Van Gaal: ‘Ik snap niet dat als dat bewezen is, ze de titel niet aan ons geven’
Ajax won in 1995 de Champions League door in de finale AC Milan te verslaan en een jaar later konden de Amsterdammers zelfs voor hun tweede titel op rij gaan. In de eindstrijd van 1996 bleek Juventus echter te sterk, waardoor er een einde kwam aan de dromen van Ajax. Deze finale is altijd onderwerp van gesprek gebleven, aangezien de spelers van la Vecchia Signora doping zouden hebben gebruikt.
“Ik heb dat tijdens de wedstrijd niet gemerkt, maar later is dat bewezen geacht”, blikt toenmalig trainer Louis van Gaal terug in de podcast 1-2-tje met Yves. “De UEFA heeft er niets mee gedaan. Ik begrijp niet dat als het bewezen wordt geacht, ze de titel niet aan ons gaven. Maar goed... ik wil daar ver van blijven.”
Van Gaal moet ook toegeven dat Juventus beter speelde dan zijn eigen ploeg: “Achteraf hadden ze verdiend gewonnen. Maar: als ze gedrogeerd zijn, is het de vraag of je die titel aan Juventus moet laten.” De oefenmeester zag eerder dat seizoen hoe Ajax zijn beste wedstrijd onder zijn leiding speelde. De Amsterdammers wonnen toen van Real Madrid in het Santiago Bernabéu: “Toen wonnen we met 0-2, terwijl er drie doelpunten werden afgekeurd, we nog twee keer op de lat schoten en alleen maar aan het aanvallen waren geweest.”
“Dat noemde ik dominant aanvallend voetbal, in Madrid en dan 0-2 winnen.” Ajax speelde volgens Van Gaal niet eens in zijn sterkste opstelling: “Ik had toen een aantal geblesseerde spelers. Ik speelde met Edgar Davids op vier en met Kiki Musampa op het middenveld. Het was niet eens het sterkste elftal. Daarom blijf ik maar zeggen: het team is sterker dan elf individuen bij elkaar.”
Meer nieuws
‘Galatasaray wil zich versterken en is van plan om toe te slaan bij Man United’
PSV passeert Ajax op ranglijst van tv-gelden Eredivisie en krijgt mooi bedrag
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Hedwiges Maduro lijkt Ajax te gaan verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
FC Barcelona wil Frenkie de Jong om vier redenen deze zomer verkopen
Kroes over terugkeer bij Ajax: ‘Ik denk niet zo in streepjes en titeltjes’
Meer sportnieuws
Hij leeft wel echt in het verleden. Wat betekent bewezen geacht? Is het nou bewezen of niet? Maar goed verloren is verloren, waarom zou je zo een stuk nikszeggend metaal in je prijzenkast willen. Er zit op deze manier geen enkele glans aan.
Algemeen bekend dat dat Juve team niet deugde, naast doping ook scheidsrechters die partijdig voor Juve floten. Toch aan de ene kant wel lekker dat Juve zoveel CL finales verloren heeft. Toch een soort van karma.
‘Bewezen geacht’ is een wat formele (juridische) term, maar het betekent gewoon dat iets bewezen is. Met andere woorden, het is dus (voldoende) aangetoond dat Juventus doping had gebruikt. Er is een Italiaanse bloeddopingexpert (D’Onofrio) die heeft onderzocht dat Juventus destijds prestatieverhogende middelen hebben gebruikt. Dat onderzoek is echter zoveel jaar na dato, dat om die reden Ajax niet meer aanspraak kan maken op de titel. Er is een docu over gemaakt door Andere tijden sport.
De titel moet wel worden afgepakt. Je maakt daarmee als UEFA een statementz namelijk dat valsspelen wordt bestraft. In andere sporten is dat doodnormaal. Ik vind het te ver gaan om andere sancties op te leggen, omdat het zolang geleden is gebeurd door handelen van andere beleidsmakers, andere artsen, ander bestuur etc. Maar de titel afpakken is niet meer dan logisch.
Ik ken de UEFA reglementen niet, maar ik ga ervan uit dat de titel niet kan worden afgenomen omdat de zaak inmiddels is verjaard. Anders had er wel een sanctie gevolgd
Dat gaan ze natuurlijk never doen want dan kan de FIFA dr hand van God ook afpakken.
ik mag hopen dat je snapt dat dat 2 verschillende dingen zijn?een overtreding in het veld die niet is waargenomen door de scheidsrechter, dat is nog nooit achteraf terug gedraaid en dat zal ook nooit gebeuren. (hopelijk ook minder vaak nodig ivm var).
'bewezen achten' is helemaal niet hetzelfde als dat iets ook daadwerkelijk 'bewezen' is. Bewezen achten staat voor die toestand waarin (sommige) mensen vinden dat er, op welke wijze ook, afdoende duidelijk is om tot de (zelfgetrokken) conclusie te kunnen komen. Dat is echt iets anders. Strikt formeel is er namelijk nooit uit een officieel onderzoek naar voren gekomen dat de spelers van Juventus destijds in die finale van 1996 doping hebben gebruikt. Dat het zo kan zijn dat ze dat ook daadwerkelijk hebben gedaan, dat is ook weer iets anders. Maar dát is dus nooit officieel aangetoond. Want ik vind er wel degelijk iets voor te zeggen dat als het valse spel van Juventus daadwerkelijk bewezen wordt, dat die titel ook afgepakt moet worden. Dergelijke dingen hebben we ook gezien bij het wielrennen en bij andere sporten. Maar, let wel, daarvoor zijn 'vermoedens' of 'bewezen achten' natuurlijk nooit toereikend.
