Brama rekent af met oude column Van Hooijdonk: ‘Mensen die elkaar napraten’
FC Twente werd in het seizoen 2009/10 op memorabele wijze kampioen van de Eredivisie. De toekomst van de Tukkers was rooskleurig en in de Champions League werden miljoenen verdiend. Jaren later belandde de club in de financiële problemen en stond het aan de rand van de afgrond. Zo ontstond er een negatief beeld rond het kampioenschap van Twente en daar stoort Wout Brama, die vaste basisklant was in het kampioensteam, zich ontzettend aan.
Brama krijgt vaak de vraag of dit het allemaal wel waard was. “Ik kan niets met die opmerkingen, omdat daarmee wordt gesuggereerd dat er een verband is tussen het kampioenschap en de ellende van daarna”, reageert de middenvelder in gesprek met TC Tubantia. “Ik weet dat veel mensen in de rest van Nederland denken dat er een luchtje aan de titel zat, maar dat is zwaar onterecht en dat stoort me.”
Pierre van Hooijdonk schreef in in 2015 in zijn column voor Voetbal International dat de titel van Twente ‘niks waard’ was’. “Ze hebben vals gespeeld, het succes gekocht door waanzinnige salarissen te betalen aan spelers die anders nooit naar FC Twente waren gegaan. Natuurlijk is het sneu dat het voortbestaan op de tocht staat, maar ze hebben de misère aan zich zelf te wijten”, aldus de oud-spits vijf jaar geleden. “Het zijn conclusies van mensen die niet weten waar ze het over hebben”, stelt Brama. “Mensen die elkaar napraten en zich nergens in verdiepen. De titel van 2010 is behaald door goed beleid.”
Volgens Brama was de landstitel het gevolg van ‘goed beleid’. “Kijk alleen maar eens naar die ploeg. Ruiz was de eerste en enige grote aankoop, de rest van het elftal bestond uit regionale jongens, spelers die waren opgehaald bij middenmoters in Nederland, huurlingen, een Braziliaan die bij de club was opgeleid, en spelers die aan aan het eind van hun loopbaan zaten”, aldus de routinier. “Het is pas fout gegaan toen de clubleiding daarna te graag bij de top wilde blijven horen. Toen zijn er gekke dingen gedaan, en is er veel te veel geld betaald voor spelers, met alle gevolgen van dien.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Laten we zo stellen. Het onderzoek wat heeft plaatsgevonden ging (in 2015) terug tot en met 2012. Wat daarvoor heeft plaatsgevonden is dus niet onderzocht. Op basis van feiten concluderen dat er wel/niet gesjoemeld is voorafgaand aan het kampioenschap wordt daarmee onmogelijk. Blijven alleen blikken met een bril, of met rancune/haat over die dit stellig durven te beweren. Probeer ik zo neutraal mogelijk te kijken, dan kijk ik naar de waarde op het veld. Van alle spelers die Twente destijds onder contract had, sprong er qua aankoopwaarde slechts 1 uit: Ruiz (5,5mln). De eerstvolgende op de lijst was volgens mij de heer Janssen (1,5mln). Spelers als Perez, Douglas, Wisgerhof, Stoch, N’Kufo etc. waren voor enkele tonnen gehaald, transfervrij, gehuurd, of al jaren bij de club (en in het verleden al hun waarde bewezen). Dus qua transfers is er in aanloop niks geks gebeurt in mijn ogen. Dan blijft alleen het vraagstuk open van de contracten, gezien de marktwaarde van de spelers in dat jaar (of beter gezegd, moment van afsluiten contract) kunnen Perez, Janssen, Ruiz en N’Kufo mogelijke grootverdieners zijn geweest, contracten die te verwaarlozen zijn als we ze vergelijken met bijvoorbeeld Janko (later). Later ging het fout, begroten op Champions League niveau en tientallen miljoenen aan transfers, veel te hoge salarissen, spelers aankopen terwijl men onder curatele stond etc. In de periode 2007 tot 2010 kan ikzelf weinig vinden. Maar goed, ik moet erkennen dat ik een rode bril op heb.
