hoelang denk je dat vol te houden?
Araman, leuke dooddoener. Maar dan stappen ze mogelijk in een andere competitie natuurlijk.
Kunstgras moet simpelweg door de Knvb verboden worden, dat bewijst de wedstrijd van gisteren wel weer.
Je kunt bijvoorbeeld vooraf al stellen: ’promoveren naar de eredivisie alleen mogelijk als je hoofdveld echt gras is’. Dan is het iig een sterfhuisconstructie geworden.
Dan stappen ze er uit, mogen ze geen Europees meer spelen, vertrekken spelers en verliezen ze inkomsten. Goed statement.
Daar komt dan ongetwijfeld wel een oplossing voor. Je kunt je als topclub ook niet laten gijzelen door een aantal clubs die hun eigen belang structureel ten koste van de rest laten gaan.
Nee dat zeker niet
Ten tijde van het plaatsen van deze kunstgrasvelden was er weinig kritiek en was er begrip vanuit financieel oogpunt. Daarbaast wilden we ook innovatief zijn (daar zijn we goed in, maar soms slaan we de plank, zoals nu gruwelijk mis mee) En daar wringt de schoen wat mij betreft voetbal breed. Het financiële gaat voor het sportieve en de veiligheid van spelers en supporters. Innoveren gebeurt op dit moment uit angst en niet op basis van een breedgedragen visie. Zo ook het visiedoucument "De winnaars van morgen". Puur uit angst, onderbuikgevoelens en korte termijn. Voor nu weg met die velden en terug naar het gras. We hebben er een geweldig klimaat voor. Komen er betere spelers voor terug? Dat vast niet, dan moeten aan die grassprieten ook behoorlijk wat cheques hangen.
Er was weinig kritiek omdat we door de lobby van fabrikant, destijd hoofdsponsor van Heracles, Ten Cate. Binnen no time zou gras verdreven zijn door het superieure produkt kunstgras en iedereen stinkte erin. Dat het zo goedkoop en onderhoudsvriendelijk was, hielp bij de efficiente Nederlanders natuurlijk mee. In het kort, we zijn gewoon voorgelogen.
Goed, je ziet Onana uitglijden waardoor hij geblesseerd raakte en dat is gewoon broodroof. Ik zou, als ik de spelers was die geblesseerd raakten, naar de rechter stappen en een claim neerleggen, kijk eens hoe snel er overal weer gras ligt!
Het is onbegrijpelijk dat er in het betaalde voetbal nog kunstgras aanwezig is. Wil je als club betaald voetbal spelen zorg dan voor natuurgras. Dit zou ook gewoon in de regelementen moeten komen. En dan hebben we het nog niet eens over blessures.
Inderdaad, simpelweg opnemen in de regelgeving. De top3 heeft het financieel willen compenseren. Clubs als Heracles weigeren vanwege sponsordeals. Jammer joh, dan is het moment van praten voorbij, vanaf volgend seizoen voor jullie geen plaats in de eredivisie dan.
Het is onbegrijpelijk dat deze troosteloze man bij Ajax mag ballen. Kan uitsluitend een stil liggende bal goed raken. Gister weer te zien. Maait zijn aanvoerder bijna een rode kaart aan en staat vervolgens in de weg en kopt de bak in eigen goal. Had hij gewoon ergens net voor de 16 gestaan, zoals hij normaal doet, had Lamprou de bak zo kunnen oprapen.
Dat gezeur over blessures! Kijk eens waar de laatste tijd de zwaarste blessures zijn ontstaan.
Het gaat hier over kunstgras, niet over jouw mening over Schöne.
Je lijkt Trump wel, die redeneert net zo over het milieu en de veranderingen daarin als jij over kunstgras . Dat wat ik niet zie is er niet........
Hij zeurt, net als jij. Ajax heeft uitsluitend voordeel op kunstgras. Alleen minder technisch begaafde spelers niet. Bovendien was de wedstrijd gister op een grasveld waarschijnlijk afgelast of was voor de rest van het seizoen een modderpoel geworden. Het gezeur over kunstvelden moet maar eens over zijn. Deal with it
Als alle clubs die op echt gras spelen nu eens afspreken dat ze er alles aan gaan doen om de clubs die op kunstgras voetballen te laten degraderen is het probleem zo verholpen
Super idee, gewoon afspreken om allemaal hun wedstrijden te winnen tegen die clubs. Oh wacht...
Nee anders. Gratis spelers huren, spelers met geen uitzicht meer tegen een gereduceerd tarief kunnen ophalen. Dan trek je het vanzelf scheef. Zo'n Fleming kunnen ze ook wel gebruiken bij clubs die niet op kunstgras spelen. Verder gaan dan alleen niet meer verhuren.
