‘Project Restart’ stuit op verzet: ‘Ik wil mijn zoontje niet in gevaar brengen’

In Bulgarije, Portugal, Zwitserland en Hongarije gaat ook echt niet veel geld om in het voetbal. Toch wordt daar gewoon doorgespeeld. Geld is niet de enige reden dat sommige competities toch worden uitgespeeld.

Zou dat niet met tv-gelden te maken hebben? FOX heeft deze in Nederland wel uitgekeerd maar veelal in het buitenland niet.

@bjp79,is dat daadwerkelijk zo? Laten we er dus vanuit gaan dat het zoontje van Troy de reden is om de gehele premier league te stoppen. Desnoods is Troy zelf een risicofactor met zwakke longen. Dat betekent dat er 1600 medewerkers die bij de clubs/premier league een contract hebben dus in de problemen komen. Denk ook aan kantoor personeels leden etc die zonder werk zullen blijven zitten. Of aan de vele marketing bureau's waar mensen werken, sponsors, business clubs etc strekt het aantal banen en mensen gelinieerd aan de Premier league zich enorm ver uit.moet dat allemaal stoppen vanwege 1 mogelijke risico factor? Of is een potje voetbal daadwerkelijk belangrijker dan 1 risico factor?

Wauw serieus man man man wat een kortzichtige reactie. Alsof je alle testen op voetballers moet gebruiken om een competitie weer te kunnen beginnen. Zijn wel belangrijkere beroepsgroepen die het nodig hebben. Artsen in de UK hebben ook al geprotesteerd hierover.

Nou zermatt jij hebt je verstand ook niet, in deze tijd is het gewoon onnodig risico lopen. Normaal kan er iets gebeuren ja maar dat is puur ongeluk. Nu zoek je het op als je gaat voetballen. Als je zo over dingen denkt heb je nog heel veel te leren over het leven

Als je het zo gaat stellen kan je ook de rest van je leven in zo'n hamsterbal in je huis blijven. Het is een afweging tussen prioriteiten. Mensen rijden auto omdat ze naar hun werk moeten of familie moeten bezoeken. Dat is een behoorlijke prioriteit. Voetbal? Niet bepaald. Kijk naar Atalanta-valencia. Bergamo werd een soort spookstad, de doden konden met bosjes worden afgevoerd. Voetbal heeft direct geen invloed op corona nee. Maar indirect komen mensen samen, gaan ze juichen en feesten en zal het virus zich verspreiden. En waarom? Vermaak? Ja dat heeft zeker de hoogste prioriteit op dit moment...

Sport is puur vermaak voor ons als mensen. Sporters moeten echt niet kiezen voor 'ons vermaak' ipv hun eigen gezondheid en gezondheid van dierbaren. Gezondheid gaat altijd boven een potje voetbal en al helemaal in deze tijd. En als hij niet wilt, nou laat hem, Watford zijn gemis. Andere clubs zullen er niet wakker van liggen als hij niet meespeelt...

Of misschien omdat bepaalde groepen in de samenleving ook die test kunnen gebruiken omdat ze buitenproportioneel hard getroffen worden? Of misschien zodat het zorgpersoneel voldoende test heeft? Dat zijn zaken die allemaal 1000000 keer belangrijker zijn dan voetbal ja.

@d-bergkamp: nee 1 peroon niet maar hij zal niet de enige zijn. Daarbij als je nu stopt kan je misschien komend seizoen weer Europees voetbal spelen. Stel Liverpool wordt met 1 wedstrijd kampioen (wat kan als City verliest) loopt heel Liverpool uit en komen supporters uit heel Engeland bij elkaar en je kan wss weer helemaal overnieuw beginnen. Dan ben je verder van huis dan nu nog even niet spelen. Tuurlijk als het veilig kan en daar ben ik nu nog niet van overtuigd moet je weer beginnen. Ik heb echter mijn twijfels bij de motieven. Maar ieder zijn mening natuurlijk.

