‘Ajax richt pijlen op Brazilië en informeert naar enkelvoudig international'

Goh. Als het seizoen afgemaakt wordt en de laatste schijf tv geld geincasseerd wordt, moeten die grote clubs misschien helemaal niet zo hard bezuinigen. Zeker indien ze spelers (flink) hebben laten inleveren. In de kleine landen zijn clubs erg afhankelijk van de matchdayinkomsten (en ook transfersommen). Bij de grote clubs daarentegen, liggen die matchdayinkomsten die ze nu mislopen procentueel veel lager. Daar zijn de tv- en sponsordeals de belangrijkste inkomstenbronnen en die lopen gewoon door. Dus voor hen zou de coronaklap een stuk lichter kunnen aankomen en is er komende zomer misschien wel heel wat mogelijk. Ik zou een transfer van pakweg Neymar dus zeker niet uitsluiten, zeker indien andere dure vogels verkocht worden (Coutinho? Dembele? Arthur?) en de clubs weer creatief boekhouden zoals bij die huurdeals met verplichte aankoopopties et cetera.

Omdat dit een speler is bij de ploeg in Brazilië die het financieel het beste op orde heeft en niet schijntje op te halen is. 20+ is heel reëel in dit geval, dat gaat Ajax nu logischerwijs niet betalen in deze onzekere tijden. Mocht CL voetbal zeker zijn en duidelijkheid komen naar komend seizoen wat betreft inkomsten kan je een risico nemen. Nu totaal niet.

@rikas1, Waaltje heeft het over eigen jeugd en niet over het weghalen van talenten bij andere betaald voetbal verenigingen. Los daarvan vind ik ook wel dat er veel buitenlandse spelers gehaald worden. Je kunt je afvragen of al deze spelers hier wel een werkvergunning moeten krijgen.

@janssen: er zijn maar weinig clubs die jeugdspelers vanaf 4 jaar de club zien binnen wandelen. Elke club haalt jeugdspelers van andere clubs. Daarnaast zijn dit geruchten waar jij serieus op in gaat. Denk je echt dat Ajax in deze situatie een speler gaat kopen die een afkoopsom van 80 miljoen heeft? Overmars (en Vd Sar) zijn heel duidelijk geweest dat er in principe geen nieuwe spelers komen. Als ze wel komen, komt dat omdat mensen weg gaan en dan alsnog zullen ze geen tientallen miljoenen uitgeven.

Dat is wel te makkelijk. Je hebt van die "generationele" talenten die worden geboren maar gemiddelde Eredivisiespeler is eerder de categorie die je kan opleiden. Logischerwijs maak je van een 4 geen 9 maar dat hoeft in Nederland ook niet. Aangeboren talent is een (groot) deel maar een goede opleiding is misschien wel net zo belangrijk zeker wat betreft technische en tactische basis.

jawel maar dat zijn meestal niet de spelers die bij Ajax uitgroeien tot onbetwiste basisspelers. kijk naar een Eiting bv. die jongen kan best aardig voetballen maar ik verwacht niet dat die zich in de basis speelt bij Ajax zoals een De Ligt bv. talenten van dat kaliber die leid je niet op, die worden geboren. een Frenkie bv is niet voor niks bij een andere club weggeplukt want als je dat allemaal zelf had kunnen opleiden had je alleen nog alles uit je eigen opleiding gehaald. de jeugdopleiding zal zeker een aandeel hebben in de ontwikkeling van een speler, maar maakt van een doorsnee talent ook geen toptalent. al zit zo een Pierie straks 5 jaar in de jeugdopleiding van Ajax dan verwacht ik nog niet dat die zich bij Ajax in de basis gaat spelen. dat zo een jeugdopleiding een De Ligt bv nog een 8 procent beter kan maken waardoor zo een speler nog beter wordt daar geloof ik wel in

Een speler als Eiting is van zichzelf uit juist bovenmatig getalenteerd maar atletisch matig. Iemand als De Ligt is itt iemand als de Jong ook een meer gemaakt talent. Iemand als Frenkie de Jong heeft die enorm zeldzame combinatie van atletisch vermogen met inzicht en natuurlijke aanleg. Die kan je niet opleiden. Maar de ontwikkeling van de Ligt is juist eentje die redelijk in lijn loopt qua ontwikkeling. Transitie van middenveld naar achter, looptechnieken etc. Tuurlijk ga je niet jaarlijks een de Ligt krijgen maar er is een reden dat centrale verdedigers eigenlijk al jaren lang in uit de opleiding komen en vrijwel elk geboortejaar een cv heeft die contract krijgt. De groep van 2004 gaan er maar 2 een contract krijgen, zit toch weer een CV bij. Maar je haalt zelf aan 8% beter, dat is in topsport een gigantisch verschil. Als we kijken naar leeftijd waarin jonge talenten in opleiding komen bij Feyenoord, Ajax en AZ die het uiteindelijk tot profvoetbal schoppen is best verrassend. Maar een gemiddelde Eredivisiespeler heeft veel geprofiteerd van de opleiding waar hij uit is gekomen. Ik keek toevallig paar uur geleden naar de 1999 groep toen die o15 waren. Rond de 80% van die groep is momenteel profvoetballer waar best een paar internationals uit zijn gekomen (De Ligt, Kluivert en Malen).