Dat komt weg uit emotie, rancune vaak. Het predikaat ‘eens een dief, altijd een dief’, maar dan met terugwerkende kracht. Is ook begrijpelijk, want ‘we’ hebben er destijds ook een gigantische puinzooi van gemaakt. Elke maand viel er wel weer een nieuw lijk uit de kast (alhoewel enkelen achteraf niet waar bleken te zijn). Ik kan het nu naast me neerleggen, maar voor een paar jaar terug werd het wat veel. Ik genoot niet meer van de gemeenschap op VZ, reageerde nauwelijks meer, en liet mijn taken als moderator liggen. De lol was er wel af. Tuurlijk proef je nu ook nog wel wat haat links en rechts, maar de tijd heeft wel wat veranderd. Sommigen worden volwassener, en nuanceren het onderhand een stuk beter. Anderen blijven vasthouden aan de misvattingen, die kan ik onderhand heerlijk negeren.
Voor mij, en ik heb deze heel opkomst en ondergang van Twente tussen 2005 en 2015 nauwgezet gevolgd, is het zo dat ik denk dat de échte problemen rond Twente 'pas' echt zijn begonnen op 15 mei 2011. De dag dat Ajax met 3-1 van Twente won en daardoor voor het eerst in zeven jaar landskampioen werd. Maar ook de dag dat Munsterman zich realiseerde dat de door hem gehoopte miljoenen die Twente zou gaan pakken dankzij deelname aan de CL ineens als sneeuw voor de zon opdroogden. Dát was het moment geweest waarop Twente even gas terug had moeten nemen, pas op de plaats had moeten maken en financieel de hand op de knip had moeten houden. Maar in plaats daarvan liet Munsterman zijn ambities het winnen van zijn verstand, en zijn hebzucht en haast om de top drie naar de kroon te stoten (waarbij met name PSV het doewit was, omdat Munsterman zich ook wel realiseerde dat de nationale bolwerken Ajax en Feyenoord door een provincieclub nooit geëvenaard konden worden, maar een andere provincieclub als PSV zou in de ogen van Munsterman een haalbare zaak zijn) waren sterker dan de realiteitszin die hij aan de dag had moeten leggen. Dus Twente is op dat moment gewoon verder gegaan met het uitgeven van geld aan dure spelers die werkelijk waar niets gepresteerd hebben (rendla, Akram, Daniel Fernandes, Wesley Verhoek, Glynor Plet, Bojata, Bjelland, Castaignos, Dordevic, Ebecilio, Börven, etc. etc. etc.) en aan hele dure spelers als Fer, Tadic, Janko en Castaignos, die ook nog een peperdure salarissen kregen die Twente helemaal niet kon betalen. Maar omdat Twente nooit meer in de buurt van CL voetbal kwam, 6e in 2012 (en door RKC uitgeschakeld in de playoffs zodat Twente zelfs niet Europa in ging), 6e in 2013 (uiteindelijk verloor Twente in de finale van Utrecht en mistte het weer de El), 3e in 2014, 10e in 2015 en 13e in 2016. Dus Twente zat met een mega grote huishouding en zonder de jaarlijkse inkomsten om die huishouding te kunnen betalen. Doordat Twente dus een accuut cashflow probleem kreeg, kon Munsterman op enig moment niet anders dan in zee gaan met Doyen, dat een businessmodel heeft om clubs direct van cash te kunnen voorzien in ruil voor zeggenschap en eigendom over transferrechten van spelers. Twente had dat geld echt dringend nodig. Toen Joop in diezelfde periode ook nog eens de verbouwing van dat stadion doordrukte, terwijl alle seinen toen intern allang op rood stonden, was dat gewoon de doodsteek voor de club. Dat tragische ongeval is natuurlijk triest en dat gebeurd dan zomaar opeens en kan er dan ook nog wel bij. Maar feit is en was dat je als club met een opkomende begroting van 30-40 miljoen niet opeens mee kunt doen met clubs wier begroting al decennia structureel twee tot drie keer hoger ligt. Door dat toch persé te willen, heeft Joop de club opgeblazen en bijna vernietigd. Dat ligt niet aan misgunners in de Randstad, of aan zure supporters die de titel van 2010 niet kunnen verkroppen, nee dat ligt voor 10% aan Joop Munsterman en zijn handlanger Aldo. Zij hebben dit echec veroorzaakt en dan met name in de periode vanaf 2010-2011. Over die periode daarvoor, want kennelijk is daar nu een hoop ophef over, vind ik niet dat we daar te moralistisch over zouden moeten doen. Want het argument 'ze gaven meer geld uit dan ze hadden' dat