Jonker waarschuwt en wijst naar Malen: ‘Via Engeland is niet de weg’
Donyell Malen maakte als jeugdspeler de overstap van de jeugdopleiding van Ajax naar Arsenal. In Engeland beleefde de aanvaller een wisselvallige periode, waarna hij uiteindelijk bij PSV terechtkwam. Andries Jonker werkte als het toenmalige hoofd van de jeugdopleiding samen met de spits, die zich inmiddels Oranje-international mag noemen. “In mijn ogen geweldig voorbeeld voor al die talenten die denken: wat moet ik nu? Hij is bij Arsenal in een situatie geweest waarin het over leek. Hij heeft zelf die knop omgezet omdat hij wist; dit is het niet en ik moet dingen veranderen”, aldus Jonker zondagochtend bij Goedemorgen Eredivisie van FOX Sports.
Jonker was in een eerder interview nog kritisch op de PSV-spits. Hij gaf aan dat hij tegen Malen had gezegd dat hij te zwaar was in zijn tijd in Engeland. “Hij vond dat hij een trainingsachterstand had op de rest van twee maanden. Hij was niet fit genoeg, daar ging het om”, legt de huidige trainer van Telstar uit. “Daar heeft hij enorm hard aan gewerkt. Hij voelde zelf dat het niet genoeg was wat hij deed. Hij mocht met het eerste van Arsenal trainen en Arsène Wenger trainde op de postzegel, daar is Malen echt geweldig in. Hij was toen zestien jaar en op de postzegel is één, maar op het grote veld tegen grote kerels is twee.”
Malen had het zwaar in Engeland en belandde op een zijspoor. “Hij ging terug naar Onder-23, terug naar Onder-18 en op een gegeven moment zat hij zelfs daar op de bank, mocht hij zelfs daar niet meer mee doen. Hij heeft zichzelf toen helemaal teruggevochten”, vertelt Jonker. “Hij zegt nu dat hij wat geluk heeft gehad, maar ik vind dat hij echt zelf de knop heeft omgezet. Hij heeft er alles aan gedaan om beter te worden en daar is hij voor beloond. Ik gun het hem van harte.”
“Ik trainde hem bij Ajax toen hij bij de B-junioren zat. Toen vond ik het echt een van de grootste talenten van Nederland. Voor Ajax was het vreselijk dat hij wegging”, vult Ronald de Boer aan, om vervolgens een vraag neer te leggen bij Jonker. “Dan gaat hij naar Arsenal, maar vind jij dan dat de keuze die hij heeft gemaakt en waar hij nu staat, dat het geholpen heeft in zijn ontwikkeling? Of denk je dat het veel sneller had gekund?”
“Als je voor Arsenal werkt, dan behartig je de belangen voor Arsenal”, reageert Jonker. “Hij is toen buiten mij om gehaald. Daar wist ik niet van, dat hij kwam. Maar de weg via Engeland is niet de weg. Dat moeten jeugdspelers in het belang van hun ontwikkeling niet doen. Je komt daar in een Onder-18 competitie, die is opgedeeld in Noord- en Zuid-Engeland. In het noorden spelen Manchester United, Manchester City en Liverpool tegen elkaar. In het zuiden Arsenal, Chelsea en Tottenham Hotspur. Je speelt dus niet met en tegen de beste clubs, dat is een probleem. Daarnaast gaan de beste talenten mee met Onder-23. Maar een jongen van zestien die speelt tegen kerels van 22 met Premier League-ervaring, dat is ook niet de oplossing. Dus die competities daar, die functioneren niet voor die jongens om zich te ontwikkelen.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Malen is nu echt precies het voorbeeld dat het voor hem wel de juiste keuze is geweest. Deze jongen is veel beter geworden, en heeft zichzelf in de luwte financieel onafhankelijk gevoetbald. Hij speelt nu fantastisch bij Psv, en kan hierna een stap maken naar de top.
Dan kijk je echt alleen maar naar het financiële aspect. Wat ik een veelzeggende opmerking van Jonker vind, is dat hij aangeeft dat spelers misschien veel verdienen voor hun leeftijd, maar dat ze zich niet beseffen dat ze voor club een koopje zijn, en daardoor in principe niet aan speeltijd toe gaan komen. Tenzij ze een uitzonderlijk talent hebben, maar dat is voor de meesten niet weggelegd. Dus voor het sportieve aspect hoeft het niet.
