AD: Feyenoord heeft achter de schermen meer versterkingen klaarstaan

Misschien willen ze nu wel is met een echte 10 spelen. Inplaats van toornstra

Er zit een verschil tussen niet concurreren met clubs van het niveau PSV en Ajax of moeten concurreren met Luton town om speler. Als het echt om een talent zou gaan, was er wel interesse van een iets hoger aangeschreven club dan de kampioen van de League one.

Direct concurreren hoeft en kan inderdaad niet. Maar Feyenoord heeft natuurlijk wel de ambitie om mee te strijden om de titel. Met die instelling zullen ze ook aan het seizoen beginnen. Je moet dan inderdaad in andere vijvers vissen, maar ik vraag me af of Feyenoord daar de organisatie voor heef die dat kan. Feyenoord komt toch maar zelden met leuke verassingen voor weinig geld die daarna ook nog veel opleveren. Ik kan me eerlijk gezegd niet 1,2,3 iemand voor de geest halen.

@masterD; dat is eigenlijk het hele punt. Als het om echt (en erkend) talent zou gaan dan had hij al op de radar van grotere clubs gestaan. Dat geldt niet voor deze 20-plusser. Echt talent staat al vanaf de 15e of eerder op de radar. En daar legt feyenoord het logischerwijs (nog) tegen af.

In een andere vijver vissen is wat anders dan concurreren met Luton Town, haha. Met alle respect.

@gulio; het hele scoutingsappraat was weggesaneerd jaren geleden, uit pure noodzaak. Een van de redenen waarom er zoveel kritiek op vGeel kwam was dat hij, toen er na de titel eindelijk wat te besteden was, nog steeds zocht naar spelers binnen de bekende vijver, die leverden ook de titel op. Nu vGeel weg is en Troost recent is aangesteld is er organisatorisch mss wel de mogelijkheid het weer op te zetten, maar dat kost tijd, getuige de transfer van Narsingh bijvoorbeeld.
vGeel heeft het jarenlang met koopjes moeten doen (tot na de titel), aan transfervrije talenten hebben ajax en psv ook niets verdiend (frenkie de jong was niet transfervrij en koos ajax boven psv en feyenoord). Die moeten ook flink de buidel trekken.

@ijsmuts

dat werd weg gesaneerd ja net zoals Jong Feyenoord in de KKD volgens jouw werd weg gesaneerd omdat Feyenoord het niet kon betalen. Van Geel heeft echter later toch echt duidelijk aangegeven dat hij Jong Feyenoord in de KKD helemaal niet nodig vond omdat ze volgens hem meer stappen zouden maken in de jeugdcompetitie of iig een of andere drogreden in die trend

toen er weer geld was was het eerste dat je had moeten doen een scouting neerzetten want dat is naast je jeugdopleiding de belangrijkste levensader voor elke club. nu heb je 30 miljoen geinvesteerd en we zijn er alleen maar op achteruit gegaan door het gebrek aan een capabele scouting. tel uit je winst

jij komt dan weer met je fameuze scoutingsbedrijf aanzetten. dan hadden ze desnoods die maar moeten inhuren als dat zo is, zolang er maar expertise was gezet op het aankoopbeleid wat nu niet gebeurd is en waardoor we sportief en vooralsnog financieel niks zijn opgeschoten

@japie, tsja, als jij denkt dat scouting de levensader is voor een club, dan ben je een van de weinigen. Wat dacht van de structurele inkomsten, goede accomodaties en een kwalitatief goede jeugdopleiding? 3 dingen waarin geinvesteerd is, naast de directe kwaliteitsimpulsen in de selectie die nodig waren en het aflossen van schulden waren harder nodig dan jouw scoutingsapparaat (iets dat door de jaren heen wel degelijk weer is aangevuld tot het oude niveau, kijkend naar het aantal scouts dat inmiddels weer in dienst is).

@ijsmuts

hahaha ja natuurlijk. overal ter wereld vinden ze een scouting onbelangrijk en daarom kopen clubs voor veel geld scouts bij elkaar weg waarom denk je dat die Piet De Visser bij Chelsea al jaren in dienst is? omdat hij zo gezellig is om een kopje koffie mee te drinken? die haalt spelertjes weg voor weinig geld zodat Chelsea ze weer met winst kan verkopen en op de achtergrond flink wat extra vermogen creeert om grote aankopen te doen

toen Overmars bij Ajax instapte kwam hij binnen in een puinhoop en een hoop financiele ellende. vervolgens heeft die scouting bij Ajax ze de rijkste club van Nederland gemaakt de afgelopen jaren maar dat is totaal niet belangrijk natuurlijk. wat moet je met een dikke bankrekening als je een Narsingh transfervrij kan op pikken? daar heb je natuurlijk meer aan dan aan zo een Promes of Ziyech

we hebben gezien dat mijn scoutingsapparaat niet belangrijk was. er is 30 miljoen geinvesteerd en de kwaliteit van de selectie is alleen maar afgenomen

de 2 belangrijkste levensaders van elke betaald voetbalclub die geen Real Madrid of Barcelona budget heeft is de jeugdopleiding en de scouting. dat weet iedereen

Japie, de jeugd heeft Ajax de rijkste gemaakt. Vervolgens hadden ze een aardig spaarpotje, waardoor ze meer risico konden nemen op de transfermarkt.