Flemming is niet gehuurd
Natuurlijk kan je er ook zakelijk wel wat aan doen. Psv en Ajax kunnen beginnen door aan dergelijke clubs geen spelers meer te verhuren.
Heb zelf een keer daar op gevoetbald en het is niet te doenZ
Was er niet nu het idee. Dat Ajax PSV en Feyenoord een deel van hun geld af wilden staan aan de andere clubs om te stoppen met het kunstgras. Iedereen gaat ermee akkoord op heracles na.
Het zou mij niet verbazen als clubs gaan onderzoeken of ze de eredivisie zullen gaan verlaten. Kunstgras is namelijk een verhoogd risico voor hun kapitaal dat op het veld staat. Ik zou zeggen, zet die kunstgras Maffia maar voor het blok.
Dan eerst beginnen bij clubs die het kunnen betalen. PSV en AZ zetten ook jong teams in die ze hun thuiswedstrijden op kunstgras laten spelen. En die kunnen gemakkelijk een grasveld betalen. Waarom hoor je daar niemand over?
Hij heeft het over de Eredivisie.
En waar komen een aantal clubs vandaan die op kunstgras zijn gaan spelen? Je kan de divisies niet los bekijken.
Klopt, de ene armoezaaier word ieder jaar weer vervangen door een andere armoezaaier met die plastic rotzooi. Als men zo graag op kunststof wil gaan spelen schrijf je dan in voor een 1 of andere zaalvoetbalcompetitie. Ik zag gisteravond de knieën van enkele Zwolle spelers die helemaal open waren dankzij die kunststof troep, die jongens kunnen de rest van de avond de rubber korreltjes uit hun wonden gaan peuteren.
Het veld van Jong AZ wordt waarschijnlijk binnenkort vervangen door echt gras hoor.
Zeker wel. Heel simpel. Heb je kunstgras? Dan kun je niet promoveren naar de eredivisie. Opgelost.
Notabene Ajax de enige club uit de Eredivisie die in de Uefa nog wat puntjes kan verdienen voor de coëfficiëntenlijst moet voor een belangrijke CL-wedstrijd van as. woensdag toch een beetje door PEC worden "gespaard" ? Wat zag ik echter ? Voortdurende pogingen van de PEC-spelers om onnodig hard er tegen in gaan. Wat verder opvalt is dat kansloze middelmatige clubs zich stoerder gaan opstellen tegen Ajax, voorhen Seuntjes/veltman.
Al dan niet door het kunstgras of door eigen opgelopen blessures en harde slidings van de PEC spelers staat een gemankeerde Ajax as. woensdag tegenover een topclub als Bayern. Laten we beginnen met Lamprou. Ik had het van Ajax nooit begrepen waarom ze Lamprou kochten, de man is veel te klein voor hoge ballen. Waarom focuste Ajax in de afgelopen tijd niet op een redelijke keeper ? Welke spelers zijn nu niet inzetbaar ? Ziyech (misschien maar zal ritmeproblemen hebben), Onana geblesseerd, Donny van de Beek geblesseerd, Frenkie moet opgelapt worden door die aanslagen van Pec, Dolberg geblesseerd, lekker hoor . Ook voor het vervolg van de competitie heeft Ajax weer pech.
Tja, spelers spelen zo hard als dat de scheids toelaat. Pec heeft helemaal geen belang bij komende woensdag dus die houden geen rekening met eventuele punten die Ajax zou kunnen binnenhalen. En waarom zouden ze ook, welke tegenstander denkt dat ze rustig moeten doen omdat Ajax de volgende wedstrijd CL speelt... Ben Ajacied maar vindt dat n rare gedachte. Ajax speelde niet best en te traag waardoor je de tegenstander kans geeft om fysiek te worden. Tuurlijk had Van Duinen 2x geel kunnen/moeten hebben met zn overtredingen, maar als je weet dat je tegenstander er zo kort op zit moet je dat voetballend of slimmer oplossen.
Natuurlijk heeft pec op termijn ook baat bij punten voor nl. Erg kortzichtig natuurlijk.
Het siert Ajax dat ze helemaal niet zeuren over onnodig hard spel van de tegenstander en de puntjes gewoon keurig meenemen naar Amsterdam.
