Ex-ploeggenoot Hancko in beeld om middenveld van Feyenoord te versterken

Alleen gebeurt dat nooit structureel. Niet voor niets worden de clubs in de traditionele top 3 nog steeds als de drie enige topclubs gezien. Ondanks dat AZ al jaren goed bezig is en ik vind dat de manier van het organiseren van je jeugdopleiding én het technisch beleid een voorbeeld is voor PSV en Feyenoord, die de afgelopen jaren op (een van) deze terreinen steken hebben laten vallen is in Alkmaar nooit sprake van de druk van het moeten. Ze blijven willens en wetens graag weg bij uitgesproken kampioensaspiraties en verwijzen dan graag naar zaken als begroting om zich niet aan een titelrace te hoeven committeren. Die sfeer vormt spelers naar mijn mening, wat verklaart waarom veel succesvolle spelers van AZ vaak 'losers' blijken buiten Alkmaar. Slechts met Dembele, Weghorst en Koopkmeinders kun je ex-AZ'ers opnoemen die na hun verblijf in de Zaanstreek werkelijk zichzelf naar een sportief hoger niveau hebben getild en van meerwaarde is geweest voor hun volgende club.

Dus leuk dat Twente, in navolging tot eerder Vitesse, Roda JC, FC Utrecht en AZ, de top 3 wil aanvallen, gezond is en inderdaad over een aanzienlijke achterban beschikt. Wellicht nestelen ze zich zelfs een keer op een derde plek als het meezit. Maar het duurt op zijn zachtst gezegd wel even - naar mijn mening tot Pasen en Pinksteren samenvallen - voordat spelers bij FC Twente in een topsportcultuur terechtkomen waar de druk om prijzen te winnen zo groot is als bij Ajax, PSV en Feyenoord.

Het staat een club natuurlijk vrij zijn huid duur te verkopen, maar ik vind wel dat clubs als AZ en FC Twente overdrijven. AZ 'verkoopt niet aan concurrenten' is het antwoord als Ajax een AZ-speler wil hebben; vraag je ze of er kampioenskoorts heerst in Alkmaar op het moment dat ze ongeslagen bovenaan staan en ze rennen nog net niet bij de camera weg. En Twente dat Zerrouki voor €9M aanslaat, schei uit hoor...

@gomes: Wat een arrogantie in dit stuk zeg. Dus omdat Twente niet structureel bij de top 3 hoort, moeten ze hun spelers maar voor een appel en een ei verkopen? Het is toch precies hetzelfde als Ajax dat vasthoudt aan 100 mln voor Antony (en dat voor elkaar krijgt). Kwestie van aanbod en vraag. Ik vind Zerrouki ook geen 9 mln waard, maar geef Twente groot gelijk dat het schijt heeft aan die zogenaamde machtsverhoudingen en misplaatste arrogantie.

@zlatan65,

9 miljoen is misschien ietwat aan de hoge kant maar in deze wereld is het ook wat de gek ervoor geeft. Maar er wordt ook sterk overdreven, misschien gaat Twente met bijvoorbeeld 7,5 miljoen ook wel akkoord. Feyenoord wilde echter maar 5.5 miljoen bieden. Clubs als Twente zijn natuurlijk ook niet achterlijk, die weten ook dat als zo'n speler 10 leuke wedstrijden speelt bij Feyenoord hij het dubbele waard is. Dus ze hoeven zeker niet voor een appel en een ei te verkopen.

Leg me liever geen woorden in de mond, want dat is totaal niet wat ik zeg. Ik heb er begrip voor dat Twente zijn huid duur verkoopt, maar constateer gewoon dat het ronduit absurd is. En vooral voor de jonge spelers jammer. Want door vast te houden aan een vraagprijs die ver buiten de marktwaarde steekt, dwing je zo'n speler om straks te moeten ploeteren bij een Franse of Duitse middenmotor. Terwijl een omgeving waar hij voor de prijzen speelt veel beter is voor zijn lineaire ontwikkeling. Voor Stengs en Boadu was het toch veel beter geweest als ze naar Ajax, PSV of Feyenoord hadden kunnen doorstromen dan het zijspoor waar ze bij Nice of Monaco al snel op belanden?