@bjp79natuurlijk zijn de motieven van de clubs het geld, en er zullen ook genoeg spelers zijn die voor het geld weer beginnen. Er zitten altijd mensen met fouten motieven tussen. Het gaat er om dat bepaalde dingen van groot belang zijn voor de economie en daar in moet een kansberekening/risico analyse op los gelaten worden. Het risico is op deze manier voorlopig nihil, terwijl de baten voor de gehele bevolking van Engeland heel veel op kunnen leveren. Met wereld wijd (tien) duizenden mensen die mede door de premier league een baan hebben word het steeds belangrijker dat de premier league weer start.

Ok ik vind dat dus niet belangrijker dan het risico om weer van voren af aan te moeten beginnen als het wel fout gaat. Maar goed zoals gezegd ieder zijn mening.

niemand weet wat de lange termijn implicaties is van kinderen die het dragen en geen symptonen hebben. je bent extreem voorbarig en je gedraagt je als een tegendraadse eikel

Zermatt, je vergelijkt nou een appel met een peer. Hoe kun je nou in hemelsnaam dit situatie vergelijken met auto-ongelukken? Ik weet niet of dit te maken heeft met jou of je denkwijze, maar denk eerst voordat je wat verspreid. Het leven is inderdaad belangrijker dan sport. De basis behoefte van een mens bestaat niet uit sport. Natuurlijk is sport belangrijk, dat sowieso. Maar laten we niet allemaal gaan overdrijven en doen alsof dit het einde van de wereld is. Voetbal zal denk ik geen impact hebben op de corona virus, maar mensen die die nonsens verspreiden, wat jij nu aan het doen bent Zermatt, zullen wel impact hebben op goedgelovige personen. Doe eerst je research en ga dan pas een bericht opstellen.

@benjamin_90 Zermatt praat vaak onzin, maar hier heeft hij gewoon een punt. Als je de uitgangspositie van BJP hanteert kan er nog maar heel weinig. Want dagelijks lopen mensen een klein risico dood te gaan voor vrij onbelangrijke zaken. En een auto-ongeluk veroorzaken onderweg naar bijvoorbeeld de kermis of om te gaan werken in een winkel die veel te dure nutteloze objecten verkoopt gaat dan prima op. En zeker zijn eerste zin klopt als een bus. Als je niet wilt doe je toch niet mee? Een andere optie is een paar weken niet thuis komen terwijl de competitie wordt afgewerkt. Veel mensen zijn een paar weken van huis voor hun werk.

Wauw een pandemie vergelijken met een auto ongeluk. Je snapt het punt niet denk Dante aangezien het me hier niet gaat om een auto ongeluk maar de problemen die het opstarten van de competitie kan veroorzaken. Er is geen echte reden buiten de centjes om weer te starten en de situatie mogelijk weer te verergeren.

@dante Ik snap de werkwijze van Bjp, echter moet je niet zeggen dat kinderen geen risico oplopen. Is dat een veronderstelling of puur je eigen mening? Beiden is gevaarlijk, want het is feitelijk niet correct. Kinderen lopen wel risico. Laatst is nog een 16 jarige kapper 10 dagen op IC gelegen. Of een 12 jarige meisjes is aangeslagen door de corona virus. Daar kan ik me aan ergeren. De kleine risico's dat we dagelijks oplopen is een heel ander situatie dan corona Dante. Dit mag en kun je niet met een korreltje zout nemen. We mogen het niet bagatelliseren. De eerste zin klopt ook dan wel inderdaad.

@njfromvol,als Troy thuis wilt blijven heeft hij daar alle rechten en redenen toe. Dit moet dan ook gehonnoreerd worden. Tegelijkertijd heeft Troy niet het recht om in zijn eentje te mogen beslissen voor een hele groep. Als het overgrote deel van de spelers/clubs voorstanders zijn om te beginnen onder bepaalde voorwaarden. Dan heeft dat gedeelte ook het recht om weer te mogen beginnen.

