Zahavi reageert furieus na dreigement van regering Cyprus

Lekker kortzichtig weer. Mooi zinnetje ergens gelezen en zonder de feiten te kennen ergens neergooien als stemmingmakerij.. knap hoor 💪

Je moet nu toch zelf toegeven dat het een slechte vergelijking is? Het kan de zorg echt platleggen en dat wilt absoluut niemand. En ja het was ook druk in de zorg qua aantallen een paar jaar geleden door de griep, maar dat was zonder lockdown en voor een kortere periode. Veel mensen in de zorg zijn nu al uitgeput en dan komen er nog een paar zeer zware maanden aan...

Daar gaan we weer. Het is allemaal de schuld van de overheid. Nu laat ik je daarin gelijk geven. Wat nu? Want het probleem is er nog wel en er moet dus een oplossing voor gevonden worden. Je gaat trouwens ook aan het argument van de tijdsduur voorbij en het feit dat er geen lockdown was tijdens die griepperiode. En het leukste van alles. Als we Corona gewoon zouden laten doen dan stort de zorg in als in Italië. En wat is dan het eindresultaat? Dat de mensen met andere noden nog minder geholpen kunnen worden dan nu! De argumentatie van die huisarts (die waarschijnlijk niet genoeg kent van virologie en immunologie want dat is niet zijn opleiding) is daarnaast ook weer gebruikelijk matig. Gewoon focussen op de doden terwijl er al 3 of 4 maanden gezegd wordt dat het de zorg kan kapotmaken.

In 2018 waren er wereldwijd 650000 doden door het virus. Zonder lock down. We zitten nu op 1,2 miljoen met een lock down. En toch blijven er idioten roepen dat het gelijk is aan de griep. Zoals ik hierboven al zeg: iedereen die dit roept, mag van mij niet naar een ziekenhuis als je ziek wordt. Blijf thuis, slik een paracetamolletje en wat vitamine C en laat onze zorg met rust. Edit: @Groninger Hopp: beloof jij dat jij niet naar het ziekenhuis gaat de komende tijd? Ook niet voor iets anders, want de zorg is oververmoeid door alle idioten als jij.

Je bron is een huisarts bij Hart van Nederland? Dat vind je zelf niet een beetje een random medicus waar het gaat om iets heel specifieks en deels nog onbekends? Ik begrijp echt niet hoe makkelijk mensen iets aannemen als het maar in hun straatje past. Daar is slechts een huisarts voor nodig...

@comokum een huisarts is een omhooggevallen postbode?

De meeste huisartsen kennen echt niet genoeg van virologie om er een heel relevante mening over te hebben hoor of moeten allemaal toevallig een bijscholing gevolgd hebben. Zo krijgt een biochemicus ook veel natuurkunde op de universiteit, maar dan nog gaat die geen extreem relevante mening hebben over fundamentele vragen in de natuurkunde (ervan uitgaande dat die persoon dus geen bijkomende cursus heeft gevolgd).

Als je je mening baseert op iets wat een huisarts in HvN zegt dan zijn we (heel) ver van huis.

Toch mooi, ik heb nergens mijn mening gegeven over wat we moeten doen maar jij plaats me even in het “bang voor alles en volgzaam schaap”-hokje om zo te maskeren dat je nog steeds niet antwoord op de lange duur en afwezigheid van een lockdown. Verder wel leuk zo een nieuw ziekenhuis bouwen maar van waar halen we intensivisten? Denk je dat er ergens een doosje met nog 5000 intensivisten ligt? En voor wetenschappelijke begrippen is er trouwens vrij snel een relatieve consensus bereikt.

@groninger Hopp, nee je wordt niet zomaar 'keihard' weggezet maar alleen als je inhoud niet klopt. En dat is precies wat er hier mis is. Je maakt de (inmiddels echt hele domme) vergelijking met de griep en die Lierse1997 neemt maar weer eens de tijd om aan iemand die deze scheve vergelijking maakt uit te leggen hoe het zit. In plaats van bij de inhoud blijven ratel je een verhaal over een huisarts, een 'stabiel' immuunstelsel (vertel me nog even wat dat is trouwens) en over 'discussie tussen virologen'. Veruit de meeste virologen zijn het met elkaar eens over corona en hoe dit te bestrijden. Natuurlijk zijn er virologen die een afwijkende mening hebben maar dat is logisch want zo werkt wetenschap: het continue bijschaven/bijstellen van wetenschappelijk onderzoek. Het feit dat er discussie is is geen argument. Net als een huisarts aandragen. Dat is hetzelfde als je leidingwerk door een electriciën laten doen omdat hij 'ook in de bouw werkt'. Dus stop met zielig doen dat je 'keihard' wordt weggezet en beoordeel iemands kritiek op de inhoud, doen we ook bij jou.

