‘Ajax zou hartstikke gek zijn om Midden Oosten-deal niet te sluiten’

Dan is het wel apart dat een vrouwelijke sporter uit Qatar in 2019 een medallie heeft gewonnen ? Ik geloof dat Er wel degelijk de laatste jaren vrouwen mogen sporten in Qatar. verandering gaat langzaam. Kijk maar eens hoe langzaam het gaat in Nederland om tradities aan te passen. Ook met de jeugdspelen doen ze mee , dus ook de jeugd doet aan sport. Dat het nog niet perfect is in onze westerse ogen dat kan , maar zo als ik al eerder zei , veranderingen nemen tijd in beslag.

Vrouwen hebben volgens een vrij recent onderzoek (van de Wereldbank) 32,5% van de rechten van mannen in Qatar. Vrouwen worden er 25-50% minder betaald, op homosexualiteit kan de doodstraf staan, vrouwen die verkracht worden en dan zwanger zijn kunnen in de gevangenis belanden, kritiek op de overheid kan levenslange gevangenisstraffen opleveren, abortus is strafbaar met gevangenisstraffen tot 5 jaar. En dan kom jij aanzetten met “veranderingen nemen tijd”?? Dit kun je toch onmogelijk goedpraten?

Wie zeg dat ik dit allemaal goed praat ?? Weer eentje die niet leest wat ik schrijf , maar volgens mij leest wat hij wil lezen.hoe lang duurt het nu al dat in Nederland de vrouwen net zo veel verdienen als mannen , of dat er meer vrouwen in de top komen ? Een aanpassing van zwarte piet geeft al jaren lang voer voor discussie en dan praten we over een simpele aanpassing in een vooruit strevend en oh sociaal land ....want wij Nederlanders zijn toch zo sociaal en ruimdenkend , als je dan ziet hoe lang het duurt voor dat er een verandering tot stand komt in een wat wij een vrij land noemen , dan kan je wel nagaan hoe lang het duurt in een land dat niet zo sociaal en ruimdenkend is .....

Je zegt in je oorspronkelijk bericht “omdat ze verschillende dingen anders, of verkeerd doen in jouw ogen”. Nu ik vind dat nogal een understatement van jewelste als je ziet welke dingen er allemaal fout gaan in dat land. En met zo een dingen zou geen enkele voetbalclub zich mee moeten inlaten (het is dus echt geen persoonlijke hetze tegen Ajax of dergelijke). Dat is namelijk niet een westers standpunt, maar gewoon een universeel recht van de mens (eigen seksualiteit mogen uitoefenen). En ja Nederland is enorm sociaal en ruimdenkend, hier mogen mensen van hetzelfde geslacht doen wat ze willen terwijl je daar in het beste geval in de gevangenis vliegt.

Tja als het om geld gaat , dan verkoopt het oh zo sympathieke Barca ook zijn ziel aan de duivel. Jaren lang gesponsoort door qatar, totdat er een Chinees kwam die meer bood. China ook zo;n land waar alles mag en niks mis mee is ....je hebt het over gelijkheid van man en vrouw , die is in het Westen ook niet gelijk, of wel soms. Je hebt gelijk hier in hte Westen mag je meer , maar of dat nu wel zo veel beter is . Nederland was volgens mij het enige land waar een pedo-partij was ....ok nu mag het niet , maar volgens de laatste berichten is er nog steeds spaken van die partij , nu in een andere hoedanigheid.en nee ik zeg niet dat het ergens anders beter of slechter is , maar dit gaat over een zakendeal. En ik vind gewoon dat er veel mensen selectief zijn in hun kritiek. Er zijn meer landen waar het erg gestelt is met de mensenrechten en waar veel ploegen , coaches of voetballers naar toe gaan , daar hoor je niks of weinig van , waarom is dat . Zijn mensen zo als in de tekst staat niet concenquent met hun kritiek ?? In elk land is wel wat en het gaat er niet over welk land slechter of beter is...hier in Belgie en Nederland worden mensen met de dood bedreigt als ze een andere mening hebben ....