Curtazimo,
Tja de scheids was niet goed gisteravond. PEC heeft helemaal geen belang bij komende woensdag, maar effe denken aan het totale Nederlandse voetbal waar PEC ooit misschien kan deelnemen aan de EL o.i.d. Het is niet alleen PEC gisteravond, maar ploegen als Ado, Vvv, Fortuna S, in mindere mate Utrecht die willen zich zelf manifesteren als reuzendoder, maar op een negatieve manier, afgezien van het feit dat ze bij hun winst wat spaarzaam is, ze toch weinig zullen bereiken, hoogstens vechten tegen een degradatie en dat begrijp ik en dat mag. Ook begrijp ik als Feyenoord en PSV extra pittig tegen Ajax spelen en ook omgekeerd, dit is historisch. Maar middelmatige spelers als Van Polen, Van Duinen en nog een paar van PEC die gingen echt op een onprofessionele manier te keer tegen de spelers van Ajax.
Ik pleit er niet voor dat de tegenstander van Ajax of PSV of Feyenoord poeslief in een wedstrijd tegen hen moet zijn. Als je zag hoe Tadic een aantal keren onnodig hard werd bestreden, Frenkie ook. Ik hoop nu dat Ajax in het vervolg maar flink moet uithalen qua doelpunten als het mogelijk is. PSV deed vrijdag het goede voorbeeld tegen Emmen en uit tegen Ado. Ik zag Ajax haast geen onnodige harde tackles zien maken.
Over het algemeen geldt wat jij zegt, maar voor dit geval maak ik een uitzondering.
Het was kutweer met harde wind en slagregen. Daardoor werd dat zaalvoetbalveld nog gladder en lastiger te bespelen, en dus ook gevaarlijker. Om de veiligheid van de spelers op het veld te waarborgen, dien je als scheidsrechter bijtijds in te grijpen en wat meer fluiten zoals in de zaal. Een scheidsrechter moet zich dus ook aan de omstandigheden aanpassen.
Ja dat was het ook, maar dat kunstgras kan echt niet meer en als de armere clubs met steun toch weigeren over te gaan op echt gras dan moet er maar maatregelen komen vind ik.
Wat betreft Lamprou, die werd in de zomer van 2017 tijdens voorbereiding snel voor een seizoen gehaald als 3e keeper toen 2e keeper Benjamin van Leer geblesseerd raakte. Tijdens de voorbereiding van het huidige seizoen, bleek van Leer het helemaal kwijt te zijn en werd hij uitgeleend aan Nac.
Ik heb begrip voor de situatie van zomer 2017, maar ik neem het Overmars kwalijk dat hij geen ervaren 2e keeper heeft gehaald, maar met Lamprou verlengde. Je zag het gisteren, Lamprou kon niet bij de lat en koste Ajax een goal, wat resulteerde in een onnoidig lastige wedstrijd.
ja meneer jansen ,de volgende x als ajax in zwolle komt voetballen geven wij ze de vrije doorgang,net als alle andere clubs die toch niks te winnen hebben,ik vond het giseren nog wel meevallen en bij 1 overtreding van van duinen kon koning de jong er nog wel om lachen met van duinen, en het is maar net hoeveel de scheidsrechter toe laat,nu niet gaan janken jansen het is geen korfbal maar voetbal
Cadyy, nee janken doe ik niet want Ajax is er sowieso door, kan je van PEC in de ED niet zeggen ?
Nee alle gekheid op een stokje, natuurlijk moet Ajax geen vrije doorgang hebben, maar ik vind dat als je weet dat Ajax as. woensdag punten moet halen voor andere Nederlandse clubs in de nabije toekomst, waarom dan toch zo overdreven overtredingen maken, vooral als je als PEC zijnde toch geen prijs meer kan winnen ? Hou er een beetje rekening mee, verliezen ga je toch als PEC zijnde. Na woensdag mag er wat mij betreft harder gespeeld worden. Ik vind wel dat Ajax te soft is, te netjes,te veel technisch voetbal, ik vind dat Ajax langzamerhand harder moet zijn voor de tegenstanders, tot net over het randje. Ajax moet Argentijnen/chilenen, Uruguayanen er bij halen, meer het type Tagliafico, meer strijd en passie. Ajax moet een type Vidal of Diã«go Costa of Nainggolan in huis halen.
Dank voor je troost wat betreft het janken.
Tja wat nou als bv ajax een rechtzaak begint, er is immers al bewezen dat de kans op blessures een veel groter is op een kunstgrasveld, en de kosten van de revalidatie op de club verhaald die dat kunstgras heeft liggen, in dit geval dus PEC Zwolle. Als ze in het gelijk worden gesteld, denk ik dat er dan heel snel heel veel kunstgras verdwijnt uit de eredivisie. Want dan voelen ze het in hun portemonnee. Hebben ze misschien ook spijt van het feit dat ze niet hebben ingestemd met het aanbod van de grote drie.