Bovendien: sterk argument om Ajax met Antony aan te halen zeg! Alsof dat de norm is. €80m weigeren voor hem is toch eveneens belachelijk!

Je weet dat een contract een einddatum heeft? En niemand is verplicht om tegen zijn zin naar een Duitse of Franse middenmoter te gaan. Je bevestigt met wat je zegt over die 80 mlj voor Antony precies wat ik bedoel. Het was dus helemaal niet zo absurd om 80 mln te weigeren. Uiteindelijk 100 mln gekregen en iedereen tevreden.

Het is ook niet de schuld. Maar ik snap het punt wel. Voor spelers van de subtop is een stap naar de top 3 vaak goed als tussenstap. Europees spelen, onder druk etc. Daarna kun je een mooie stap naar het buitenland maken. Zoveel spelers die dat gedaan hebben. Bijv Dumfries heel erg stapsgewijs dat doen.

Alleen dat kan nu niet meer door de hoge prijzen die de rest van de clubs vragen. Dat is dus wel minder goed. Echter is dat hun goed recht natuurlijk. Ook ivm de stappen die ze zelf maken. Dus niemand geeft iemand de schuld maar het werkt beide kanten op.

Dat je puntenaantal noemt als kleine stap omhoog klopt ook niet natuurlijk. Dat is een momentopname. Als Az een paar rondes bovenaan zeg je ook niet dat Az naar Ajax geen stap meer is. Het gaat om het structurele en daarin is de top 3 gewoon beduidend verder dan de rest. Qua geld, status en prestaties.

Dat is totale onzin. De prijzen van de spelers van AZ liggen hoger, maar dat is logisch aangezien die club niet heel veel onder doet voor PSV en Feyenoord en in sommige seizoenen zelfs beter presteerde. Ook leiden zij spelers op die gewoon international worden zoals Stengs, Koopmeiners, Til en Wijndal, dan zit je toch al snel op een prijs van 10-20 miljoen euro, wat gewoon volkomen logisch is.

De prijzen van de overige clubs zijn niet te duur. De meeste spelers kun je gewoon halen tussen de 5-10 miljoen. Dat is echt niet zoveel geld, als die spelers het goed doen zijn ze minstens 15-20 miljoen euro waard. Dit zijn gewoon bedragen die acceptabel zijn voor de Nederlandse top.

Van mijn kant ook te kort door de bocht natuurlijk, maar bedoelde er mee te zeggen dat Twente er nu best dicht bij staat. Ik snap ook dat Feyenoord wel een stap omhoog is van uit Twente, alleen door Europees voetbal. Laat staan salaris en makkelijker een stap maken naar het buitenland. Want daar draait het om, in de eredivisie zijn het allemaal passanten die heel alleen maar kijken naar het nu. Als Feyenoord bijvoorbeeld 7de word (of Ajax of PSV) en AZ en Twente worden 2de en 3de zullen zij een jaartje aantrekkelijker zijn dan die grotere clubs. Vind het van beide kanten lastig, want moet Twente of AZ dan akkoord gaan met een in hun ogen te laag bedrag, om zo een speler een transfer naar de top 3 te kunnen bezorgen? Anderzijds ben je als Twente en AZ nog zó ver weg van zeker PSV en Ajax, en zijn PSV en Ajax weer wat verder weg dan Feyenoord. Dus ergens is het lastig, want ik zie een stap van Feyenoord naar PSV/Ajax ook als een stap omhoog. Maar Feyenoorders zullen mij dan weer voor gek verklaren. Dus een stap omhoog is best relatief, al is het daarbij wel zaak om eerlijk te blijven.

Welke Argentijn heeft zes miljoen gekost, Julio Cruz?

Dat je dat als Feyenoord 'fanaticus' niet weet... Wat dacht je van Ezequiel Bullaude? Weet wel dat ie niet vaak speelt, maar toch.

Grote lijnen zijn we het wel eens idd. Ik denk niet dat een ploeg die het op een jaar super goed doet opeens interessanter is dan de ‘ouderwetse topclub’. Bijv jaar dat leicester kampioen werd en top 4 speelde zijn ze niet opeens dat jaar interessanter dan clubs als united en Arsenal. Ondanks die betere korte prestaties.