slaat nergens op. Strikt bedrijfseconomisch geeft Ajax ook nog steeds meer geld uit dan er binnen komt elk seizoen. Dát is bedrijfseconomisch totaal geen punt, mits je cachflow situatie gezond blijft. Dus dat Munsterman weliicht ook al voor 2010 gemalverseerd zou hebben, waar ik geen bewijzen of aanwijzingen voor heb dat die verder strekken dan wat andere clubs ook allemaal doen, of wat kantjes en hoekjes afsneed om die titel te halen, dat vind ik niet bijster interessant of boeiend. Moeten we anders ook de titel van AZ van 2009 onder de lope nemen, omdat we nu weten dat Scheringa met colporatge en semi-oplichting die woekerpolissen aan de man bracht en dar spelers van kocht?? Neh, dát verwijt vind ik dat je Twente niet kunt maken. Maar wat er allemaal geflikt is ná 2011, ja dat is ernstig en zeer verwijtbaar. Maar, daarvoor heeft Twente straf gehad en dan moet het op een gegeven moment ook gewoon klaar zijn en moet het eeuwig nadragen een keer voorbij zijn, vind ik. Laten we wel zijn, er zijn in Nederland heel veel clubs die in het verleden problemen hebben gehad vanwege financiéle malversaties, fraude en witwassen. Neem Groningen, dat spelers gewoon zwart betaalde. Ajax dat in de jaren '80 zwaar gepakt is door de Fiod omdat er belasting werd ontdoken bij transfers en er zwart salaris uitbetaald werd. Dat kwam de club op een miljoenenboete en de bestuurders zelfs op gevangenisstraffen te staan. Dit gebeurde in 2001 nóg een keer, wederom voor belastingfraude bij transfers, toen ook bij NAC invallen plaatsvonden. Wederom kostte dat geintje Ajax miljoenen boete. Ik bedoel hier maar mee, het is prima dat Twente is bestraft want wat er was gebeurd dat kon echt niet. Maar een beetje minder selectief graag met de verontwaardigheid. Er zijn wel meer clubs die dingen hebben gedaan die het daglicht niet kunnen verdragen. En die dragen we dit ook niet tot in de lengten van dagen na.
Constante, zoals zo vaak ben ik het op elk vlak met je eens. Wil als kleine kanttekening wel plaatsen dat mijn uitspraak dus puur gericht is op het kampioenschap. Alles wat daarna heeft plaatsgevonden moet ik eerst hand in eigen boezem steken, en zal ik dan ook niet verdedigen (wat betreft de misstanden). Volgens mij was dat ook de insteek van Fct_tuulk, zo vat ik het althans op.
Dat gesjoemel was echt niet van de laatste jaren en dat weet je zelf ook wel. Hoe kon Twente in hemelsnaam in 2010 al veel geld uitgeven aan spelers en ook ineens veel hogere salarissen uitdelen terwijl ze in de jaren ervoor geen geld verdienden in Europese toernooien of veel geld met de verkoop van spelers? Twente heeft de titel in 2010 echt wel met vals spelen gehaald. Alsof je 60 miljoen schuld kunt hebben wat pas startte vanaf 2015. Dat begon allemaal veel eerder.
Wat een onzin zonder enige feitelijke kennis in een paar regels! Om een voorbeeld te geven, Twente verkocht in 2009 voor 16,7 mln aan spelers.(Engelaar, el hamadi, Wielaert, Wilkshir en Huysegems) daar tegenover kocht twente in datzelfde jaar voor 8,1 mln aan nieuwe splelers.(stam, tiote, janssen enwisgerhof)
In de zomer van 2009 haalde Twente onder andere de volgende spelers:luuk de Jong (acht ton), Ruiz (vijf miljoen), Parker (1 miljoen), Stoch (gehuurd) en Tiendalli (transfervrij). Dat is best veel geld voor een club met een begroting, op dat moment, van 32 miljoen. Ter vergelijking, Ajax (65 miljoen), PSV (60 miljoen), AZ (40) en Feyenoord (38) hadden een grotere begroting. Maar in die zomer verkocht Twente ook Elia (9 miljoen) en Braafheid (twee miljoen). Dus op zichzelf kun je niet geloofwaardig stellen dat Twente op dat moment al veel geld uitgaf aan spelers. Gelet ook op de verkopen is het een aanvaardbaar bedrag. Ik vind dat je veel te weinig feiteljikheid aanvoert om je conclusie dat de titel van 2010 al met vasl spel tot stand kwam hard te maken. Waarmee ik trouwens niet zeg dat je niet gelijk zou kunnen hebben. Daarvoor ontbreekt namelijk de juiste informatie, over wat er in totaal allemaal is gebeurd achter die schermen. Maar jouw eerste aannames kennen in ieder geval geen steun in de feiten.