Ik vind Kunstgras vooral kwalijk omdat het de kans op blessures lijkt te vergroten. Verder speelt het volgens mij prima, ik kon me er zelf in ieder geval niet echt aan ergeren. Ja soms lig je open na een sliding, maar dat is niet het einde van de wereld.
Volgens mij doet Ajax het trouwens zelfs relatief goed op kunstgras omdat het daar toch iets makkelijk is om een bal over de grond te passen, zeker in de regenachtige omstandigheden als gisteren. Het is alleen gewoon verschrikkelijk slecht dat de kans op blessures veel groter lijkt.
Heb een onderzoek gelezen van het UMC dat weer 3 sporten vergelijkt met natuur en kunstgras. Maar dan vergelijken ze kortbal, voetbal en hockey. Dat lijkt me geen goed onderzoek. Ik voetbal zelf al meer dan 20 jaar en heb op gras vrijwel nooit blessure's opgelopen. Vooral op kunstgras. Je staat namelijk sneller stil in kunstgras, je glijd niet door. Eigenlijk alle argumenten die iedereen hier noemt en die lijken me ook heel logisch. Ik heb zelf me kruisband gescheurd op kunstgras, ken nog 4 personen die dat hebben gedaan op kunstgras. Ik ken zelfs iemand die beide kruisbanden heeft gescheurd en die zegt "het ligt ook wel aan het kunstgras". De meeste mensen die voetballen hebben ook het idee dat kunstgras meer blessure's oplevert. Ik ben daar ook wel van overtuigd. Vooral knie blessure's moeten toch veel eerder ontstaan als je vast staat in de grond. Het word een Valgus-flexie-exorotatie blessure genoemd. Het idee is hierbij dat je onderbeen stil staat en je bovenbeen draait waardoor je kapsel als het ware je kruisband afscheurt. Hoe logisch is dit als je vast staat in het kunstgras? Hier moet echt grondig onderzoek naar gedaan worden.
Volgens is er al heel veel onderzoek gedaan naar de kans op blessures op kunstgras vs echt gras en is het niet vast te stellen dat kunstgras eerder voor blessures zorgt. Jouw punt over jouw eigen ervaringen noemen ze ook wel anekdotisch bewijs en is daardoor niet betrouwbaar. Zo heb ik twee mijn kruisbanden gescheurd, 1 keer op echt gras en 1 keer op kunstgras. Volgens die logica zou de kans dus even groot zijn. Feit is dat blessures nou eenmaal ontstaan door zoveel verschillende factoren dat je niet alleen het veld er de schuld van kan geven.
Dat veel mensen de voorkeur geven aan echt gras is volgens mij meer uit nostalgie en de standaard conservatieve houding in het voetbal. Maar goed het is altijd makkelijk om iets of iemand de schuld te geven.
Overigens heeft pec zwolle al bekend gemaakt om binnen nu en 5 jaar over te stappen op kunstgras.
In Amerika hebben ze ook onderzoek gedaan naar het verschil in knieblessure's op echt of kunstgras bij American football. De kans was 2.5 keer zo groot op kunstgras.
Heb ook een studie waarbij de krachten op de knie worden vergeleken bij 3 soorten gras.
Het is niet voor niets dat veel spelers zeggen dat ze vast staan in het kunstgras en door glijden op echt gras en daardoor meer druk op de knie te voelen. Ik zal dit niet snel in twijfel trekken.
Dit was de conclusie van dat onderzoek:
Our results showed that speed and cadence of running were similar among tracks contrary to the stress applied by the surface on players’ joints. Indeed, knee joint loads were higher ( 6 to 21) on AT compared to natural ones, as well as ankle joint loads (up to 16-26). Furthermore, valgus and internal rotation of knee joint during sidestep cutting were significantly higher on AT compared with the natural counterparts ( 43 and 36 respectively). Since the ACL injury is mainly involved in combination of high levels of knee valgus and internal rotation strains, natural grass surfaces and especially the natural reinforced grass (hy, Airfibr technology) appeared to be safer for players.
Dus er is inderdaad meer druk op de knie bij rotatie bewegingen en bewegingen bij VKB blessure's. Dus dan lijkt het me logisch dat die ook meer zou voorkomen bij kunstgras.
Zoals ik al eerder zij, lijkt me hoe het onderzoek is opgezet wel een belangrijke factor om er echt een conclusie uit te trekken. Zelf wil ik hier graag ook onderzoek over doen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.