Alarmbellen rinkelen ook in Nederland: ‘We gaan eerder achteruit dan vooruit’
De voetbalwereld werd deze week wederom opgeschrikt door racistische uitingen, dit keer van fans van Bulgarije aan het adres van spelers van Engeland. Clubs, spelers en voetbalinstituten spraken er schande van, maar harde maatregelen blijven vooralsnog uit. Hubert Rovers, onder meer voorzitter van de Stichting Geef Racisme de Rode Kaart, vraagt zich af of racisme dit keer wel serieus wordt aangepakt.
Onder andere de UEFA verklaarde de racisten de oorlog bij monde van voorzitter Aleksandr Ceferin. Het is echter afwachten of de Europese voetbalbond dit keer wel hard ingrijpt, aldus Rovers, die tevens directeur is van EFDN (European Football for Development Network), een netwerk dat betaald voetbalorganisaties in Europa helpt bij het opzetten van sociaal-maatschappelijke projecten.
"De UEFA heeft ingezet op een breder normen en waarden-programma genaamd Equal Game, met als uitgangspunt dat voetbal voor iedereen toegankelijk moet zijn. Een heel mooie campagne, maar daardoor is het racisme-vraagstuk wel ondergesneeuwd", stelt Rovers in gesprek met de Volkskrant. Rovers hoopt op een veel actievere campagne van onder meer de UEFA tegen racisme. Ook in Nederland is racisme aanwezig, aldus Rovers.
Zo werden Género Zeefuik, Jozy Altidore en Riechedly Bazoer het slachtoffer van racisme, terwijl twee jaar geleden een aantal donkere spelers van PSV bij een duel met VVV-Venlo met oerwoudgeluiden werd bejegend. "We gaan in Nederland eerder achteruit dan vooruit. In fanforums op internet en op sociale media zie je steeds meer racistische uitingen. In het amateurvoetbal neemt het toe. Vooral als stadsclubs tegen dorpsclubs spelen."
Rovers zet zich ook in Nederland in om racisme tegen te gaan met campagnes. "In de Eredivisie, de eerste divisie en het amateurvoetbal. Richting Ajax-fans hoor je nog steeds veel spreekkoren met Joden in een negatieve context. Dan wordt er door sommige voetbalbestuurders gezegd dat het niet gericht is op joden, maar op Ajax, want dat is hun bijnaam. Dat is het goedpraten van antisemitisme. En wat in de top gebeurt, sijpelt door naar beneden."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in Sociedad
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
‘Is Veerman iets voor Slot en Liverpool?’ Driessen en Verweij vellen oordeel
Meer sportnieuws
Wat deze man zegt in de laatste alinea, omtrent het antisemitisme is 100% waar. Wanneer men roept dat het een geuzennaam is voor Ajax en Ajacieden is dat het goedpraten van iets dat fout klinkt. Ajax moet gewoon van die bijnaam af, en daar zouden Ajacieden aan mee moeten werken. Hamas toejuichen, wie niet springt die is geen Jood et cetera.. het is toch te belachelijk voor woorden.
Moeilijk vanaf te komen als wekelijks 50.000 Ajacieden het laten galmen door de JCArenA...
Inderdaad. Moeilijk van af te komen als zelfs na een doelpunt van Feyenoord tegen Porto, een wedstrijd waar Ajax niets maar dan ook niets mee te maken heeft, direct het lied “en wie niet springt die is een Jood” wordt ingezet en de hele eerste ring staat te springen alsof hun leven ervan afhangt.
Ik snap dat het nog vroeg is Blackpool en dat je daardoor waarschijnlijk de essentie van mijn reactie nog niet begrijpt.
Misschien nog eens uitleggen dan want het snijdt geen hout.
Tubes; Van Hamas .... Distantieer ik mezelf verre van en ben tegen elke vorm van racisme of antisemitisme. Echter als andere supporters Joduhh roepen dan is het antisemitisch en als Ajacieden het roepen is het een geuzenaam. Dus als er in een artikel word verwezen dat supporters dit niet meer mogen roepen dan zouden de Ajacieden er dus in eerste instantie zelf mee moeten stoppen.
En jij denkt dat de rest dan ook stopt omdat Ajax stopt? De rest is begonnen met dit roepen nog voordat Ajax het als geuzennaam heeft aangenomen, zijn er nooit mee gestopt en zullen er ook niet mee ophouden nadat Ajax stopt. Wat denk je dat een geuzennaam is? Niet iets dat je zelf bedenkt namelijk.
