VI en AD bevestigen: Ajax jaagt op Roberto Alvarado

In Mexico wordt hij echt niet beschouwd als toptalent. Hij heeft net een behoorlijk slecht seizoen gedraaid met weinig doelpunten/assists. Mexicanen zelf zijn (zowel Mexicaanse voetbal-analisten zowel als op sociale media) verbaasd dat hij wordt gelinkt aan zoveel clubs. Zal wel een nep-bericht zijn dat in leven is gebracht door zijn agent.

@elflaco: kom op man ga niet een voorbeeld nemen van een wedstrijd waarin de helft ziek zwak en missleijk was. Vdoorstroom vanuit de jeugd is nhu gewoon miniem, alleen gravenberch kan wellicht basis worden. De rest heeft het (nog) niet.

@clarkkent, er komen altijd wel jongens op die je niet verwacht. Of had jij vorig jaar gedacht dat iemand als Dest zoveel minuten zou krijgen? Of een Mazraoui ervoor?

Clarkkent2, structureel in de basis: Veltman, Blind, Donny van de Beek en Mazraoui/dest (laten we die voor het gemak samen als 1 tellen). Dan heb je structureel minimaal 4 man in de basis. Onana hangt daar tussenin als jeugdaankoop, daar kan over gediscussieerd worden. Die zou de een als 5e man tellen, de ander niet. Dus in hoeverre geeft Elflaco een slecht voorbeeld? Op je punt wie er basis kunnen worden, ja een Noa Lang of Ekkelenkamp gaat het niet redden inderdaad, dat ben ik met je eens. Echter komt dat door het algeheel verhoogde niveau van het eerste elftal in vergelijking met een jaar of 5 geleden. Toen hadden spelers als Lang of Ekkelenkamp zich gewoon de basis in gespeeld. Ik heb liever dat hogere niveau van de basiself dan koste wat het kost ieder jaar 3 talentjes uit de jeugd basisspeler te maken, maar smaken zullen vast verschillen.

oxxis en primetime: Veltman is niet goed genoeg en staat er bij gebrek aan beter. Mazraoui/dest...mwa geen supertalenten maar prima teamspelers, Blijft Donny over en Blind die voor 18 miljoen is terug gehaald...wat mijn pount is, is dat de doorstroom op dit moment exctreem slecht is en echt een groot probleem. Gravenberch is de enige die ik een toegevoegde waarde zie worden voor ajax 1 in het komende jaar. lang, Ekkelenkampo middelmaat. Hansen/brobbey afwachten of ze hun voordeel van kracht in de jeugd ook bij de senioren kunnen gaan laten gelen. Ik krijg en Brutil Hose achtig gevoel. En Unuvar is net 16. Das te weinig man. Waar zijn de aankopen zoals onana, dolberg en frenkie geweest die het gat nu hadden kunnen vullen? Nee overmars heeft een trits middelmatige dure aankopen gedaan.

Oke, dan de wedstrijd tegen Valencia, waren er ook 5 van dee 11 uit eigen jeugd, en van de 3 wissels waren er ook 2 uit de eigen jeugd. Stop met zeuren.

@ Clarkkent,dat vind ik best een problematische vergelijking die je trekt over de basis van het succes. Nu ga je bijvoorbeeld situaties in de jaren 70 en 90 vergelijken met nu. Je vergeet dan alleen te beseffen dat het voetbal verschrikkelijk is veranderd, fysieker is geworden etc. Waardoor je nu niet zomaar even met een groepje talenten de wereldtop kan bestormen. In elk geval niet om de manier waarom dat in '70 en '90 ging.daarbij is dat "groepje grote talenten" iets wat elke 20 jaar ontstaat. Zeg dat die 2 jaar bij Ajax blijven, betekend dat, dat je 18 jaar moet overbruggen. Dat je dan nu alleen miskopen als Magallan noemt is niet helemaal fair. Noem dan ook Neres, Sanchez, Tagliafico, Martinez etc. Of anders moet je ook vermelden dat de opleiding ook vol zit spelers die uiteindelijk de rest van hun carriã¨re in de KKD spelen. Ik vind dat je een veel te romantisch en te weinig realistisch/kritisch kijkt. Ik heb als Ajacied liever een Alvarez die al 100 wedstrijden betaald voetbal heeft gespeeld, een WK etc. dan dat ik een KKD verdediger uit de jeugdopleiding achterin heb staan. Of Alvarez voldoet aan de verwachtingen is nu even niet interessant omdat je dat van te voren nooit weet.