Maar haal de salarissen er ook even bij. Dan kon je denk ik tot een ander oordeel. Met feiten en Twente heb ik niet zo veel, want heel veel bewijs is verduisterd, zelfs de knvb kwam er pas jaren later achter en zei zelf dat ze niet alles konden achter halen.
El Fenomeno 'twente heeft de titel in 2010 echt wel met vals spelen gehaald.' dat 'echt wel' vind ik nog het mooiste in je reactie. Twente ging pas in 2014 met Doyen in zee, waarmee het gelazer begon omdat Munsterman hen nodig had en 4(!) jaar later dan het kampioenschap. Groot verschil met 2010. De selectie in het kampioensjaar was daarbij niet eens duur, Ruiz was de grootste aankoop met 5 miljoen. Daar tegenover werd Elia voor 9 verkocht. Maar van jou weten we dat je blijft hangen in onderbuikgevoelens.
Wat waren de salarissen dan El Fenomeno?
Wanneer je met feiten niets hebt kunnen we deze hele discussie toch beter schrappen! Ik zie je veel vaker met dit soort onfeitelijke reacties op Twente artikelen reageren. Voor nu weet ik direct hoeveel waarde ik hieraan moet hechten.
El fenomeno. Prima plan! Haal die salarissen er inderdaad maar even bij. En tot welke conclusies voert jou dat? Ik zie het wel tegemoet. Verder moest ik wel lachen om je stelling dat je niets met feiten (en Twente) hebt. Bedoel je daarmee te zeggen dat jij gewoon elke willekeurige mening kunt vormen die je wilt, omdat je je van de feiten niets aan trekt? Of wat bedoel je moet die uiterst curieuze zinsnede?
Je komt altijd met aanmames en zegt dan dat je t zeker.weet
Dit is al de zoveelste keer dat je deze onzin hier neerplempt.
Je bent nog nooit met bewijzen gekomen en als men je hier dan.op.wijst laat je niets meer van je horen
Het beleid was tot dan toe goed, daarna kreeg de leiding het te hoog in hun bol en gingen geld en salaris uitgeven wat niet strookte met wat er binnen kwam. Raar dat dit zich telkens weer herhaalt (bij verschillende clubs) en dat hier geen leergeld uit getrokken wordt...
Het is maar net welke redenering je wilt gebruiken. Je kunt inderdaad zoals Brama zeggen dat het wanbeleid begon na de titel met als doel om aan de top te blijven. Had ook nog zomaar kunnen lukken ook als ze die kampioenswedstrijd tegen Ajax gewonnen hadden. Aan de andere kant kun je echter ook aanvoeren dat in het onderzoek naar de wanpraktijken van Joop slechts een aantal jaar besloeg en dat ze de rest (waaronder het kampioensjaar) niet hebben meegenomen, waardoor we niet kunnen vaststellen of men toen al de regels overtrad en dus die titel onrechtmatig zou zijn behaald. Ik persoonlijk denk van niet, want heb in die periode geen hele gekke dingen gezien. De opbouw verliep geleidelijk, de basis kenden we al een tijdje en voor de spelers werden geen vreemde transfersommen neergeteld. Alleen Steve Mcclaren was wat dat betreft vreemd te noemen omdat we hier niet zo snel Engelse coaches hebben. Maar goed zijn carriere zat na het echec met de nationale ploeg compleet in het slop, dus voor het verhaal om in relatieve rust te werken viel wel wat te zeggen.
@ Master D. Ben het grotendeels met jou eens. Alleen denk ik dat het kampioenschap wel beïnvloed is door meer geld uit te geven dan ze hadden. Niet om spectaculaire spelers te kopen maar door meerdere binnenlandse transfers die je anders niet had kunnen doen. Verschil is alleen dat er toe nog niet zo’n strenge controle was en de lijken daardoor verstopt bleven. Maar goed, wat ik al zeg, ik denk dat. Of dat zo is weten wij niet en eerlijk gezegd hoef ik dat nu ook niet meer te weten. Feit is namelijk dat we nu alleen maar achteraf lullen. Die zaken konden gebeuren omdat er geen/onvoldoende controle was. Dan is Aalbers wel de veroorzaker maar niet de enige die fouten heeft gemaakt.
Binnenlandse transfers die ze niet hadden kunnen doen? Noem er eens 1? Als je wilt delen wat jij denkt is het ook handig waarom. En erna zeggen, ik hoef het niet te weten. Stemmingmakerij.
