ADO Den Haag weigert mee te werken aan afscheidsfeest Van Persie

Of wellicht is er meer gebeurd (maar aangezien je niet in het stadion was zul je dit niet hebben meegekregen) en dient deze situatie slechts als een goed voorbeeld van mijn algemene punt (dat Becker, en met hem eigenlijk heel ADO vandaag, zich vrij sneu gedroeg). Argumenten gebaseerd op speculatieve assumpties kun je verder beter voor jezelf houden.

Ik was inderdaad niet in dat stadion gezien ik zelf supporter ben van een andere club, echter valt het mij wel op dat het constant (en dan zeg ik niet vanuit alle supporters) maar bepaalde supporters binnen de Kuip gezever is over het 'provoceren' van spelers als ze een goal vieren. Deze 'supporters' lijken zichzelf als zijnde zo speciaal te zien dat wanneer er een tegenstander scoort ze eigenlijk een verontschuldiging moeten aanbieden dat ze dit hebben durven doen in de Kuip. Al met al ben ik blij met alle supporters in de Kuip die geen moeite hebben met scorende en vervolgens vierende tegenstanders, echter vind ik het iets moeilijker omgaan met de 'supporters' die hier zodanig veel moeite mee hebben dat ze maar meteen gaan afgeven op de vierende partij.

Overigens is het heel tof dat je het 'speculatieve assumpties' noemt, wat tot op zekere hoogte een behoorlijk leuk pleonasme is maar dit terzijde, maar verder benoem je nog steeds niks wat hij nou zo verkeerd zou hebben gedaan waardoor dit echt niet zou kunnen. Verder durf ik met zekerheid te zeggen dat Becker behoorlijk onheus bejegend wordt vanuit die eerste ring omdat dit bij elke wedstrijd gebeurd tegen uitgesproken oud-Ajacieden, en daarmee doel ik niet op dat elke Feyenoorder dit doet, het is zelfs de grote minderheid, echter net als in elk ander stadion worden deze mensen niet aangesproken op dit gedrag omdat de omgeving bang is voor de reactie van deze persoon. Dit is geen speculatieve assumptie, dit is gewoon de gemiddelde kennis van mensen die wedstrijden bezoeken in de Kuip (wat ik overigens zelf niet vaak doe, maar vrienden en kennissen van mij kunnen dit beamen). Ik vind het dan ook ietwat makkelijk en ongepast om het af te doen als 'speculatieve assumpties', wanneer je het waarschijnlijk zelf ook vaak genoeg heb meegemaakt ervan uitgaande dat je zelf vaak in het stadion bent zoals je insinueert.

Verder verwijs je naar een wedstrijd van twee maanden geleden als een soort van bewijs dat Becker een sneu figuur dan wel provocateur is? Ik vind het zelf ietwat kinderachtig om een speler te willen veroordelen op een domme reactie (die overigens niet goed te praten is) maar mogelijk ligt dit aan mij.

Hij legt toch zeker twintig meter af, om vervolgens, met zijn ogen gedurende dit hele proces fixed op het publiek te beginnen met zijn show. Het is vrij duidelijk voor iedereen dat het doel hiervan is om te provoceren (vandaar dat de scheidsrechter ook ingreep). In Nederland hebben bijzonder veel professionele voetballers een verleden bij Ajax. Wanneer jij denkt dat Feyenoord fans elke week een soort lijst bij houden van wie er allemaal wel niet in een ver en grijs verleden een jeugdtenue van Ajax hebben gedragen heb je vrij grote waanideeã«n over Het Legioen. Sowieso is het beroep doen op de autoriteit van jouw 'vrienden en kennissen' als onderbouwing een drogreden.

Ik ga inderdaad vaak naar het stadion en kwam pas na de reactie van Mauridenhaag erachter dat Becker een Ajax verleden heeft, dat zegt verder wel genoeg denk ik.

Het feit dat je probeert mijn argument af te doen als een drogreden (omdat het anekdotisch dan wel ervaringsgetrouw is) en vervolgens zelf met anekdotisch bewijs te komen versterkt natuurlijk je zaak (en daarbij je verhaal) niet.

Zoals eerder gezegd, het is een deel van de supporters wat zich verlaagt tot dit niveau en nee ik ga er niet vanuit dat men een lijst bijhoudt van alle spelers met een verleden bij Ajax maar zoals eerder gezegd is Becker daar behoorlijk uitgesproken in (verder nog een behoorlijk aantal wedstrijden Jong Ajax en een behoorlijk prominente rol in het jeugdvoetbal) en is het niet bepaald een geheim. Dat je het zelf dan niet wist wil ik je best in geloven echter betekent het niet dat wanneer jij het niet weet dat het dan voor niemand bekend is.

Ik vind verder het feit dat een scheids er iets van zegt niet zo heel veel zeggen, gezien ik dit scheidsrechters alleen maar in een stadion zie doen omdat daar schijnbaar andere privileges gelden dan elders. Ik heb de viering gezien, net als velen anderen, en volgens mij vond het gros van de mensen er oprecht niks aan de hand.