@Clarkkent2 Dus in de jeugd is het niet erg als je vijf spelers koopt om gaten op te vullen, waarvan er twee een voltreffer zijn en drie niet. Maar als je zulke aankopen voor het eerste doet dan is het wel kwalijk? Natuurlijk kun je achteraf zeggen dat de aankopen van Magallan en wellicht Marin (al kan dat echt nog wel wat worden denk ik) overbodig waren. Maar denk je dat Ajax zoveel geld voor die gasten gaat neerleggen als ze al weten dat het matige opvullingen zijn voor de bank? Natuurlijk niet! Je gokt op een voltreffer, maar er zitten ook mindere spelers tussen. Bij het eerste mag dit minder vaak gebeuren dan in de jeugd, maar je hebt altijd wel aankopen die niet renderen. Dat kan gebeuren. Mensen doen net alsof Ajax bewust aankopen doet die de jeugd in de weg staan. Tegelijkertijd: Het niveau van Ajax moet en gaat omhoog. Dan krijg je minder snel toestanden als onder De Boer, waar iemand als Lang gewoon basisspeler zou zijn. Jeugdspelers moeten harder werken en zich meer ontwikkelen om kansen te krijgen in het eerste. En de allergrootste talenten krijgen dan alsnog genoeg kansen (als het goed is). Dat vind ik alleen maar een mooie ontwikkeling.

Je gelooft niet in dikke salarissen en dure transfersommen? Door die "dikke salarissen" heeft Ajax afgelopen jaren spelers als Blind, Ziyech en Tadic kunnen halen/behouden. Vervolgens een godsvermogen binnengeharkt door het gigantische succes in de CL en transfers van - jawel - een toptalent uit eigen jeugd. Er stromen nog steeds spelers vanuit de jeugd naar het 1e. Zie Ekkelenkamp, Lang, Gravenberch. Daarnaast komt er nog een geweldige nieuwe stroom toptalenten aan die echt wel kansen gaan krijgen (unuvar). Dat aangevuld met aankopen waar helaas zo nu en dan wat mindere tussen zitten (marin, Bande), maar dat kan prima opgevangen worden. Er zitten geen talenten uit de jeugd bij die nu in de weg gezeten worden door een aankoop. Talenten die weinig tot geen kans meer krijgen zijn simpelweg (nog) niet goed genoeg voor het niveau dat Ajax nastreeft.

@rugu: sorry maar je begrijpt me niet. Het succes van afgelopen 2,3 jaar is ook gebaseerd op dezelfde sucesformule. Namelijk de jeugd de basis laten zijn aangevuld met een aantal gerichte aankopen. Wat er echter nu gebeurd is dat Ajax dit succes angstvallig wil vasthouden. Omhoog gaat met salarissen. En lukraak gaat kopen. Ze hadden 2 jaar geleden al door moeten gaan met het versterken van je jeugd omdat je kon verwachten dat een eventuele topgeneratie leeggekocht zou worden. Dan had je nu meer kwaliteit gehad die kon doorstromen dan Lang en ekkelenkamp. De lat hoger leggen voor de eigen jeugd? Dat doe je door die jeugd te injecteren met andere toptalenten en dan moet de sterkste het overleven. Is gewoon gebeurd he, in de Jonk tijd. el Ghazi, Kishna, Bazoer, Dolberg, Frenkie Cerny. Het hield niet op. Door volwassen middelmatige spelers uit Zuid Ameroka aan te trekken voor 2 miljoen aslaris plus en transfer ommen van 15 miljoen euro creeer je alleen maar een groter gat tussen jeugd en het eerste. Want deze gasten moeten spelen en duuurt het dus langer voor je een gravenberch erin zet. Dit big money beleid zal ajax nooit verder brengen. Daar hebben wij niet de competitie en het achterland voor. Sterker dit is mega gevaarlijk beleid want als je twee jaar de CL niet haalt hang je. En nog wat. je weet van een aankoop nooit of ie er gelijk staat. Dus het doen van gerichte aankopen is een vak apart. Maar Magallan, Cassiera of Alvarez. Daar zie je gelijk aan dat het geen ajax materiaal is. Lijken meer aangedragen door bevriende makelaars dan dat er een uitgebreid rapport is gemaakt. En als ze nou 16 waren, was het betaalbaar. Dit heeft tientallen miljoenen gekost. @martijn: ja dan maakt het veel minder uit. Zie hierboven.