Ziyech die nooit naar twente was gekomen aangezien er met vies geld mee is betaald.
Wat heeft de transfer van Ziyech met het kampioenschap van 2010 te maken?
Terecht of onterecht, Twente heeft alle ellende over zichzelf afgeroepen en naar mijn mening ook terug gezet moeten worden naar de amateurs. Alles na dat kampioenschap is 100% valspelen geweest (inkomsten europees voetbal, tv geld), terwijl andere clubs zich prima aan de regels hielden en misschien daardoor wel moesten strijden tegen degradatie. Als voorbeeld noem ik bijv een Ziyech die meer kon verdienen bij twente dan bij feyenoord. Wat als hij naar Feyenoord was gegaan? Dan hadden we nu niet van hem kunnen genieten in een Ajax shirt.
Wat heeft jouw laatste zinnetje hiermee te maken? Alsof dat zo relevant is... Twente heeft geboet voor het wanbeleid ná het kampioenschap.
Dit is dus het bewijs dat je uit je nek staat te lullen. Hij kon juist meer verdienen bij Feijenoord. Maar koos bewust voor Twente omdat hij bij Feijenoord op de flank kon komen te staan.
Er zijn meer clubs die de zaak getild hebben
Dat wordt vaak voor alle gemak even vergeten
Twente is fout geweest is daar voor gestraft en nu moet dat een keer klaar zijn
Wie zegt dat alle clubs zich netjes aan de regels hebben gehouden? Zolang er nooit zo'n diepgravend onderzoek is geweest zoals bij Twente, is elke andere club verdacht. We hebben immers zelf bij Twente gezien hoe ver je kon gaan met de boel te flessen voor iemand iets doorhad. Daar moest zelfs een hacker aan te pas komen om het bloot te leggen..
Maar wout brama roept dit toch ook zonder enige kennis van zaken? Hij was speler en het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat hij de hele financiële administratie in mocht kijken of dat hij dit soort zaken allemaal met bestuursleden e.d. besprak.
Ik geloof best dat Brama verhaal is gaan halen rondom de hele situatie. Ook hij zal vast niet alles weten, maar hoogstwaarschijnlijk meer dan jij en ik, aangezien hij dichter op het vuur zat.
Heb me altijd zo verbaasd over het zonder enige kennis roeptoeteren van dit soort onfeitelijkheden. Hoor dit soort populaire uitspraken ook nu nog regelmatig in mijn omgeving eigen omgeving! Oplichtersbende, fc fraude, etc.. echter wanneer ik vraag of ze kunnen toelichten waarom en hoe Twente de boel zou hebben opgelicht, staat 80% van de mensen met de oren te klapperen! Ik zie ook hoe Twente er een ontzettende puinhoop van heeft gemaakt maar dat populaire gepapegaai zonder enige kennis, ontzettend storend meneer van Hooidonk!
Zo heel verwonderlijk is het niet. Kijk naar de situatie nu, net als 4-5 jaar geleden wordt er ontzettend veel geroepen waarvan mensen klakkeloos aannemen dat het maar waar is. Veel van de informatie is eenzijdig, ongegrond tot mogelijk populistisch geroeptoeter te noemen (alles voor de duimpjes hè). Het artikel van Pierre in 2015 is er een mooi voorbeeld van hoe dat toen ging. Toen, net als nu, zijn er maar weinigen die naar het totaalplaatje (en alle consequenties) kijken. Degene die het wel doen krijgen de volle wind van voren, dan kruip je direct bij een bepaalde club of persoon in het achterste. Alles onder het ‘recht’ wie het hardst schreeuwt heeft gelijk. Emotie boven rationeel denken. Is overigens menselijk, heeft iedereen last van.
Voor mij is het heel duidelijk. Twente had een goede lichting en wat goede talenten aangetrokken die het waarmaakten. Daarna probeer je met het momentum aan de top te blijven en neem je meer risico. Dat viel tegen en dan probeer je extra te investeren om het geld terug te verdienen (zoals je bijvoorbeeld het dubbele kunt wedden bij roulette). Dus daar moesten bepaalde constructies voor gebruikt worden.het kan zijn dat dit al eerder plaatsvond en dat het onderzoek dit niet gedekt heeft, maar het kampioenschap is Twente niet afgepakt, maar ik geloof in onschuld tot het tegendeel bewezen is. Daarnaast maakt het ook geen reet uit of ze extra leningen hadden afgesloten om dingen te betalen. De constructies die Twente met Doyen deed waren ook pas verboden sinds 2014.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.