Ik denk dat Ajax ruim boven de rest staat door hun vaste CL deelname. Psv zit daar redelijk kort op en Feyenoord daar weer achter. De stap naar Psv is vanuit Feyenoord niet echt heel groot denk ik doordat de verschillen kleiner zijn. Ajax bijv kan echt veel meer geld bieden en CL deelname. Dat is bij Psv en Feyenoord meer gelijk denk ik. Tov Az en Twente is dat wel weer groter denk ik. Door Europa en geld etc.

Maar clubs hoeven ook echt niet minder te vragen. Alleen het is wel minder goed voor die ontwikkeling en daarom wordt er meer geïnvesteerd vanuit het buitenland.

@icethee

Ezequiel Bullaude heeft geen 6, maar 2 miljoen gekost.

Ik zou eerst de feiten op orde hebben voordat je andere leden beschuldigd van het 'als fanaticus niet weten wat je eigen spelers hebben gekost'.

@icethee Je hebt het verkeerde bedrag gehoord want de bedragen kloppen simpelweg niet. Voor Bullaude is ongeveer een bedrag van twee miljoen gekocht. Het bedrag dat in eerste instantie werd genoemd was incorrect. Hetzelfde geldt voor Timber, die schijnt voor 5,5 miljoen te zijn gegaan en door de transfer valt een miljoen euro aan eventuele bonussen weg. Zerrouki kan natuurlijk nooit voor meer dan Timber gaan, 5 miljoen was dus al een erg hoog bedrag voor hem geweest.

@JJR12 dus volgens verschillende voetbal apps kost hij 6, volgens het doorgaans betrouwbare Transfermarkt zelf 7,5. En dan moet ik jou nu op je woord geloven dat het 'maar' 2 miljoen is? AZ bood zelfs als 4 miljoen dus dan zullen zij hem naar Feyenoord sturen voor 2? Als Feyenoord fan heb je misschien meer info, maar de verschillende voetbal sites ondersteunen eerder mijn verhaal dan die van jou. Dus, check je feiten voor dat je op andere leden reageert .

Natuurlijk vind je dit een onzinverhaal, want je bent voor FC Twente. Dus kies je voor het inderdaad overbetaalde en uitzonderlijke geval van Timber als voorbeeld, waarvan ik je mening deel dat Feyenoord zo een precedent schept voor FC Twente om ook een belachelijk bedrag voor Zerrouki te vragen. Maar ik vind dat gewoon totaal niet reeel. Joey Veerman ging van SC Heerenveen naar PSV voor €6M en objectief bezien zou zo'n bedrag ook bij Zerrouki passen.

En dat de overstap van subtop naar de top wel meevalt is waanzinnige onzin natuurlijk (en natuurlijk hoort Feyenoord bij die top, net als bij PSV en Ajax moet daar ook gewonnen worden en om de prijzen gespeeld worden; een begrip als Kuipvrees bestaat niet voor niets.) Met Joey Veerman, Denzel Dumfries, Davy Propper en Hakim Ziyech kan ik maar weinig spelers opnoemen die de afgelopen jaren die uit de subtop/middenmoot doorstroomden en een doorslaand succes bleken/blijken bij een topclub en bewezen hebben of dit gaan doen dat hun top niet in de Eredivisie ligt. Daartegenover staan met Derrick Luckassen, Adam Maher, Ridgeciano Haps (az), Yassin Ayoub, Bart Ramselaar, Jens Toornstra, Zakaria Labyad, Sean Klaiber (FC Utrecht), Kik Pieri, Luciano Narsingh (SC Heerenveen), Kjell Scherpen (FC Emmen), Ritsu Doan, Eric Botteghin (FC Groningen), Marko Vejinovic, Jan-Arie van der Heijden (vitesse), Ryan Thomas (PEC Zwolle), Joel Drommel (FC Twente), Florian Jozefzoon... die hobbelden op het best mee op het niveau dat andere spelers bepaalden, waren in de meeste gevallen zelden een meerwaarde en in zeker de helft van de gevallen een gewogen naar inbreng en afkoopsom regelrechte geldverspilling. Je ziet aan de keuzes van de topclubs dat de rest van de Eredivisie steeds sterker het imago krijgt dat van verkopers die je een duurbetaalde kat in een zak verkopen. Geen wonder dat men liever over de grens kijkt.