Jij zegt dat er momenteel duizenden opgeleiden intensivisten beschikbaar zijn? En leuk zo intensivisten uit het buitenland halen. Als morgen Frankrijk alle intensivisten uit Nederland komt weghalen doordat ze een hoger loon kunnen krijgen daar, ben je dan ook blij? En wil jij miljoenen doden op je geweten hebben omdat de zorg crasht? En denk je dat ze in Italië toen de zorg crashte de studenten wel gewoon goed onderwijs kregen? Want daarom doen we dit he, om dat tegen te gaan. Mijn vraag over de lange duur van deze (zorg)crisis en de afwezigheid van een lockdown bij de eerder genoemde griepproblemen is trouwens wel een heel moeilijke blijkbaar. Want ik moet hem maar liefst vier keer stellen...

@groninger Hopp, voor de zoveelste keer, die fatality rate is niet relevant voor de druk op de zorg. Dát is nml de reden dat we dit virus serieus nemen en er maatregelen zijn. En dan kom je met deze: 'deze daalt alleen nog maar meer als er een groepsimmuniteit is'. Je weet dat niemand nog zeker weet of dat überhaupt mogelijk is met dit virus he? En als laatste zijn je oplossingen 'kinderlijk eenvoudig'. Dus de grenzen sluiten, scholen met ramen open en bezoek verzorginstehuizen beperken is die oplossing? Je weet er zelfs een percentage van 98% op te plakken. Hoe kom je bij dat percentage? En kan je ook onderbouwen waarom de drie maatregeln die je noemt dé oplossing zijn?

How how als je het over woorden verdraaien hebt. Ik gebruik “miljoenen doden” in compleet dezelfde context als jij doet en dat heeft dus niet met de dodelijkheid van Corona te maken maar met de effecten van Corona op de zorg. Want de mensen die volgens jou slechte zorg ontvangen zullen zeker geen betere zorg ontvangen als de zorg crasht, vandaar dat ik die miljoenen mensen overneem. En die vraag slaat trouwens wel op iets. Namelijk op jouw oorspronkelijke bericht dat gewoon een slechte vergelijking was. Dat je daarna in allerhande epistels er allemaal andere dingen bij begint bij te trekken is niet mijn schuld. Jij komt aanzetten met een oneliner (die dan nog eens discutabel is, want wat is bijvoorbeeld de mortaliteitsgraad bij griep en Corona in Europa alleen?) en ik stel een vraag, waar je nu zelfs na vijf keer nog niet op hebt geantwoord.

@groninger Hopp, maar hoe kom je nou aan die 98%? Gewoon uit de lucht gegrepen om je verhaal 'kracht' bij te zetten? En kap eens met leugens verspreiden, je mag yoga ook gewoon met 30 man binnen doen, mits je je aan alle regels houdt. En is het nou echt zo moeilijk om het verschil te zien tussen contactsporten (ook al zijn ze buiten) en niet-contactsporten? Ja, het virus verspreidt zich buiten een stuk moeilijker alleen is dat met contactsporten lastig te controleren. En misschien ten overvloede want Lierse heeft het al 5 keer gevraagd maar hoe kwam je nou aan die vergelijking met de griep?

“Zullen we dan alles met een hogere dodenpercentage (zoals de griep) ook zo behandelen?” Is toch best een holle oneliner ja. En nee heel correct je hoort mij geen oplossingen bieden en weet je waarom? Omdat ik niet de pretentie heb het beter te weten dan alle kenners rondom het onderwerp.

@lierse, waren we maar zo alwetend als Groninger Hopp, die heeft de oplossing en hij is 'kinderlijk eenvoudig'.

'jullie vaccindromen'? Ik heb ctrl+f gedaan en er is letterlijk niemand die het heeft over een vaccin. Laat staan erover droomt. En je ratelt weer rustig door over groepsimmuniteit maar terwijl je je enerzijds op RIVM-cijfers beroept laat je anderzijds onvermeld dat het Rivm onderzoek naar groepsimmuniteit nog lang niet afgerond is. Ja, groepsimmuniteit zou op kunnen treden, maar nee, we weten nog niet of die groepsimmuniteit lang genoeg duurt om dit virus de baas te kunnen zijn. Maar op basis daarvan ga jij alvast naar buiten om jezelf en anderen te besmetten. Is het wel eens in je opgekomen dat je werkelijk in elk bericht hier zo ontzettend kort door de bocht bent op een onderwerp dat door wetenschappers nog volop onderzocht wordt? Waar haal jij al die conclusies en rammelende onderbouwingen vandaan? Heb het idee dat er voor mensen als jij geen onderwerp is waar je je door gebrek aan kennis niet stellig over uitspreekt. Aangeven dat er iets (of veel) is dat je niet weet is ook een kracht (sterk nog, de basis van de wetenschap) maar dat heb jij nog niet helemaal door.