Daar ben ik het ook helemaal mee eens. Ik sloeg aan op het zinnetje "kinderen lopen sowieso geen enkel risico met het corona virus."

dat weten we dus niet eens op lange termijn wat de eventuele gevolgen voor kinderen zijn, ik begrijp heel goed als je een klein kind hebt met al bestaande klachten met ademhaling dat je dat risico niet neemt. dat sommige clowns hier dat wegwuiven als onredelijk vind ik echt absurd

En op basis van wat is 90% veilig voor het Coronavirus als ik het vragen mag?

Volledig mee eens. Op een gegeven moment zit je aan de grens dat het niet veiliger kan, maar nog wel een verwaarloosbare risico loopt, maar dat is met alles zo en niet alleen met het corona. Fietsen, vliegen, autorijden, noem het maar op, zijn voorbeelden van zulke risico's.

@lierse1997zodra je elke week 1600 testen uit voert bij alle spelers die mee doen etc beperk je het risico. Zeker met de protocollen dat spelers tot die tijd alleen in hotel kamers zitten etc. Dan kan je stellen dat 90% zeker is. Op een gegeven moment moet een economie, met daar in ook voetbal, ook weer gaan draaien. Het aantal mensen dat werk heeft door de premier league (buiten de duur betaalde sporters om) is enorm. Denk aan kantoor personeel, marketing bureau's, sponsors etc etc. Allemaal mensen die er baat bij hebben als de premier league weer begint.het risico met het aantal spelers word hier enorm beperkt, terwijl het een werkgelegenheid van duizenden mensen/banen weer op start en daarmee enorm veel levens ook weer op gang brengt. De premier league is niet alleen een potje voetbal. Het zorgt voor duizenden, misschien zelfs tien duizenden banen over de gehele wereld. Dat is de 90% (lees: 99%) die profiteert van een startende premier league.

Je hebt het dus alleen over de PL-spelers, die zullen inderdaad niet al teveel risico’s lopen. Maar mensen die toch samenkomen als hun team wint, zorgpersoneel dat die 1600 test beter kan gebruiken, minderheden die buitenproportioneel hard geraakt worden door Corona,... hebben er allemaal geen baat bij dat de PL terug heropstart. En voordat die problemen niet opgelost zijn, moet een futiliteit als voetbal maar wachten.

@lierse1997, mensen zijn geacht zichzelf aan social distancing te houden. Moeten we dan maar stoppen met alles omdat men te dom is om zichzelf aan bepaalde protocollen te houden? Is dat niet een omgekeerde wereld? Moet ik als een crimineel behandeld worden omdat mijn buurman een supermarkt overvalt? Nee natuurlijk niet.de minderheden die buitenproportioneel geraakt worden, moet de gehele wereld stil blijven staan zodat deze minder hard geraakt worden? Gaan we nog 3 maanden in lockdown tot dat er daadwerkelijk een vaccin is? Als die er al zo snel komt? Gaan we alle kleine/middelgrootte bedrijven allemaal kapot laten gaan vanwege de risico groepen?of gaan we de risico groepen, inclusief de minderheden, beter begeleiden en steun bieden. Steun die we kunnen bieden omdat de meerderheid namelijk voldoende economische middelen verzorgt om daadwerkelijk hulp te bieden. De gedachtegang die jij hebt zorgt uiteindelijk voor een gebrek aan economische middelen waardoor het probleem alleen maar groter word. Een futiliteit als voetbal zorgt voor economische opbrrengsten die duizenden mensen kan helpen.

Etnische minderheden (en ook mensen die het financieel moeilijk hebben) worden in bijna alle landen harder geraakt en dat is inderdaad een groter probleem dan de voetballerij. Dat het een minderheid is betekent natuurlijk niet dat ze met weinig zijn. Natuurlijk moet niet heel de maatschappij dicht, maar voetbal heeft echt geen voorrang op etnische minderheden.