Al met al hoop ik vooral dat volgend seizoen een speler gewoon weer een dansje kan doen bij een goal in de Kuip zonder dat dit als provocatie wordt bestempeld.

Ik doe het af als een drogreden omdat je een beroep doet op een autoriteit als onderbouwing die ik verder niet ken en zodoende niet als autoriteit zal/kan erkennen (waarom zou alles wat jouw vrienden en kennissen zeggen kloppen?). Los daarvan begint het argument van 'ik heb vrienden die voor de club in kwestie zijn en die zeggen hetzelfde' wel echt een clichã© te worden. De scheidsrechter geniet (in tegenstelling tot de voor mij onbekende 'vrienden en kennissen) wel een zekere vorm van autoriteit. Hij is opgeleid om dergelijke situaties in te schatten en waar nodig te onderbreken (wat hij in dit geval dus ook deed) omdat er mogelijk sprake kan zijn van provocatie. Dit is de eerste keer dit seizoen dat ik een scheidsrechter dit zie doen, dus blijkbaar ligt die threshold vrij hoog (er zou immers in de ogen van velen Feyenoorders om de haverklap sprake zijn van provocatie). Waar zeg ik dat dansen alleen provocerend is? Het draait om de context. Verder vraag ik mij af wanneer Feyenoorders dan volgens jou nog meer klaagde over provocerende spelers?

Ik denk dat het meest simpele voorbeeld de viering van van de Beek is die zijn shirt toonde aan het publiek, of eigenlijk elke vorm van viering in deze wedstrijd die al te veel was.

Verder zal ik simpelweg zeggen dat mocht je het een drogreden vinden, dat je het dan beter kan afstempelen als anekdotisch dan beroep op autoriteit. Dit maakt overigens alle discussies dan wel argumenten op een voetbalforum vrij nutteloos, gezien alles is af te stempelen als drogreden gezien 80 van de argumenten anekdotisch, meningsgetrouw of Ad Populum zijn.

Verder is het misschien gewoon beter om het eens te worden dat we het niet eens zullen worden en hoop ik dat je nog een fijne nachtrust tegemoet gaat desondanks dat je dit grootse onrecht is aangedaan door Becker. En mocht je het graag willen delen dan hoor ik nog graag de context waardoor dit dansje echt niet door de beugel kon.

'ik denk dat het meest simpele voorbeeld de viering van van de Beek is die zijn shirt toonde aan het publiek, of eigenlijk elke vorm van viering in deze wedstrijd die al te veel was.'

Dat was dus volgens jou niet provocerend bedoelt -_-

'verder zal ik simpelweg zeggen dat mocht je het een drogreden vinden, dat je het dan beter kan afstempelen als anekdotisch dan beroep op autoriteit. Dit maakt overigens alle discussies dan wel argumenten op een voetbalforum vrij nutteloos, gezien alles is af te stempelen als drogreden gezien 80 van de argumenten anekdotisch, meningsgetrouw of Ad Populum zijn.'

Dank voor het delen van je werkelijk onmetelijke hoeveelheid wijsheid.

'verder is het misschien gewoon beter om het eens te worden dat we het niet eens zullen worden en hoop ik dat je nog een fijne nachtrust tegemoet gaat desondanks dat je dit grootse onrecht is aangedaan door Becker. En mocht je het graag willen delen dan hoor ik nog graag de context waardoor dit dansje echt niet door de beugel kon.'

Grappig afsluiting wanneer je zelf de drang voelt om je diepgewortelde frustratie over wat Feyenoord fans allemaal wel niet provocerend zouden vinden op een willekeurig voetbalforum de wereld in te spuwen. Sterkte met je onverzettelijke strijd tegenover valse beschuldigingen van provocatie en ik zal je voortaan een pb sturen alvorens ik weer het in mijn hoofd haal om iets als provocerend te bestempelen zonder dat Dajoowie het hier mee eens is.

Idd, misschien niet veel maar wel in zn eentje ongeveer United kampioen gemaakt. Sommige mensen zien liever hoofdpersoon in een succes dan bijfiguur in veel successen!

@ Richard-nek: Ach man, praat toch geen onzin, Feyenoord heeft, na Ajax, de beste selectie van Nederland, gelijkwaardig aan PSV. Ze hebben gewoon collectief gefaald. Als je met 6-2 van Ajax weet te winnen, wat geen enkele andere club is gelukt, heb je gewoon een hele goede selectie.

Het over collectief falen heb je het als dat incidenteel gebeurd, niet een heel seizoen lang. Dan is het gewoon een kwaliteitspraat. Deze team miste gewoon kwaliteit. Ben zeer benieuwd naar volgende seizoen, kijken wat de clubs er dan van bakken.

Dan komen er allemaal Joey van den Berg types. Moet je echt niet willen. Ik dacht dat Mathijsen wel naar Feyenoord zou gaan, maar dat gaat niet door. Dat was voor Feyenoord de ideale optie geweest denk ik.

Zo nu je het zegt had Groningen even over het hoofd gezien 😂 hoeveel precies? We kunnen nog wel boven willem 2 eindigen dat zou mooi zijn linkerrijtje

emmen 4-0 Groningen, ado 4-0 Willem 2 makkie 😁