Eerlijkheidshalve zou ik het niet weten of dat het dan zou stoppen. Maar zolang er wekelijks 50k stemmen dit laten gamen in eigen stadion zal het zeker niet ophouden. Maar dat de geuzenaam niet komt van Ajacieden klopt in geheel, maar word momenteel wel hoog gehouden door...
Alsof het roepen van “Joden” dezelfde positieve of negatieve lading heeft als het roepen van “kutk*** Joden”. Ook goedemorgen..
Blackpool, ook een goede morgen 
-- Nogmaals dat soort verwijzingen, eigenlijk iedere verwijzing met het K woord vind ik verwerpelijk en word ik pislink van, zo ook het hamas.... Maar zoals het artikel aangeeft zou het helemaal op moeten houden met het Joden geroep. Waar zou je dan moeten beginnen, dat is in het stadion waar dit het meest geroepen word lijkt mij. Het geroep en gewapper met Israelische vlaggen verwijst zich er naar... Vele Ajacieden noemen zichzelf zelfs 'super jood'. Maar laten we wel wezen, ook Ajacieden hebben een handje van het scanderen van leuzen over Rotterdam. Niet dat ik of het ene of andere goedpraat want dat doe ik niet maar als er een stop moet komen zal er 'iemand' de eerste stap moeten zetten.
@fr_jcvolledig met je eens dat de Ajacieden hier een voortrekkersrol in moeten nemen (ben zelf Ajacied overigens). Dat het niet makkelijk is om van de een of andere dag hier mee te stoppen is een feit. Maar het is volgens mij ook nog nooit geprobeerd.het zou Ajax sieren als ze hier eens een voorbeeld in kunnen stellen. Bijvoorbeeld door een statement op de website, een video op de schermen voor de aanvang van elke wedstrijd et cetera. Na meermaals dit te herhalen, zou je het zelfs kunnen verbieden. Geen garantie op het succes, maar dan probeer je tenminste iets. Het mediateam bij Ajax is geniaal, er moet toch wat mee te doen zijn.
@fr_jc: Maar de mensen die daadwerkelijk Joods zijn, hebben er helemaal niet om gevraagd dat de Ajax-supporters zich zo zijn gaan noemen. Maar die krijgen wel steeds walgelijke spreekkoren te horen over de massavernietiging van hun volk.
Cabinessence, meer dan het eens zijn met je is niet mogelijk. Maar denk dat het niet meer uit te bannen valt, enerzijds heb je de mensen die het zelf roepen als geuzennaam en anderzijds het gevolg de terugroep in kwadraat. Zoals ik (en Davy) al aangaf zal het stoppen met roepen moeten beginnen bij de bron die het wekelijks scandeert. Maar of het haalbaar is zet ik grote vraagtekens bij.
Cabinessence, lees eens de achtergrond van "geuzennaam" joden. Deze is door tegenstanders bedacht. Later hebben Ajaxsupporters het negatieve omgezet naar iets positiefs. Helaas blijven tegenstanders het negatief gebruiken.
Ik ben het ook eens met de laatste alinea. Spreekkoren over Hamas en gas kunnen uiteraard überhaupt niet, daar hoeven we het niet over te hebben. Maar doordat Ajax de geuzennaam Joden heeft zitten spreekkoren tegen Joden (hoe onschuldig ook, zoals wie niet springt) allemaal vrijwel vanzelf in een grijs gebied. Ajax heeft ook meerdere malen toegezegd hier zelf mee aan de slag te willen, maar daar is in de praktijk niks van te merken, wellicht bang om de supporters aan te pakken of bang dat de sfeer verdwijnt.
Het typische is ook dat juist de bestuursleden van Joodse afkomst die Ajax gehad heeft tegen de geuzennaam Joden waren. Ik snap dan eigenlijk ook niet waarom die geuzennaam zou is blijven hangen.
"Een geuzennaam is een erenaam die men zichzelf geeft, hoewel deze oorspronkelijk door anderen als scheld- of spotnaam werd gebruikt"De spreekkoren zijn er niet omdat Ajax die naam heeft, maar die naam is er vanwege de spreekkoren.