Zijn lastige discussies, waar meningen de voorhand nemen. Jij noemt een top 3, ik zie dat al anders. PSV en Ajax zijn een top 2, Feyenoord eenzaam in de top van de subtop en AZ en Twente daar weer achter. Maar er zullen mensen het met jou eens zijn, en er zullen mensen het met mij eens zijn. Dus wie gelijk heeft, is niet te bepalen. Verder zeg je het zelf al, overbetaalde Timber. Dat ziet Twente ook, en dat word tegen je gebruikt. Dus is het in die zin gek dat Twente wat hoger in de boom gaat zitten, als zij zien dat Feyenoord wél (te) ver gaat voor Timber. Lastig. Verder zijn er ook de voorbeelden van Paixiao en Bullaude, waar volgens meerdere voetbalshirts (waaronder Transfermarkt) zeker maar dan 5 miljoen is betaald. Volgens sommige Feyenoorders kloppen die bedragen weer niet, terwijl ik Transfermarkt zeer betrouwbaar acht. Waar iedereen het wel over eens zou zijn, is als de Zerrouki discussie eindelijk klaar zou zijn en hij een keuze heeft gemaakt volgend jaar zomer. Dan kunnen we kappen met dit soort nutteloze discussies, vol met andere meningen en andere inzichten.

@Gomes, ben gestopt met lezen toen je Toornstra en Botteghin in hetzelfde rijtje als Pierie en Jozefzoon zette.

IceThee,

Ik distantieer mij van deze discussie. Echter is Transfermarkt niet ‘zeer betrouwbaar’. Die site wordt gerund door hobbyisten. Daar kan jij jezelf ook gewoon voor opgeven… De bedragen die genoemd worden door enkele Feyenoorders zijn eerder genoemd door insiders van de club. Die vertrouw ik dan weer eerder dan hobbyisten!

Omdat de kwaliteit van de betreffende speler de 10 miljoen niet rechtvaardigt

In de huidige markt rechtvaardigt bijna geen enkele kwaliteit van een speler zijn aankoopprijs.

17 miljoen voor Malacia is wel gerechtvaardigd. Nou dan val ik van het lachen van mijn stoel. Die is nu al afgeserveerd bij United wegens gebrek aan kwaliteit.

Hij speelde binnen 3 wedstrijden een Engels international die volgens mij meer dan 60 miljoen heeft gekost uit de basis en United fans noemden die 17 miljoen een absolute steal. Nu misschien een wat mindere periode, maar als je hier al van van je stoel valt ga je waarschijnlijk met een helm op door het leven.

Simpel om te zeggen dat Malacia af geserveerd is terwijl hij van weekend gewoon basis stond.
Tis altijd een persoonlijk iets om te zeggen of je een speler wel of niet waard vind.
Daarnaast hangt het natuurlijk van vele factoren af maar ik snap dat je wat frustratie heb.

Sinisterra was in het eerste jaar echt zo slecht. Leek wel of hij voor de eerste keer op het voetbalveld stond. Was echt blind rennen zonder een idee, en heel erg wild.

Ik vind juist van al die namen walemark echt overschat. Hij heeft een redelijk linkerbeen, maar heeft verder geen snelheid. Geen durf, geen lef, en kan geen man uitspelen. Het is eigenlijk gewoon Berghuis, maar dan 4 klasses minder. Jahanbakhsh laat ik dan even weg, want dat hij nog bij Feyenoord zit in een schande.

Probleem bij dilrosun is dat hij vaak veel te veel wilt. Die man is ontzettend snel. Die moet er gewoon langs en voorzetten of schieten. Nu gaat hij iemand voorbij, en dan kapt ie weer terug of gaat ie rare dingen doen. Kan wel wat worden, maar die moet echt veel leren nog.

Paixao heb ik wel vertrouwen in. Die moet gewoon net zo wennen als Sinisterra deed. Heeft wel die durf en lef, en snelheid, dus hem geef ik gewoon de tijd.

Aursnes was echt fenomenaal goed. Echt met afstand de beste 6 van de eredivisie toen. Die hadden we gewoon moeten houden. Dan maar voor de helft weg in de winter, maar het is echt belachelijk dat we hem wegdeden zonder dat je rond was met een vervanger..