@lierse1997, Een minderheid hoeft geen kleine groep te zijn, de vraag die je moet stellen is: Waarom worden minderheden vele malen harder geraakt? Is dat vanwege een verminderd immuun systeem? Is dat omdat ze vanuit een achtergrond kwetsbaarder zijn? Er zijn meerdere mogelijke oorzaken die volledig buiten hun eigen schuld om kunnen betekenen dat ze harder geraakt worden. Juist bij die minderheden moet er nog veel meer op social distancing gehamerd worden, juist die minderheden moeten zelf een grotere mate van verantwoordelijkheid hebben om te zorgen dat ze gezond blijven. En de overheid/rest bevolking moet hier in steunen en helpen. Dat betekent niet dat de meerderheid van de bevolking zichzelf exact hetzelfde behoort te gedragen. De meerderheid moet zorgen dat de minderheid veilig kan zijn.mooi voorbeeld is, als de meerderheid weer gaat werken dan kunnen de supermarkten boodschappen bezorgen bij de minderheden. Het gevolg is dat deze risicoloos thuis kunnen blijven en gezond kunnen blijven.

D-bergkamp, verminderde weerstand inderdaad. Oververtegenwoordigd in ziektes als diabetes, komt 2/3 x vaker voor bij allochtonen dan bij Nederlanders

Het komt voornamelijk omdat ze vaak een slechtere financiële situatie hebben (vaak door redenen als discriminatie). Daardoor doen ze jobs waarin social distancing moeilijk te houden is en daarnaast moeten ze gaan werken want anders hebben ze te weinig geld voor vaste lasten. Dus gewoon thuisblijven kunnen ze niet. Ze hebben vaak ook een mindere opleidingsgraad, wat hen vatbaarder maakt voor fake news. En ten slotte hebben ze vaak ook een slechtere toegang tot de gezondheidssector. En het gaat nu net slecht met de minderheden omdat de meerderheid er niet genoeg naar omkijkt, dat verderzetten gaat dus niets verhelpen.

@superscoorder, klinkt misschien een beetje lullig maar het is vrij normaal dat je opa en oma overleden zijn als je een dertiger bent zoals Troy tenzij je allemaal heel vroeg kinderen hebt gekregen. Natuurlijk is het shit om geliefden te verliezen maar het hoort bij het leven om oudere familieleden te zien gaan. Dertigers waarvan hun grootouders nog in leven zijn, zijn in de minderheid.

@mestreech, sws iedereen kan Corona krijgen. De kans dat je echt ziek wordt of doodgaat als kind is dan weer veel en veel kleiner

Is dat dan relevant? Deeney wilt gewoon absoluut geen risico nemen. We moeten daarnaast niet doen alsof Deeney de enige PL-voetballer is met dierbaren met een zwakke gezondheid.

Dat weet ik niet. Zover bekend zijn er nagenoeg geen mensen overleden door het coronavirus in die leeftijdsgroep (ook niet met symptomen van astma). Mocht de situatie dusdanig nijpend zijn lijkt het me verstandig dat Deeney besluit niet mee te doen. Ik begrijp dat het vervelend is, maar je kan niet alles stopzetten vanwege één persoon.

Als je het niet weet moet je er niets over zeggen lijkt me.

Dat doet niks af aan de situatie dat je niet een hele competitie moet stopzetten vanwege éã©n persoon. Het aantal jonge kinderen met Corona ligt onder de 1. Speciaal voor jou Lierse."children with underlying health conditions do not seem to run a greater risk of a severe course of COVID-19 than healthy children, with the possible exception of children with severe obesity and or diabetes. In case of doubt, it is wise to consult with the attending physician (or paediatrician) and school management." (rivm)dat is wat er momenteel over wordt gezegd. Dat betekent niet dat het niet gevaarlijk kan zijn. Het geeft wel aan dat het waarschijnlijk niet fataal is. Dan kan je zeggen: Ik wil geen enkele risico lopen. Prima, maar een kind met ademhalingsproblemen kan door tal van oorzaken komen te overlijden. Dan moet Deeny, als dat de reden is, in een complete lockdown gaan voor de komende jaren. Kijk maar even op de website van Stanford Childrens Health over Influenza en kinderen met ademhalingsproblemen.