Alhoewel je volkomen gelijk hebt Tubes, dank ik dat het te diepgeworteld zit om hiermee op te houden... wie zal er beginnen met stoppen? 'wij' niet.. dus moeten 'zij' stoppen als eerste.... op de manier hoe Ajacieden grotendeels gezien worden door de rest van Nederland zal het allemaal lastig worden, aangezien het op het scherpst van de snede gaat om elkaar te kwetsen en dan kom je alweer gauw op het beladen joden aan het gas...1 spreekkoortje is genoeg om het 'staakt het vuren' weer te doen oplaaien, mocht het een keer tot een akkoord komen, en ik kan me zo voorstellen dat de lading van het niet roepen het juist versterkt door het wel te doen.... lastig lastig.
Dat maakt het toch nog veel erger?
Als je een geuzennaam maakt van een scheldwoord vergroot je het probleem alleen maar, want dan valt er niks meer te handhaven.
Op papier wel Scotsman… alleen heb je te maken met actie reactie als het gebeurt... in het gunstigste geval zouden Ajacieden zich een paar weken verrot moeten laten schelden zonder iets terug te roepen, waarna het OM zich goed kan buigen over de spreekkoren en straffen opleggen, ideaal want je hebt maar 1 schuldige partij, maar helaas is dat een utopie.het lijkt me sowieso al erg lastig hierop te handhaven, laat staan dat je het nu probeert aan te pakken nu het, toen het begon gelijk is opgepakt als geuzennaam.het gebeurt altijd en overal hoor, je kunt niet gekwetst worden door iets wat je zelf zegt te zijn.. wapens uit handen nemen.
Goede reactie van de heer Rovers. Ook in Nederland hebben we een probleem maar vinden we het super om naar andere te wijzen. De antisemitische spreekkoren worden keer na keer onder het tapijt geschoven. Het is niet bedoeld tegen de Joden dus dan waait het zelf wel over. Trouwens voor de record, het waren niet de Ajax fans die met de geuzennaam zijn begonnen. In de jaren vijftig en zestig kwam het al voor dat het woord Jood negatief werd gebruikt toen Ajax op bezoek kwam. Richting o.a Benny Muller was het destijds wel antisemitisch bedoeld. Ik veroordeel trouwens ook dat liedje "bommen op Rotterdam" en de vuurwerkgeluiden richting de Twente aanhang. Helaas hebben we ook in Nederland al oerwoudgeluiden gehoord. Al met al hebben wij in onze stadions ook ervaring met racisme/antisemitisme.
Racisme en discriminatie zal altijd blijven bestaan en echt in Nederland hebben we weinig te klagen en dat merk je pas als je is over de grens gaat. Tuurlijk is er altijd ruimte voor verbetering maar het groepjes cultuur zit diep ingebakken in de mensheid, hebben we gister weer een voorbeeld ook van gehad in Rotterdam.en zolang je groepjes cultuur er niet uit gaat krijgen ga je racisme en discriminatie nooit maar dan ook nooit verbannen. Nobel streven maar niet haalbaar.
Wat dacht je van deze: "we schoppen, we slaan ze, we steken ze neer! Want wij zijn anti Friezen!" Echt super kwetsend en onacceptabel! Ik voel mij niet meer veilig als ik de grens over moet richting aardbevingsgebied. Sommige liederen horen nou eenmaal bij voetbal, en zie ik als een soort rap battle; je moeder! Racisme werkt twee kanten op. Ik werk in de TBS (PI idem). Je wil niet weten hoe vaak, bij voorkeur de Arische, collega wordt uitgemaakt voor nazi, kampbewaarder, blonde hoeren etc etc. Als wij aangifte zouden doen, ik denk dat er dan alsnog geen enkele vervolging achter weg komt. Racisme komt van beide kanten, en is op geen enkele manier goed te praten. Maar zoals de liefde niet overwint, zal er altijd dit soort ongein blijven bestaan; zelfs met hoge straffen. Je kan het wel uit de stadions weren, als de beleidsbepalers maar ballen tonen en niet zwichten voor hooligans.