Daar heb je 100% gelijk in, er valt over heel veel landen iets te zeggen (ook Europese want wat Spanje allemaal doet ivm Catalonië is ook niet helemaal koosjer). Maar dan nog vind ik dat je als bedrijf met mondiale aandacht (wat Ajax is) er aandacht aan mag besteden dat je in zee gaat met een land dat echt gewoon ingaat tegen enkele universele rechten van de mens. En dan heb ik het ook niet over beter of slechter zijn, maar gewoon over respect voor mensenrechten. Het is misschien wel romantisch gedacht dat Ajax als een van de enige hier een statement tegen zou maken (en ik begrijp ook dat ze politiek en sport gescheiden willen houden, al is dat een heel gemakkelijke manier), maar ik zou het wel een enorm krachtig statement vinden dat enorm veel respect op zou roepen. Maar zoals gezegd misschien sta ik er iets te romantisch in...

De club waarmee Ajax gaat samenwerken komt uit de VAE en niet uit Qatar.

" Het is echt onbegrijpelijk dat Ajax zich leent voor dit soort poppenkast; het enige waar dit voor dient is het legitimeren van dergelijke regimes. Je kan 1000 keer zeggen dat je geen politiek bedrijft(edwin v/d Sar, door handen te schudden en dit geld aan te nemen, doe je dat wel. Die v/d Wall Bake is echt een minkukel die elke strohalm aangrijpt om zich te profileren in de pers ". Ajax en Van der Sar hebben het grootste gelijlk door zich niets aan te trekken van die huichelachtige selectieve verontwaardiging en die ziekelijke compulsieve neiging naar politieke correctheid. Er zijn veel meer landen waar men het niet zo nauw neemt met de mensenrechten en daar hoor je niemand over. Die moraalridders zouden gelijk hebben als NL geen diplomatieke en handelsbetrekkingen zou hebben met Qatar, maar het tegendeel is waar er is gewoon een Nederlandse ambassade en Den Haag stuurt er regelmatig handelsmissies naar toe. Dit jaar is er nog 1 geweest om de Nederlandse sportbusiness te promoten. Het is natuurlijk te achterlijk voor woorden om te verwachten dat een voetbalclub die sportieve ipv politieke doelstellingen nastreeft roomser is dan de paus en om louter politieke redenen afziet van een aantrekkelijke en zinvolle aanbieding, terwijl de politiek dat opzichtig nalaat en gewoon handel drijft met het land. Als NL zich voor het WK plaatst, gaan de hoge politieke heren daar ook gewoon naartoe en als Oranje zich voor de finale zou plaatsen, mag je ook de koninklijke familie verwachten. Huichelachtiger kan bijna niet. Bovendien zit Ajax ook in China en zelfs permanent, terwijl China een belangrijke handelspartner is. En ook daar neemt men het niet altijd zo nauw met de mensenrechten. Zoals dat ook in Turkije geldt. Als iemand het vliegtuig naar Turkije of China neemt, hoor je daar niemand over en dat getuigt van een behoorlijk dubbele moraal. Daarom hebben Van der Sar en Ajax het grootste gelijk dat ze zich niets aantrekken van die huichelachtige moraalridders met hun ziekelijke neiging naar politieke correctheid en gewoon op hun eigen kompas varen zolang de politiek dat ook doet.