Ik ben het er mee eens dat 1 geval niet het einde van de PL mag betekenen. Alleen zullen er wel meer spelers zijn met dierbaren die een zwakke gezondheid hebben, Deeney is dus zeker geen alleenstaand geval. Daarnaast blijft er ook een reëel risico bestaan dat een voetballer zelf zwaar ziekt wordt. Ten slotte zijn er ook andere sectoren/bevolkingsgroepen die een tekort hebben aan tests. Al die argumenten kunnen dan weer wel daar tegen op wegen.

Er zijn zeker weten meer spelers met dierbaren met een zwakke gezondheid. Mensen in de zorg zijn non-stop bezig met die situaties. Voetballers kunnen inderdaad ook ziek worden. Tot nu toe is dat nog niet het geval geweest ondanks dat in Spanje, Italië en nu ook Duitsland een relatief hoog aantal voetballers besmet is geweest. Het lijkt me dan ook handig dat alle teams, indien de competitie hervat wordt, uitgebreide medische tests uitvoeren naar onderliggend lijden waar ze normaal gesproken misschien niet op testen. In dat opzicht moet een club haar eigen spelers ook in bescherming nemen. Er zijn inderdaad andere sectoren en groepen die een tekort hebben aan tests. De eerste prioriteit moet uitgaan naar de zorg en onderwijssector. Clubs kunnen daarentegen via de FA vermoedelijk hun eigen tests aanschaffen wat los staat van de andere sectoren in Engeland.

@Lierse. En.........heb je nu door dat de PL gaat starten? Ik zie dat je hier volop discussieert met anderen, maar niet zegt dat je tot op een paar uur geleden helemaal niet geloofde dat de PL überhaupt weer ging starten, want daar was niets over bekend. In je gesprekken met mij in de andere topic zat je er wel erg naast he. En dan hier weer oreren tegen anderen omdat jij weet hoe het zit...... hahaha..... Tot een 4 uur geleden wist jij nog niet eens dat de PL ging opstarten. Hou nu Spanje, Italië en Turkije maar in de gaten. Ga lekker door zo en haal vooral je info uit de NL' se media.... hahaha

Ah daar ben je weer met je halve waarheden. Ik raad je aan eens terug te lezen wat ik in dat andere topic zei. Ik vroeg toen namelijk aan jou of er al een precieze startdatum bekend gemaakt is voor de PL. Die vraag wordt trouwens nog steeds niet door jou beantwoord omdat die datum nog niet bekend is...

@Lierse. En dat is precies wat ik zei. Lees maar na. Maar niet helemaal precies wat jij zei. Jij zei dat ik maar steeds zit te roepen dat de PL gaat starten maar dat dat helemaal niet zeker is. Ik zei van wel, alleen niet wanneer. En nu praat jij hier over de start van de PL terwijl er nog steeds geen datum bekend is. En nu accepteer je het wel? 1 vraagje: denk jij dat ze in Spanje, Italië en Turkije de competitie wel gaan hervatten? Ze hebben gezegd dat ze dat gaan doen namelijk. Daarnaast vind ik dat de KNVB en onze overheid de makkelijkste en verkeerde beslissing hebben genomen over de Eredivisie. Vind jij nog steeds dat ze een goede beslissing hebben genomen nu je weet dat ze in Duitsland en Engeland weer (gaan) spelen?

Ik geloof persoonlijk dat ze allemaal wel de intentie om opnieuw te beginnen, maar durf te betwijfelen dat het allemaal wel zal doorgaan aangezien er nog steeds geen specifieke data genoemd zijn. In Italië voetballen ze niet tot 14 juni en tegen 3 augustus moeten de competities eigenlijk afgerond zijn van de UEFA. Dan zorgt ervoor dat er maar een heel klein window is in Italië om nog meer dan 10 speelronden te spelen. Ik ben dus van mening dat Nederland een goede beslissing heeft gemaakt de competitie stop te zetten. Dat er tot 1 september niet gevoetbald mag worden is een andere zaak, dat is misschien iets te ver in de toekomst gedacht.