Dubbele gevoelens voor Jasper Cillessen bij eerste wedstrijd van 2020

@TILBURG013 Krul was bij AZ dramatisch in de eredivisie. Hij doet het nu goed bij de nummer 20 in Engeland maar laten we aub niet overdrijven.

Hij kwam toen net terug van een blessure. Krul doet het goed bij de nummer 20 in de beste competitie ter wereld, dat is minstens net zo knap als presteren voor Psv, Ajax of Feyenoord.

Wat maakt het als keeper nou weer uit of je bij de nummer 20 goed speelt of bij de nummer 5? Sterker nog bij een zwakkere ploeg is het juist moeilijker want hij moet veel meer reddingen verrichten. Wat heeft Cillessen dan laten zien over de afgelopen jaren? In mijn ogen helemaal niks.. bij AZ is al weer jaren geleden en hij kwam toen net terug van een blessure.. en @Boadurum bij Norwich goed presteren in de PL is veel moeilijker dan in de eredivisie bij PSV of Feyenoord. Bij Ajax ook alleen in de CL. Een keeper in de eredivisie bij een topploeg hoeft amper iets te doen en het niveau ligt verschrikkelijk laag. In de PL keepen is het moeilijkste wat er is en hij doet het daar geweldig..

Waarom wordt het dan moeilijker, nu kun je je juist onderscheiden.

@TILBURG013 volgens die logica zouden de beste keepers van de wereld bij de allerslechtste clubs spelen. Daar keepen is namelijk het moeilijkst, toch? Of zou het misschien totaal niet zo zijn? Bij een degradatiekandidaat krijg je iedere wedstrijd vijftien schoten te verwerken. Dan is de kans groot dat je er een paar mooi tegenhoudt. Het gaat er bij een topkeeper om dat je in een wedstrijd slechts een schot tegenkrijgt en die dan katachtig uit de kruising kunt tikken. Je moet bovendien, bij veel topclubs, goed kunnen meevoetballen. Krul is een leuke keeper, maar als hij het zo goed doet bij de allermoeilijkste plek ter wereld, onder de lat bij de nummer laatst in de beste competitie ter wereld, had hij al lang de Yashin Award gekregen.

De beste keepers beginnen toch ook vaak niet in de top? Ik vind Krul gewoon een betere keeper dan Cillessen. Heeft wat tegenslag in zijn carrière gehad maar bij Newcastle was hij gewoon een van de betere keepers in de PL. Was toen ook dicht bij een transfer naar clubs als Arsenal, Chelsea en United maar blessures gooide roet in het eten. En tuurlijk spelen de beste spelers niet bij de mindere clubs. Uiteindelijk zal je wel bij een betere club terecht komen als je het goed doet bij de mindere clubs. En ik heb nergens gezegd dat Krul de beste keeper is van de wereld. Laat het wel duidelijk zijn dat keepen bij Norwich een stuk moeilijker is dan keepen bij elke club in de eredivisie..

@TILBURG013 maar ook in dit stukje geef je geen enkele reden waarom Krul dan beter is. Het enige dat je constant roept is dat keepen bij een degradatiekandidaat in Engeland heel moeilijk is en hij daarom een streepje voor zou moeten hebben op keepers in de Eredivisie. Daar valt iets voor te zeggen, al denk ik persoonlijk dat een AZ, PSV, Ajax en Feyenoord beduidend beter zijn dan Norwich. Maar Cillessen speelt niet in de Eredivisie. Die keept in LaLiga, bij een meer dan prima team. Zelfs als hij daar op de bank zit vind ik dat hij meer de basis verdient dan een keeper die het leuk doet bij een laagvlieger Engeland. Krul kan nog zoveel pech hebben gehad en de potentie voor de top hebben: op dit moment speelt hij bij Norwich en doet hij het leuk. Niet meer dan dat. Hoezo is het dan opeens een Nederlands Elftal waardige keeper? Dan opper ik eerder voor Bizot. Doet het eveneens goed en heeft de potentie om verder te komen dan Krul.

Dat PSV, Feyenoord en Ajax beter zijn dan Norwich heeft er niet veel mee te maken. Het is natuurlijk wel anders als spelers als Auba, Kane, Aguero, Mane etc. ballen op je af schieten of Kerk, Boadu, Tadic, Stengs, Bruma etc. Een paar redenen dat ik Krul beter vind: meer uitstraling, beter fysiek beter in de lucht, langer, zekerder, penalty killer (wat erg belangrijk kan zijn op toernooien), meer reikwijdte en een betere lijnkeeper. Cillessen is dan weer beter in het meevoetballen en misschien wat atletischer maar voor de rest legt hij het in qua andere facetten gewoon af in mijn ogen. Maar daar kunnen de meningen natuurlijk over verschillen. Ik vind Cillessen geen slechte keeper maar vind hem allesbehalve onvervangbaar..