Het gaat hier over een samenwerkingsverband waar jij een mening over hebt, en je weet niet eens dat dat niet over Qatar gaat, dus waarom post je dan uberhaupt? Het gaat over Sharjah, wat nota bene in de tekst staat, een van de meest conservatieve en religieuze van de Emiraten. Overigens is Qatar een van de weinige landen die nog nooit vrouwen heeft afgevaardigd naar de Olympische spelen en de medaillelijst van dat land is uberhaupt nagenoeg leeg(dus er wordt nauwelijks gesport zoals ik al zei). Maar het gaat mij helemaal niet om uitzonderingen(die ene die wel sport is niet de norm!) noch om Qatar an sich, maar om Ajax dat zich laat lenen voor promotiele doeleinden van dubieuze regimes. En dat is wel degelijk politiek. Overigens wordt zoals gewoonlijk erbij getrokken dat Jantje en Pietje(barcelona, China, de Nederlandse staat etc) het ook allemaal doen, dus dat kritiek daarom huichelachtig zou zijn en het oke is. Een onvolwassen manier van discussieren als je het mij vraagt; het gaat om Ajax, niet om een andere club of land e.d. Ik begrijp best dat een Overheid soms pragmatisch moet zijn in het belang van de economie, en diplomatieke banden en handelsbetrekkingen onderhouden, maar dat betekent niet dat ik als individu dat regime economisch moet steuren. Ik koop bv bewust geen producten uit schurkenstaten. Ajax is niet armlastig en dus niet genoodzaakt om zich te lenen als uithangbord voor dubieuze regimes, en dan moet je het gewoon niet doen voor deze paar grijpstuivers. Ajax wordt hier stuktureel niet groter van. Hoe dan ook, laten die landen eerst investeren in amateursport, dan volgt profsport vanzelf. Maar dat doet men niet, want het gaat die emirs niet om de sport, maar om promotie van het land. Hoe dan ook, ik lees alleen maar drogredenen, volgens mij uit emotie geplaatst omdat men vindt dat men de club moet verdedigen.

" Het gaat hier over een samenwerkingsverband waar jij een mening over hebt, en je weet niet eens dat dat niet over Qatar gaat, dus waarom post je dan uberhaupt? " Omdat het 1 niet los te zien is van het ander. Het gaat om dezelfde materie. De overeenkomst die Ajax heeft afgesloten, heeft niets met promotionele doeleinden te maken, maar met de ontwikkeling van jeugdvoetbal. Dat daar publiciteit bij komt kijken, is onvermijdelijk maar niet de doelstelling. Natuurlijk heb je het volste recht om er je eigen normen en waarden op na te houden, maar dat geldt voor iedereen en dus ook voor mij. Als je de samenwerking met het ene land dat er er discutabele opvattingen op na houdt, geen probleem vind en er bij een ander land die hetzelfde doet wel een probleem van maakt, getuigt dat in mijn optiek van een dubbele moraal. En dat doet Ajax, de club heeft niet alleen een samenwerkingsverband met Sjarjah maar ook met een Chinese club. Het gaat er ook niet m of Barca of welke club dan ook hetzelfde doet, maar de regering van het land waar een club actief is. Het is bizar om te verwachten dat een club roomser is dan de paus en er politieke opvattingen op nahoudt die geen gelijke tred houden met die van de landelijke politiek, terwijl een voetbalclub in de eerste plaats sport bedrijft en geen politiek. Dat heeft helemaal niets met onvolwassenheid te maken, maar is gewoon een valide argument. Jij vind kennelijk dat de ene partij geen rekening hoeft te houden met mensenrechten en dat er ook argumenten zijn op dat niet te doen. Ook dat vind ik getuigen van een dubbele moraal, als je problemen hebt met mensenrechtenschendingen, dien je daar consequent in te zijn en je mening niet te laten afhangen van de omstandigheden, als je je geloofwaardigheid tenminste niet op het spel wil zetten. Het is even terecht als begrijpelijk dat Ajax zich geen deal door de neus laat boren door Roomser te zijn dan de paus. Zolang het geen nationaal beleid is van NL om landen als Qatar en China op afstand te houden vanwege de mensenrechtensituatie, is dat als individu wel te doen niets anders dan symboolpolitiek en dat heeft nog nooit resultaat opgeleverd en is uitsluitend bedoeld voor de buhne. Dat Ajax zich daar niet voor laat misbruiken, vind ik persoonlijk juist prijzenswaardig.