Dat weet je toch helemaal niet? Voor hetzelfde geld had hij bij Ajax gebleven en had zich meer ontwikkeld en had hij nu voor een Europese grootmacht gespeeld. Jonker geeft aan dat het niet de juiste weg is en Malen zelf heeft gezegd dat hij geluk heeft gehad; klinkt niet alsof het de (enige) juiste keuze is geweest, vind je wel?
Een zwaluw maakt nog geen zomer. Het gros zien we nooit meer op hoog niveau terug.
Veel beter geworden? Mwah, denk het niet. Bij Ajax was hij echt al een groot toptalent, die potentie was er daar ook wel uitgekomen. Als het waar is wat Jonk zegt (te zwaar, steeds in teams teruggezet) dan heeft dat niet per se meegeholpen lijkt me.
@inkemontana daar twijfel ik sterk aan. ik vind Malen meer een spits die het best rendeert vanuit de omschakeling waar Ajax juist het liefst speelt op balbezit. Malen is een spits die diep gaat en dan richting de 16 beweegt maar niet een spits die er al moet staan. het spel dat PSV speelt past imo veel beter bij hem
Malen is niet beter geworden bij Arsenal. Niet opmerkelijk beter. Het waren verspilde jaren voor zijn talent.
Je weet nooit zeker wat beter was geweest. Wel durf ik wel te stellen dat de route naar het buitenland op jonge leeftijd het veel moeilijker maakt dan de normale stapsgewijze route in een omgeving die je vertrouwt, want in theorie kun je je dan veel meer focussen op het voetbal dan al die zaken eromheen. Plus veel meer minuten maken. Het mentale aspect is echt wel heftig op zo'n leeftijd. En zeker als 't dan even niet loopt of het niet klikt met je omgeving, dan kwijn je al snel weg en zakt het vertrouwen helemaal naar het 0 punt. Al kun je ook wel stellen dat "als" je er al jonge gozer doorheen komt je er ook wel weer een hoop van leert. Alleen denk ik dat er meer onder bezwijken dan dat ze er doorheen komen. In het geval van Malen is die er wellicht wel sterker uitgekomen dan dat hij anders was geworden. Maarja, dat blijft gissen. Je kunt zo ook 10 spelers aanwijzen die een beetje wegpieteren bij zo'n topclub en amper minuten maken terwijl dat op jonge leeftijd het belangrijkst is. De vraag is uiteindelijk, ben je bereid in jezelf te investeren en je later te laten uit betalen of neem je die gok niet en cash je direct. Blijkbaar hebben ook veel jongens niet zoveel vertrouwen in zichzelf. Of worden natuurlijk beã£â£ã¢â¯nvloed door familie en vrienden. Maar kijk naar jongens als De Ligt of De Jong, die zijn nu wel een stuk verder, daar waar Malen ook als een top talent gezien werd. En ik denk dat ze inmiddels ook wat meer verdienen ;-) En bovendien een wat relaxter leven hebben gehad. Gewoon bij je vrienden en familie in de buurt.
Anekdotisch bewijs. Hij is waarschijnlijk de uitzondering. Maar hoeveel zijn er mislukt?
Ondanks dat de jeugdspelers zich daar schijnbaar niet goed kunnen ontwikkelen was Engeland wel op het afgelopen EK en WK. Waar zijn die Engelse internationals dan opgeleid?
Dus? Doet niks af aan het feit dat de jeugdopleiding en jeugdcompetities in Engeland niet optimaal zijn om je te ontwikkelen.
De Engelse vertegenwoordigende jeugdteams rijgen de titels en hoge finshes de afgelopen ook aan elkaar. Ze doen daar dus ook echt wel wat goed.Het traject is gewoon anders en de concurrentie is in een koningsklasse natuurlijk veel heftiger dan ik een lager aangeschreven competitie. De crux zit hem naar mijn mening in het tijdig signaleren dat het bij de topclub echt niet gaat lukken en dan een stapje terug te doen. Zoals Malen heeft gedaan en er wel meer zijn geweest.Als je bij de u23 komt moet je het gewoon snel laten zien en wegwezen als je er in blijft hangen en tussen wal en schip beland.Zo'n Chong moet zich ook laten verhuren in de winter. Laat voldoende zien in de u23, te weinig bij zijn kansen bij de hoofdmacht en dan moet je jezelf gewoon op een lager niveau zien te ontwikkelen.