Er breken net zoveel spelers door als een paar jaar geleden en Ten Hag laat statistisch gezien zelfs meer jeugdspelers debuteren dan de Boer (5,5 tegen 4,5 per jaar).alleen gaan spelers steeds sneller weg. Er vertrekken van de A selectie elk jaar 8 of 9 spelers, waarvan een paar basis spelers. Daar kun je niet tegen opleiden. Dat is het verschil met het ideaal plaatje van het elftal van Van Gaal uit de jaren 90. Ook toen braken er maar 1 of 2 spelers per jaar door. Er zit bijvoorbeeld 6 jaar tussen de broertjes de Boer en Kluivert – Seedorf. Met het huidige verloop hadden dat soort spelers nooit meer samen in het elftal gestaan.overigens worden er nog steeds veel jonge talenten aangetrokken, deels uit Nederland en deels uit het buitenland. Traore en Schuurs zijn daar voorbeelden van. Daarnaast heb je in Jong Ajax ook nog Danilo, Kuhn, Jensen, Tethani en ook in de onder 19 lopen een aantal grote buitenlandse talenten. En eigenlijk kun je iemand als Schuurs ook in die categorie plaatsen. Alleen zitten hier net als een paar jaar terug niet alleen maar toppers tussen en je hebt al helemaal niet elk jaar een nieuwe de Jong rondlopen.maar als er iets is wat de afgelopen jaren wel is aangetoond dan is het dat je met eigen jeugd en jonge spelers alleen niet gaat redden, daar moeten ook spelers met iets meer ervaring tussen staan waar ze zich aan op kunnen trekken, en dan niet alleen veteranen zoals Huntelaar die helemaal aan het einde van hun carrière zitten. Daar worden jonge spelers ook beter van.

Wat jij zegt london klopt gewoon niet. Oook het succes elftal van Louiske werd helemaal leeggekocht na 2 jr. Sterker Louis zn succeselftal van 93 was al leegegkocht toen bergkamp, jonk, kreek, roy, winter en van het schip vertrokken. Dit is niet verandered dit is nog steeds zo. Waar ik ook kritiek op lever is absoluut niet gerichte aankopen die je elftal beter maken. Dat heeft ajax overihgens altijd gedaan. In de jaren 70 met Vaskovic in de jaren 90 met Petterson en Finidi. Dat kmaakt een succes elfta af. Maar wat er nu gebeurd is iets andres. Er is geen doorstroom. Gravenberch, en dat weet iedereen binnen ajax is dde enige die komend jaar ook maar kans maakt op een basis plek. En daarna heb je Unuvar van 16. De rest is zijn max leuke eredivisie spelers. Er is te weinig aangetrokken in de jeugd en teveel midddlemaat gekocht voor het eerste in de hang naar vasthouden succes. in 1997 precies hetzelfde gebeurd. Miljoenen uitgegeeven aan short term succes. Nooit vastgehouden alleen maar afgegleden.