Iedereen zit excuses te zoeken en te kletsen over de ontwikkeling van het jeugdvoetbal, maar welk jeugdvoetbal heb je het over? Die mensen zijn niet bezig met sport, het interesseert ze geen hol, ze kijken niet en ze doen het niet. Die sportclubs zijn speeltjes van de puissante koninklijke families en de sportevenementen uithangborden ter promotie van het land. Je kan er echt van alles bij verzinnen, ik heb het al spottend over de arme bloedjes van kinderen gehad, maar al dat gesnotter is, evenals die zgn jeugdopleiding, een grote farce. Daar komt niets van terecht. Er wordt wat geld deze kant opgeschoven en de koninklijke families hebben hun fotomoment. Het is gewoon politiek en het interesseert mij geen hol dat je denkt dat ik aan dubbele moraal doe, wat niet zo is, want iets begrijpen kan samengaan met afkeuren. Ik trap gewoon niet in deze nonsens en ik ben niet zo naief om recht te lullen wat krom is. Wat ik hierin zo interessant vind, is dat het blijkbaar gek is dat ik tegen deze sportswashing ageer omdat Ajax mij juist zo nader aan het hart gaat. Dat is waarom ik het zo belangrijk vind wat Ajax doet, terwijl het mij geen hol uitmaakt wat bv Barca doet.

Vooral alle verantwoordelijkheid afschuiven op steeds iemand anders, dan gebeurt er echt iets!
Niet aan mee werken als het niet nodig is, klaar. Die slappe argumenten die moeten verhullen dat het alleen maar gaat om voordeeltjes te pakken met dit soort deals..

Het probleem is natuurlijk wel dat iedereen zo de verantwoordelijkheid kan doorschuiven. Stel nu bijvoorbeeld Nederland doet ook niets “omdat we maar een klein land zijn”. Ik vind het allemaal iets te makkelijk, Ajax is wel degelijk groot genoeg om een statement te maken. Natuurlijk moeten ze dat niet doen en moet er niet alleen naar Ajax gewezen worden (alle ploegen die naar zo een landen gaan), maar naar mijn idee blijven dat drogredenen.

Niemand vraagt om een statement van Ajax.. Als ze elders waren gegaan had niemand er namelijk ooit iets over gehoord. Het was alleen een statement geweest als ze het op het laatste moment hadden afgekapt maar volgens mij ging daar de eerste discussie niet over. Het feit dat ze zelf bewust die keus hebben gemaakt gewoon alleen voor een zak geld. Ze hadden hetzelfde bij wijze van spreke ook in Spanje, Portugal of Italiã£â« kunnen doen. Daar heb je ook een lekker klimaat en goede faciliteiten. Je kunt namelijk niet uitspreken dat je tegen de praktijken in Qatar bent, als Ajax zijnde, als je dit soort projecten gaat of blijft steunen.

Welke verantwoordelijkheid schuift Ajax af dan? Ze hebben in deze helemaal geen verantwoording naar niemand tenzij je daar onder contract staat ofso. Als je zo gaat praten hebben we allemaal een verantwoording, nou waar is jouw Collumn over Qatar voor awareness? Ik zal morgen wel kijken in de krant.

Wat een gigantische onzin man. Maak als land een statement. Het is een ding om niks te zeggen, dan ben je al fout genoeg want stil zijn helpt alleen maar de gene die voor al die dingen zorgen. Er een kamp op gaan zetten/ club gaan supporten is gewoon doen als of alles normaal is. En niet doen van oh, hier en daar heb je ook problemen, valt niet te vergelijken, echt mensen zeggen de domste dingen hoe durf je zoiets te vergelijken.. Je had ook in Marbella kunnen zitten vanwege het weer, of ga lekker naar Ghana of Nigeria toe en doe daar iets. Natuurlijk gebeurt dat niet want het gaat alleen maar om de centen. Doe ook normaal man, alsof Ajax alle projecten over de wereld bloed serieus nemen, t gaat om geld, en geld maakt blind, daar door laten al die clubs alles maar gaan.

Wat voor statement ga jij maken dan alleen hier te roepen dat Ajax fout is . Ga je nu bv Ajax boycotten of het WK niet volgen dat daar gehouden wordt. Allee maar roepen en wijzen naar andere vind ik namelijk geen statement maken of je verantwoordelijkheid nemen.....

Bonny, jij hebt duidelijk geen verstand van business en economie. Een groot bedrijf als Ajax gaat niet miljoenen weigeren, om een statement te maken. Los van het feit dat dat ontzettend hypocriet zou zijn, komt het het financiële aspect natuurlijk niet ten goede.