Een foute beslissing van een scheidsrechter die een overtreding niet ziet isiets totaal anders.
Was een paar jaar geleden in het nieuws/studio sport. Het was destijds al verjaard. En er werd destijds door diverse mensen van Juve bekend dat ze iets hadden gebruikt, alleen omdat het verjaard was doet de Uefa/Fifa er niets mee.... neem hierbij in gedachte dat het bekennen gebeurde in het Blätter en Platini tijdperk....dus maak de optelsom maar helaas
Dan ken je van gaal niet denk ik. Die maakt het geen zak uit of er glans aan zit als de grote meneer van gaal nog een CL wint neemt hij die graag in ontvangst. Denk trouwens dat wel meer mensen hem graag zouden krijgen, maar bij van gaal weet ik dat wel zeker, er is bijna geen arrogantere man in de voetbalwereld.
Zelfs al is het 100% bewezen dan is het niet bewezen dat Ajax wél had gewonnen destijds. Het is trouwens ook niet zo dat als ze de titel aan Ajax geven dat ik koprollen ga maken van vreugde op bed in mijn Ajax pyjama uit 1996.
Compleet irrelevant argument. Ze hadden nooit mogen beginnen dus hoe de wedstrijd was gelopen als ze geen doping hadden genomen maakt niets uit. Juventus nam doping en zou de titel moeten opgeven.
Je leest alleen niet wat ik zeg. Ik ben wel van mening dat ze de titel moeten afpakken van Juve zoals ze alle titels ooit hebben afgenomen van Lance Armstrong. Ik vind 't alleen onnodig om Ajax dan de titel te geven.
Waarom? Zij zijn toch de nummer twee? Wie moet de titel dan krijgen? En volgens mij moet je je eigen tekst even teruglezen. Wat je nu uitlegt staat echt niet in je eerste reactie.
Haha wat? Dus stel voor na afloop van de CL-finale van vorig jaar bleek dat spelers van Liverpool doping hadden gebruikt. Dan had Spurs dus niet de titel mogen krijgen omdat je niet weet of Spurs wel had gewonnen van een Liverpool zonder doping? Juist, wat een onzin. Als je valsspeelt, heb je verloren. En de ander dus gewonnen.
Zo raar zou het niet zijn toch? in de meeste sporten schuift iedereen een plaatsje op wanneer er iemand betrapt wordt op doping het maakt niet uit of ze anders wel hadden gewonnen. Er zijn bijvoobeeld ook genoeg olympische sporters die jaren later nog een medaille krijgen. Natuurlijk win je hem liever op het veld en gaan we niet ineens een groot feest vieren als dat zou gebeuren maar hij staat dan toch maar mooi in de prijzenkast.
Doping, omkoping, het walgelijke juichen na De finale in Heizel.echt de meest misselijkmakende club met een walgelijke geschiedenis in de historie van het Europese voetbal
Het is inderdaad geen club om trots op te zijn als supporter lijkt me. Jammer, want er hebben wel echt Italiaanse iconen gespeeld. Ben wel benieuwd hoe supporters van Juventus hier tegenaan kijken en wat voor hen de reden is om toch fan van deze club t zijn.
Nou ja, in een land waar supportersgroepen elkaar verdedigen omdat apengeluiden huns inziens acceptabel zijn om tegenstanders te intimideren om zo te kunnen winnen, verwacht ik weinig weerstand tegen doping. Overigens hoe reageren Nederlandse wielerfans op het feit dat alle successen de afgelopen 30 jaar op dopingbasis waren, hoe reageren Trump fans op onjuiste tweets van hun president, hoe reageren Ajax fans op hun Europese rellen van vorig jaar, hoe reageerden NL fans op de dopingschorsingen voor Davids, De Boer en Stam en ga zo maar door. Als fan zie je een andere werkelijkheid. Vrij veel dingen zijn ook subjectief en er is veel grijs. Er zijn artsen die bepaalde soorten doping aanraden.
In de tijd van Cruyff werden ook wel een wat ‘middeltjes’ gebruikt maar die prijzen mogen zeker wel in Amsterdam blijven?
Ik vind dat Van Gaal gewoon gelijk heeft hier hoor. Als het is bewezen dat ze dus "onterecht" hebben gewonnen moeten ze op een degelijke manier worden gesanctioneerd. De beste manier is dus om de titel aan Ajax te geven. Dat men LvG arrogant vindt begrijp ik misschien wel, maar hij zegt wel vaker dingen waarvan later blijkt dat die dingen ook kloppen. Het is een man met een visie, en hij gelooft in zijn visie. Dat komt soms arrogant over, maar dat is het niet. Ik vind het een heerlijk ventje! Ik hoopte zo graag dat hij Bayern weer zou gaan trainen toen Kovac vertrok.
Als het bewezen is dat ze de titel ol oneerlijke manier bemachtigd hebben. Moeten ze gestraft worden, td beginnen met de titel van ze af te pakken.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.