@wolterx wat ik al zei, natuurlijk heeft de jeugdopleiding invloed op de ontwikkeling van een speler maar dat wil niet zeggen dat je elk jaar een basiswaardige speler aflevert. ik kan me bv een lichting van Tsjechie herinneren met spelers als Heinz, Baros, Ulfajusi, Nedved en Poborsky of een lichting van Bulgarije met Stoitchkov, Ivanov, Letchkov, Balakov etc. die hadden het geluk met een gouden lichting maar dat kwam niet door een opleiding net zoals het Oranje van nu bv onvergelijkbaar is met de Oranje selectie die we in 1998 hadden. dat wil dan niet zeggen dat er nu slechter wordt opgeleid als in die tijd maar dat er gewoon minder Nederlandse toptalenten zijn geboren zo een 20 tot 25 jaar geleden. kijk alleen al naar een Barca die na Xavi, Messi en Iniesta amper meer noemenswaardige jeugdspelers hebben afgeleverd. iig niet veel die zich onderscheiden in de wereldtop. die spelers leid je niet op, die worden geboren. dat je ze vervolgens nog beter kan maken op je jeugdopleiding dat ben ik zeker met je eens

Dan is het enige waar we anders naar kijken het niveau. Een speler om op niveau Eredivisie te spelen hoeft geen aangeboren natuurtalent te zijn. Dat je absolute top niet puur doet opleiden staat buiten kijf natuurlijk.

Onana komt uit de jeugdopleiding van Barca toch? Blind is gekocht van United al had hij wel een verleden bij Ajax als jeugdspeler. de rest ben ik wel met je eens. er breekt genoeg talent door bij Ajax

Een Onana hoort natuurlijk totaal niet in dit rijtje thuis, waarschijnlijk weet jij dit zelf ook wel. Ja, hij heeft wedstrijden bij Jong Ajax gespeeld, maar hij heeft niets met de opleiding van Ajax te maken. Dit zelfde geld ook grotendeels voor Traore (ondanks dat hij wel bij de satelliet club vandaan komt) . Daarnaast vind ik dat een Lang en een Gravenbergh nog niet doorgebroken zijn. Daarvoor hebben ze nog veel te weinig laten zien. In het rijtje nog door te breken (en uit de jeugdopleiding) horen ook geen Scherpen, Danilo, Kotarski en Jensen.

Voordat Blind naar ManU ging had hij al circa 100 wedstrijden in Ajax 1 gespeeld als ik me niet vergis.

Onana werd als jeugdspeler overgenomen door Ajax (had tegen Ajax gespeeld in de youth league en was onder de indruk geraakt). Na in jong Ajax te hebben gespeeld wist hij na het vertrek van Cillessen door te breken naar Ajax 1. Een verschil met bijvoorbeeld Neres die direct werd opgenomen in het eerste elftal maar soms nog in Jong speelde om ritme en ervaring op te doen. Onana werd echt gehaald als talent voor de jeugd om verder op te leiden (net als kotarski een keer ergens was opgehaald)


Blind (en ook Promes) zijn weer aangekocht. Klopt zeker. Maar zijn afkomstig uit de eigen jeugdopleiding. Als de Ligt volgend jaar opeens terugkomt is hij nog steeds een speler uit de eigen jeugd.

@janssen. Zie mijn reactie hierboven over Onana. Als jeugd overgestapt naar Ajax. Net als een fisscher, kotarski, etc. Traore kon niet al eerder naar Ajax komen wegens regelementen. Stroomde bij de jeugd in toen hij kon overkomen naar nederland. De reden dat hij nu zo snel speeltijd krijgt in Ajax1 is puur omdat hij het zo goed doet. Is het een fout van Ajax dat ze jong talent al vroeg kansen en speeltijd geeft?Lang en gravenbergh zitten inderdaad op de rand. Gravenberg wel al echt deel van de eerste selectie al moet hij nog keer spelen en laten zien om een goede basiskracht te zijn. Noa Lang was gepromoveerd naar Ajax 1, speelde wedstrijden in Ajax 1, maar is daarna verhuurd zodat hij meer speeltijd kon krijgen. Lijkt de jeugd inmiddels toch wel ontgroeid.Waarom vind je jeugdspelers als Kotaski, scherpen, jensen en danilo hier niet tussen passen? Op scherpen na vanuit jeugdelftallen doorgestroomd naar jong Ajax en hopelijk snel naar Ajax 1. Ik geef je dat Scherpen twijfel is. Hij zit nu wel degelijk in de Ajax jeugd, maar heeft elders wel al zijn professionele debuut gemaakt. Net zoas een Pierie.