Sorry Clarkkent maar het klopt wel.natuurlijk gingen er ook toen spelers weg maar het verloop was lang niet zo groot en zo snel.ga gewoon eens kijken naar de leeftijden van de spelers die weg gingen en hoe lang zij voor Ajax speelden.bergkamp was 24, Jonk 26, Winter 25, F en R de Boer waren zelfs 28 of 29, en Van ’t schip ook 29 die jongens speelden dus jaren in het eerste.de toppers van nu gaan als ze begin 20 zijn of nog eerder (De Ligt 19, de Jong 22, Kluivert 19, etc...) en een enkele keer heb je iemand zoals Klaassen die pas op zijn 24ste gaat.en kijk dan eens naar het elftal van van gaan in 95. Van de basis 11 in de finale waren er 6 spelers uit de eigen jeugd, waarvan er twee waren terug gekocht (rijkaard en R. De Boer). En van de 5 spelers op de bank kwam alleen Kluivert uit de eigen jeugd. Dan is het de rekensom toch heel simpel, als je Rijkaard even weg laat, heb je 6 spelers uit de eigen jeugd waar tussen de jongste (kluivert en Seedorf) en de oudste Fenr de Boer 6 jaar zit en Davids en Reiziger zitten daar precies tussenin. Dan heb je het toch ook maar over 1 speler per jaar...en ook bij de generatie daarvoor heb je het over spelers uit hele andere leeftijds categorieen, tussen Kreek en van ’t schip zit 8 jaar en de rest zit daar een beetje tussen.doordat die spelers langer bleven zat er toen in goede leeftijdsopbouw in de selectie tussen jonge talenten en meer ervaren spelers. Wanneer spelers zoals nu weg gaan als ze begin 20 zijn moet je die leeftijds opbouw op orde brengen bijvoorbeeld door het halen van spelers die begin - midden 20 zijn.overigens denk ik dat er binnen Ajax net zo positief word gedacht over Taylor als over Unuvar alleen wordt die laatste na zijn prestatie in de future cup van 2 jaar geleden behoorlijk gehypet en lopen er in de huidige O19 en in jong nog een paar talenten rond waarvan veel wordt verwacht (o.a. Hansen)

@Patroo; jij zegt het ! Jaren terug zaten dergelijke gasten te zaniken dat Ajax die 100mln ofzo moest gebruiken voor op het veld en niet voor op de bank. Dit zijn mensen die óf het maar van 1 kant willen zien óf zeiken om te kunnen zeiken wat typical Nederlands is. Ik ben blij dat we eindelijk geld uitgeven en ja daar zullen miskopen tussen kunnen zitten, maar that's life! Op een afdeling bij bedrijf X lopen ook geen 6 toppers tussen die allen dezelfde functie bekleden.

Patroo jij begrijpt niet waar het succes van ajax op gebaseerd is. Jaren geleden in de tijd van Lukoki, ebecilio en javier martina , ten tijde van de intocht van Cruijff en Jonk, hadden ze door dat er te weinig talent in de jeugd van ajax rondliep. Toen zijn ze beleid gestart o de opleiding te vullen met talentvolle jeugdspelers uit binnen en buitenland. halen in de Atjes enbtjes om ervoor te zorgen dat ajax over een paar jaar weer een goede basis zou hebben in het eerste. Daar is mee begonnen en toen zijn oa. el Ghazi, Kishna, Vissers, Bazoer, Dolberrg, Frenkie, Onana, Boccara, Lobotka en Cerny gehaald.dat is later door goed aankoopbeleid van Overmars aangevuld met gerichte aankopen als Ziyech en zelfs tadic en Blind. De basis is dus de jeugd, wie breekt daar door, aanvulling is aankoop. Nu gaat het andersom. Er wodrt een hele rits gekocht voor veel te veel geld en te hoge salarissen en dan hopen dat er eeen tagliafico bij zit...dat is beleid richting faillisement.

Richting faillissement zegt ie hahahah! Kijk er de financiële resultaten van Ajax even op na kerel en vertel me dan nogmaals dat Overmars op weg is richting een faillissement. Hoe krijg je het verzonnen 😂