Het is een vrij slechte vergelijking en zeker met je “het zijn beide longwegenvirussen”. Nu je vergelijkt appels met peren maar dat is geen probleem voor jou want dat is beide fruit... En letterlijk niemand weet of groepsimmuniteit mogelijk is zonder vaccin (dat is namelijk nog nooit gedaan), dus als je daarvoor gaat dan riskeer je heel veel besmettingen, waardoor de zorg overbelast kan geraken, waardoor de zorg kan crashen, waardoor mensen zonder Corona die reguliere zorg nodig hebben in de problemen kunnen geraken. En ik ga de vraag over de langere periode en quarantaine niet nog een 8ste keer herhalen want daar heb je dus geen antwoord op (net zoals de vraag over mortaliteit in Europa alleen). Maar door vragen te negeren verdwijnen ze niet hoor.

Ik volg de politiek goed 😉. En natuurlijk moet er perspectief zijn, maar het moet een realistisch perspectief zijn. Want jouw voorstel kan inderdaad best goed werken, maar dan is er toch gewoon hetzelfde probleem? Dan is er toch ook geen perspectief voor een heel lange periode? En het wordt nu koud dan gaat iedereen naar binnen dus je stelt het iets te simplistisch. Maar over dat hele ding ging het oorspronkelijke bericht van jou niet. Dat kwam van een matige vergelijking (die je nog steeds niet goed kan onderbouwen) en daarna betrek je allerhande dingen in de discussie die nogal afdwalen van de oorspronkelijke post.

Nico50, de rest van Nederland baseerd haar mening op iets wat een dierenarts (Ab Oosterhuis) zegt, die ook nog eens belangen heeft binnen de vaccinbedrijven of Henk Dissel geen viroloog, wel op de zwarte lijst van artsen. Dan hebben we nog die mensen van universiteiten wiens salarissen betaald worden doir subsidies van de overheid en de farmaceutische industrie. Allemaal niet voor eigen parochie zullen wemaar zeggen. Huisartsen die patienten behandelen met een methode die aangetoont resultaat heeft opgeleverd worden tot stoppen gedwongen op last van verlies van vergunning.

@ginger-pele volgens onze Nederlandse normen hebben ze dat misschien niet maar je raadt het al de wetgeving daar is strenger. Quarantaine periode duurt daar langer dus als buitenstaanders niet aan die norm van hun voldoen is het begrijpelijk dat ze deze weigeren. Zeker gezien het feit dat ze geen vitaal beroep hebben ... Ik zeg niet dat ik het eens ben maar het volkomen bullshit noemen is mij iets te makkelijk.

Het is echt letterlijk wel zo dat het halve b-elftal opgesteld moet worden. Het heeft geen nadeel in de competitie als je de halve selectie mist? Vreemde opmerking.

PSV kan toch nog een prima elftal op papier zetten of niet?

Is het een half b team of niet?

Met een half b team denk ik eerder aan jeugdspelers. Maar feitelijk heb je gelijk. Heb me verkeerd geformuleerd.

Kan gebeuren. Denk dat buiten de spelers die je mist je ook niet moet onderschatten hoe de onzekerheid rondom het virus wat los gaat in een club (spelers hebben opa’s oma’s etcetera) en het niet fatsoenlijk kunnen trainen van invloed is.

@messibazoer

Hmm oke. Deze reactie van jou ga ik screenshotten. We houden deze erin. Ben benieuwd hoeveel Ajacieden we gaan horen klagen zodra de Corona bij jullie is. Ik bedoel, ik hoorde de meeste al klagen na de blessure van Kudus en dat is pas 1 speler en ook nog niet eens door Corona.

Ik zou nu maar zeggen, wees blij dat het (nog) niet bij Ajax is. Ik gun het geen enkele speler iig. Fijn is het niet, dat je dat even weet. Klagen mag dan ook gewoon vind ik omdat er gewoon 13 spelers van PSV niet op de wedstrijdformulier staan tegen Omonia wie er normaal wel op zouden staan. Word het klagen er beter van? Absoluut niet.

Nee, ik snap de regels van het land wel. Dan kun je alleen niet deelnemen aan een voetbalcompetitie. Wat mij betreft verder prima dat Cyprus de gezondheid boven het voetbal stelt. Zou in Nederland ook zo moeten zijn.

Goh dat is een moeilijke afweging. Uiteindelijk zijn sowieso de regels van de UEFA ondergeschikt aan de regels van een nationale overheid dus ik denk dat je als Cypriotische voetbalbond dan wel kans maakt als je een rechtszaak aangaat tegen die uitsluiting.

Tja, we moeten het er maar mee doen inderdaad. Eeuwig zonde dat we op deze manier al richting een verloren seizoen gaan maar denk dat er weinig bevredigende oplossingen zijn.

De regels van cyprus worden toch niet geschonden als cypriotische clubs niet meer mee mogen doen? De psv'ers mogen nog steeds het land dan niet in, dus de regels van cyprus worden gewoon gerespecteerd.