Vraag: wat is je punt precies? Dat racisme overal is en dus niet voorkomen kan worden? Dat er ook racisme vanuit 'de andere kant' komt? Dat sommige dingen, zoals racisme, er nou eenmaal bijhoren? Want nu wordt het mij niet duidelijk wat je wil zeggen. Ik zou zeggen: Groningers die zeggen dat ze Friezen neer gaan steken, dat is niet normaal. TBS patienten die hun begeleiders blonde hoeren noemen, dat is niet normaal. Maar dit voorbeeld vind ik een beetje flauw omdat je het hebt over TBS patienten, terwijl het in het artikel over 'gewone' burgers gaat. Ik begrijp dat het als persoon die in de TBS werkt super vervelend is. Je kan racisme door Tbs'ers echter niet gelijkstellen aan racisme in de samenleving wat mij betreft. Misschien denk jij daar anders over, maar het soort racisme dat in onze samenleving op dit moment meer voor lijkt te komen en meer problemen veroorzaakt, is niet het racisme tegen witte mensen zoals jij en ik toch? En dan je laatste punt, daar ben ik het wel mee eens: beleidsbepalers hebben de ballen niet om dit echt aan te pakken in de stadions. En het zou leuk zijn als de liefde overwint, maar dat is inderdaad naief. Dat betekent niet dat we racisme (en andere problemen) niet veel moeten bespreken en bestrijden.
Supporters van een club noemen zich "boeren" en er worden negatieve liedjes over boeren naar ze gezongen. Ander supporters noemen zich "joden" en er worden negatieve liedjes over joden naar ze gezongen. Dan zijn er nog supporters die aan de grens met Duitsland zitten en ook sympathieã«n hebben met een Duitse club en dan worden er negatieve liedjes over Duitsers naar ze gezongen. Of te wel als de supporters van een club een bijnaam/geuzenaam krijgen zullen supporters van andere clubs daar negatieve liedjes over zingen, welke bijnaam dan ook. Hier gaan we nooit, maar dan ook echt nooit meer vanaf komen. Dit is volgens mij ook een van de redenen waarom ADO geen Ajax supporters op bezoek wil, die kregen standaard elk jaar een boete omdat er antisemitische leuzen werden geroepen. Nu is die "behoefte" iets minder geworden omdat er geen Ajax supporters zijn. Nu is de vraag moeten we het zien als bejegening van de andere voetbalsupporters of echt als wens tegen een bepaald ras? Ik denk dat er gewoon echte boeren in de Arena staan te roepen "alle boeren zijn homo" wanneer PSV op bezoek komt. Dit bedoelen ze natuurlijk nooit letterlijk net zo min dat als dat andere supporters echt letterlijk tegen mensen van Joodse komaf zijn.
Laten we wel wezen, de liedjes waren er eerder dan dat de supporters zich zo noemden hé. Ajax supporters zijn hiermee begonnen vanwege het aanhoudende antisemitisme. Het is naief te denken dat de spreekkoren zouden stoppen als Ajacieden zichzelf geen joden meer zouden noemen.
Lucas, je reactie lees ik met grote verbazing... Moet ik jou als Feyenoorder nu op punten gaan wijzen als "liedjes eerder dan dat Ajacieden zich zo noemde", of "Ajacieden zijn ermee begonnen vanwege het aanhoudende antisemitisme"? Zou eerst even zaken uitzoeken voordat je dit neer kalkt, want het klopt van geen kanten. ---- ‘Waar komen Joden toch vandaan? Israël, hier ver vandaan. Wonen daar ook Superjoden? Ja, daar wonen Superjoden. Vinden Joden voetbal fijn? Als ze maar voor Ajax zijn!’ Tot grote ergernis van veel mensen klinkt dit lied regelmatig uit de mond van Ajaxsupporters. --- Ajax is in deze zeer naïef, zoals als een aantal keer geschreven is, ik quote even "David Endt vindt dat Ajax veel te laks handelt in deze problematiek. „Ajax moet veel duidelijker en krachtdadiger afstand nemen van die geuzennaam”, reageert Endt, die zestien jaar teammanager was bij de Amsterdamse club. „Ik heb jaren geleden ook aan tafel gezeten thuis bij burgemeester Van der Laan met vertegenwoordigers van alle partijen. Iedereen was het erover eens dat er iets moest gebeuren. Maar de vervolgstap was laks. Daar heb ik me enorm aan geërgerd. Ajax moet gericht actie ondernemen om de term ‘Joden’ uit het vocabulaire van de supporters te wissen. Daarvoor is een plan nodig. Het is een utopie dat je dat binnen een paar weken regelt. Het zal een soort opvoeden moeten worden, maar het zal de moeite waard zijn. Ajax roept de associatie met antisemitisme op. Niet direct maar indirect en dat moet je niet willen.” ---- Dat Matthijs de Ligt vorig seizoen een paar keer het liedje ‘Waar komen Joden toch vandaan?’, inzette met de fans, noemt Endt ‘schadelijk’. „Matthijs is een prima jongen en snapt het ook heus wel als je er met hem over praat. Maar er moet bij Ajax een ethische code zijn. De club moet zich distantiëren van die geuzennaam. Zodra spelers, trainers of begeleiders zich inlaten met dit soort liedjes, dan is dat een vrijbrief voor de supporters dat het gedoogd wordt. "
Daarbij, ik zit al sinds '79 in het stadion en ik heb zeker nooit het liedje Hamas.... horen galmen in De Kuip. Dat is later gekomen....