Heb je daar feiten voor die dat ondersteunen? Over het algemeen zijn de faciliteiten in Engeland uitstekend en de jeugdcompetities zullen daar vast niet minder goed zijn dan in Nederland. Verder verwoordt Sammerens het eigenlijk al goed.
Valt wat voor te zeggen, maar het is ook dat Arsenal ontiegelijk slecht om ging met jeugdspelers in die tijd. Slecht beleid, keiharde nederlagen, uitleenacties die nergens op sloegen, teveel oude nerds wiens methodes achterhaald waren. Arsenal heeft de reputatie goed te kunnen werken met jonge spelers, maar kon dat absoluut niet waar maken in die periode. Malen zat er middenin en zijn terugval is tekenend voor Arsenal, net zoals zijn herstel bij PSV.Misschien dat Malen nu een veel betere kans zou hebben om te kunnen slagen bij Arsenal. Maar ja, boeiend, het gaat nu goed voor hem.
Hij heeft inderdaad in de verkeerde periode bij Arsenal gespeeld bij betwijfel of hij het überhaupt had gered. Om minuten in het 1ste te maken had hij sowieso forse concurrentie gehad van Auba en Laca die hij sowieso niet gingen winnen. Dan heb je nog een speler als Nketiah die verhuurd is en die het erg goed doet bij Leeds. Uiteindelijk de stap naar het 1ste maken, was toendertijd te hoog gegrepen en denk dat Malen nog lang niet klaar is in de eredivisie.
Ontiegelijk slecht of gewoon niet goed genoeg, ik vind het nogal te makkelijk gedacht om te stellen dat de fout bij Arsenal lag. Malen heeft nooit in de jeugd laten zien echt de kans te moeten krijgen, het was altijd wel leuk wat hij deed maar niets uitzonderlijks.leuk dat je het nu bij PSV goed doet, maar dat zegt nog niks of je het bij een club als Arsenal kan laten zien.er is geen goed of fout, ieder talent reageert en ontwikkelt zich weer anders.
Je hoeft ook niet uitzonderlijk te zijn om kansen te krijgen. Het is duidelijk dat Malen over veel talent beschikt en dan is het best logisch dat iemand stelt dat Arsenal slecht omging met jeugdspelers in die tijd. Aan de andere kant zijn spelers veelal 18-20 jaar als ze kansen krijgen in het eerste elftal. Toen was Malen alweer in Nederland bij Psv.
"Slecht beleid, keiharde nederlagen, uitleenacties die nergens op sloegen, teveel oude nerds wiens methodes achterhaald waren."Dit dus. Arsenal's schuld. Malen was lang niet de enige speler die niet groeide in die tijd. Onze spelers werden amper opgeroepen voor nationale jeugdelftallen en als dat gebeurde, dan waren ze bankzitters. Dat gaat veel verder dan een slechte generatie.Het is Arsenal-traditie om de schuld aan anderen te geven en nooit zelf erkennen dat je iets verkeerds doet, maar de jeugdopleiding heeft niet voor niets de ene revolutie na de andere meegemaakt, waarbij weer een compleet ander persoon de macht kreeg om er iets mee te doen.
Oh dat zeker, ideaal is het zeker niet, maar ik denk dat simpelweg de standaard in talent niet hoog genoeg is geweest. Ook deze Malen is dat niet naar mijn idee.je kan alleen Gnabry opnoemen waarvan je denkt; ja dat is een onbenutte kans, maar hier was Wenger heel erg schuldig aan want die zat gewoon bij het eerste en was er klaar voor.een Zelalem en Jeff Adelaide werd gezien als de creme de la creme maar het is uiteindelijk gewoon rommel gebleken. Spelers als Akpom werden ook gezien als behoorlijke talenten, maar niets is minder waar.als Arsenal echt structureel wat fout doet dan zou je meer Gnabry's moeten zien, maar dat is niet het geval.