Die vergelijking raakt natuurlijk kant noch wal. Strootman was een prima speler maar Depay is veruit onze belangrijkste aanvaller die zowat de EK kwalificatie voor ons heeft binnengehaald. Toen hadden we nog van Persie, Robben, Sneijder etc. Strootman was niet meer dan een pion. Depay is gewoon ontzettend belangrijk en op dit moment niet te vervangen. Strootman was dat wel..

1) Van Gaal gaf naderhand aan dat Strootman in zijn voetbal belangrijker was dan Robben. 2) Nederland is nota bene 532 gaan spelen op het WK, dus zo goed was Strootman niet te vervangen. In ieder geval niet in de ogen van Van Gaal. Hetzelfde zal je nu krijgen. Iedereen speelde in dienst van Depay. Wellicht krijgt iemand als Stengs of Ihattaren nu meer kansen als creatieve flankspeler, komt Promes op linksbuiten meer in zijn element door ballen van rechts en heb je met een spits als Weghorst een ideale targetman. Je zal anders moeten spelen, net zoals je dat in 2014 moest doen. Eens dat Depay belangrijker is dan Strootman, maar ik denk dat je de kwaliteit en rol in het elftal van Strootman in 2014 zwaar onderschat. Die jongen was toen echt ontzettend goed tot zijn blessure.

@martijnnr12 dan is Van Gaal echt niet helemaal lekker. Robben was natuurlijk 10 keer zo belangrijk als Strootman en dat bewees hij ook door ons op het Wk2014 eigenhandig naar de halve finale te schieten. Strootman was altijd een nuttige, degelijke teamspeler maar ook niet meer dan dat. Robben was een van de betere aanvallers ter wereld

Ik onderschat het niet want vond Strootman toen ook geweldig. Alleen toen had je nog andere spelers waar je op terug kon vallen. Een Stengs gaat je geen Europees kampioen maken terwijl een Depay dat wel zou kunnen (voetbal blijft een teamsport). Stengs gaat niet eens mee naar het EK als het aan mij ligt. Iemand die bij 13 van de 17 gemaakt doelpunten is betrokken kan je niet zomaar vervangen. Oranje met Memphis: 5 wedstrijden, 17 goals. Oranje zonder Memphis 2 wedstrijden, 2 goals...

@tilburg013 ik ben het wel met je eens maar ik zie een Weghorst en Boadu (op dit moment) ook nog niet het verschil maken op een EK, al hoop ik natuurlijk dat ze me positief weten te verrassen

@Japie valt zeker wat voor te zeggen. Al snap ik Van Gaal ook wel. In zijn systeem was Strootman heel belangrijk en dus wellicht meer dan Robben. In het WK-systeem werd het alle ballen op Robben en hopen dat hij iets goeds doet. Dat werkte duidelijk ook. @TILBURG013 Ik zeg ook niet dat Memphis zomaar te vervangen is. Ik betwijfel alleen of we compleet de sjaak zijn nu hij er niet bij is. Daar zijn die statistieken die je noemt natuurlijk niet helemaal relevant voor, want een team heeft voorbereiding nodig om anders te spelen. Nogmaals, nu is alles op Memphis ingesteld. Dus als hij er dan niet bij is en er staat weinig creativiteit voorin, weet niemand echt wat ie moet doen. Dat is niet heel vreemd toch? Nederland zal op een andere manier moeten voetballen met meer creatieve spelers voorin en op het middenveld. Jongens als Propper, Stengs en Ihattaren. Dan kun je een speltype creeren waarin je niet afhankelijk bent van Memphis. Maar dat dit tijd nodig heeft is niet heel vreemd. Je wordt sowieso minder, want Memphis is je beste aanvaller. Maar dat betekent wat mij betreft niet dat je meteen verloren bent.

@martijnr12 ik zeg ook niet dat Strootman niet belangrijk was hoor voor Van Gaal maar Robben is een van de beste Nederlandse voetballers ooit. die was imo echt onmisbaar voor Oranje waar het gemis van Strootman destijds nog redelijk is opgevangen door Wijnaldum op dat WK