@ Fr_jc, volgens mij begrijp je zijn zin met 'die liedjes' niet goed. Ik denk dat hij met die liedjes: de antisemitistische liedjes bedoelt... niet de geuzeliedjes die jij noemt. Verder is het een utopie om te denken dat het helemaal uitgebannen gaat worden... tegenstanders blijven het zingen (zeker als Ajacieden het niet meer doen, want dan heeft het weer de betekenis en kracht die het in hun ogen moet zijn) en de Ajaxaanhang zal het dan weer zelf gaan zingen als gevolg van...
@AjaxWestham, ik begrijp het heel goed waar Lucas over schreef. Dat was me eerste stukje als reactie dat hij niet weet waarover hij praat. Liederen tegen Joden waaren er eerder dan.... (De regel overslaan is weg dus doe ik ---) daarna ging ik verder waarom dat er dus maar door gezongen werd, zolang Ajacieden dus blijven galmen over dat ze Joden zijn zal het aan de andere kant ook niet stoppen, met even een refreintje wat luidkeels gevoerd word. Zolang eennieder maar blijft roepen dat het een utopie is dat liederen uitgebannen kunnen worden zal dat idd ook altijd zo blijven. 'Ergens' zal een begin gemaakt moeten worden, dat begin zal bij Ajax moeten zijn. Je kunt Tottenham als voorbeeld gebruiken zelfs. Maar het Ajax bestuur vind het wel best zo. Want uit vele hoeken zoals o.a Endt is er al aangegeven dat Ajax de stap moet maken, maar ja.... (meerdere bronnen)
Ajacieden zijn begonnen zichzelf joden te noemen nadat Utrecht supporters antisemitische teksten op spandoeken en in spreekkoren meebrachten naar Ajax wedstrijden. Dat is alles wat ik zeg, geen idee waarom je daar zo verbaasd over moet zijn. Het antisemitisme was er eerder dan de bijnaam dus het is naã¯ef om te denken dat de bijnaam weghalen alles oplost. Er zijn krantenartikelen uit de jaren 30 waarin Ajax al wordt omschreven als neuzenclub. De Bunnikside kwam met het spandoek "adolf, hier lopen er nog 11, als jij ze niet vergast dan doen we het zelf". Daar uit is de geuzennaam voortgekomen, door Ajax supporters als een soort van tegenbeweging.daarmee zeg ik overigens niet dat ik het gebruik van die bijnaam goedkeur, maar het is onrealistisch om te denken dat het probleem daar uit voortkomt. Het is goed gedocumenteerd dat het een reactie was op antisemitisme, zie bijvoorbeeld de film "superjews". Ik zie graag je bron tegemoet die het tegendeel bewijst.
Dank je Lucas voor het verduidelijken van je eerste reactie. Dan heb ik het compleet verkeerd gelezen / opgepikt waarvoor mijn excuses. Dit klopt in geheel en zal niet betwist worden 🤐
AjaxWestham, schijnbaar begreep ik idd zn reactie niet heel goed, idd, achteraf gesproken... 
@lekiam,je begaat een denkfout door te stellen dat Ajaxsupporters zich als eerste hebben bediend van de naam joden. Dit is dus niet waar. Na de holocaust lijkt me dat niet een logische stap, denk jij van wel? Zo geldt dat ook voor boeren, je kan mij niet vertellen dat ook de graafschap en psv tijdens een overleg hebben gedacht, kom, laten we onszelf boeren noemen, lekker handig! Nee andere clubs scandeerden de naam boeren om ze belachelijk te maken, zodoende namen ze die naam aan als geuzenaam... precies zoals ook de aanhang van Ajax heeft gedaan.verder lijkt he mij ook een onbegonnen zaak dit soort dingen uit te bannen. Ondanks dat ik ook vind dat de originele joodse bevolking hier helemaal niks mee te maken heeft.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.