Denk persoonlijk dat Engeland niet de juiste keuze was, maar hem wel nu sterker heeft gemaakt en het een voordeel is zo een negatieve ervaring gehad te hebben. Dus denk dat in malen zn geval het hem wel verder gebracht heeft in zn ontwikkeling, ben het er verder wel mee eens dat t over t algemeen de mindere keuze is. Al helemaal als je uitzicht hebt op speeltijd in het eerste van Ajax, daar leer je natuurlijk veel van en kun je jezelf klaarstomen voor een echte topclub/topcompetitie
Hij zegt dat een jongen van 16 niet optimaal ontwikkeld in de under 23 league maar ik denk juist van wel. Kijk naar Ajax die laat 16 jarigen in de keuken kampioen divisie spelen voor optimale ontwikkeling.
Ja in de KKD is het wel een verschil met de vooral erg fysieke under 23 competitie in Engeland. Daar sta je tegen fysieke beren van 21/22 die al PL-ervaring in de benen hebben. Dat is bij de KKD toch wel anders wat niet echt profs zijn bij veel clubs. Meeste spelers uit de KKD gaan ook nooit op hoog niveau spelen..
Dat is onzin. Ook in de Keuken Kampioen Divisie word fysiek voetbal gespeeld en ook daar lopen net als in de Eredivisie elk jaar wel een aantal goede talenten rond. Nu zeg ik niet dat het 1 beter is als het ander, maar om te stellen dat er in de KKD niet echt profs rondlopen bij veel clubs, is echt veel te kort door de bocht.
Er leiden meerdere wegen naar Rome. Ik denk dat je er qua voetbal zeker niet beter van wordt om bij Arsenal U23 of U18 te spelen. Het vormt je echter wel je karakter zo jong naar het buitenland . Ach , echte kwaliteit komt altijd bovendrijven . Als je een echte topper bent kom je er altijd wel. Schadelijker is het denk ik voor die net-niet-toppers . Maar ja die hadden op de normale route via de jeugdopleiding en dan naar de selectie van Ajax of PSV het uiteindelijk ook niet gehaald . Hoeveel honderden hebben we er dat niet van gezien . Die een seizoen af een Laar wedstijden bij Ajax of PSV zitten en dan toch gaan naar een andere club of laagvlieger in het buitenland . Not that there is annything wrong with iT , want dan kun je nog een aardige carrière hebben .
Het is ook zo moeilijk te voorspellen. Frenkie speelt 2 jaar terug in de kkd en het jaar erop speelt ie europese topspelers van het veld. Mbappe is ook zo'n voorbeeld van iemand die uit het niets kwam. Hoeveel franse talentjes worden er wel niet gescout door Engelse clubs? Maar mbappe namen ze niet. En ineens speelt ie een wereldseizoen en is 180 miljoen waard. Het is lastig te voorspellen allemaal.
@rick1o1, dat is onzin. Mbappe stond op 13 jarige leeftijd al op de radar in Engeland. Zijn moeder vond het alleen zo beledigend dat ze hem niet meteen vastlegden maar een latere testperiode wilden dat ze boos iets heeft geroepen van: mijn jongen komt niet terug. dan komen jullie maar over 5 jaar maar terug met 50 miljoen.
Ik denk ook niet dat spelen in jeugdteams in Engeland je veel beter maakt. Dan kun je beter tegen volwassen kerels in de ere of desnoods kkd divisie spelen. Dat is nog altijd meer weerstand dan tegen 16 jarige talentjes spelen die geen ervaring en geen fysiek hebben.
Het blijft gewoon koffiedik kijken. Wie zegt dat Malen niet gewoon een betere speler is geworden in Engeland? Bovendien zou je kunnen stellen dat het voor Malen nauwelijks schadelijk is geweest. Hij is nog steeds slechts 20 jaar en nu al bepalend bij Psv. Dan kun je best stellen dat de ontwikkeling van Malen gewoon volgens plan verloopt. Jonker doet wel vaker alsof hij het wiel heeft uitgevonden, maar feitelijk is de man vooralsnog overal gefaald als hij op eigen benen moest staan.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.