Kom je weer met je 30 miljoen. Als er voor meer dan 30 miljoen vertrekt (Kongolo, Karsdorp, Elia) en je moet zes nieuwe spelers halen, dan word je niet per definitie beter. Hoe vaak moet dit jou uitgelegd worden? Hoe vaak moeten we je vertellen dat het weldegelijk een groter risico is om iemand uit Zuid-Amerika te halen als ie veel geld kost? Hoe vaak moeten we zeggen dat je inderdaad kans hebt op een Sanchez scenario, maar evengoed op een Cassiera, Orejuela, Romero scenario? Zelfs bij Larsson ben je verzekerd van een bepaald niveau, die is altijd nog bij 20 goals betrokken in een seizoen. Bij een Colombiaan kan het zo zijn dat ie niet kan wennen aan het land, het niveau, het klimaat, de cultuur. Dan roep jij dat, als je er meerdere koopt, er wel een is die slaagt. Dat is pas gokken Japie, dat is pas natte vingerwerk, dat is pas geen beleid. Maar tuurlijk, laten we met de spaarzame centen die we hebben gokken in Zuid-Amerika. Dertig miljoen.. voor zes posities ja. Dan moet je nog steeds voorzichtig investeren

Snap je dit niet? Zit je zo diep in je verhaal dat het zonde is om nu te erkennen dat je onzinnig kletst?

Elk succesvol Eredivisieteam heeft een fundament van eigen jeugd en (ex) Eredivisie aankopen. Dat Feyenoord zich daar met beperkte middelen ook op richt is volstrekt logisch

Door nauwelijks te investeren en 4 kampioenschappen onder de Boer (en dus champions league geld) en een transfer van Milik (waarbij de ajacieden over de grond rolden vh lachen voor het geboden bedrag) heeft Ajax een berg geld gegenereerd. Een kampioenswaardig elftal, accomodaties en de mogelijkheid te investeren in Jong Ajax waren er altijd al. Ajax ging pas geld verdienen aan transfers toen al die zaken op orde waren.
Je leest nergens dat ik zeg dat scouting onbelangrijk is, maar juist feyenoord heeft tientallen miljoenen verdiend aan jeugdspelers, dan is het logisch dat je daar voor continuiteit zorgt door de accomodaties toekomstbestendig te maken.

@bobiku29

het gaat niet om spelers uit Zuid Amerika halen. het gaat om spelers halen die je beter maken, ook al komen ze uit Lutjebroek. Feyenoord lukt het al tijden niet meer om echte versterkingen te halen met restwaarde, terwijl ze vaak toch een hoop geld uit hebben gegeven aan transfers de afgelopen jaren.

haal je een speler als Ziyech die toen bij Twente er wekelijks met kop eens schouders bovenuit stak zeg ik natuurlijk ook haal zo een speler maar op maar wat moet je met een Larsson die bij Heerenveen al zo wisselvallig was als maar zijn kon? en daar betaal je dan nog 6 miljoen voor ook

Ten eerste kostte Larsson vier miljoen. Je cijfers kloppen al niet. Ten tweede zijn Haps en St. Juste voor Feyenoord goede spelers, helaas veel geblesseerd. Daar kan een TD niks aan doen. Berghuis en Jorgensen zijn topaankopen gebleken. Larsson is nog een twijfelgeval, maar is wel gewoon bij 19 goals betrokken afgelopen seizoen.

Leuk dat je nu roept dat het niet uitmaakt waar ze vandaan komen. Dat is al een vooruitgang. Was er namelijk wel klaar mee om uit te leggen dat niet iedereen uit Zuid-Amerika een goudmijn is

@japie_krekel

Ziyech is een apart verhaal.

Ziyech had nooit bij Twente gespeeld als Munsterman niet zo'n oplichter was. Dat had Ziyech al lang in de Kuip gespeeld, Feyenoord was namelijk het enige alternatief toen. Daarnaast is Ziyech behoorlijk hypocriet. Wilde in eerste instantie al niet naar Feyenoord komen omdat Rutten hem geen garantie op 10 wilde geven en nu speelt hij op de flank.

@bobiku29

dat is zeker niet zo maar ook niet iedereen uit de Eredivisie is een goudmijn gebleken. je hoeft ook niet perse helemaal naar Zuid Amerika. in een land als Servie bv speelt er ook een hoop groot talent dus je hoeft niet perse meteen Europa uit

Ik zeg ook niet dat iedereen uit de Eredivisie een goudmijn is. Je hebt echter wel een beeld van hoe die speler rendeert in je eigen competitie. Tuurlijk is het altijd nog anders bij Feyenoord dan bij pak hem beet Heerenveen, laten we Larsson als voorbeeld nemen. Bij Heerenveen als momentenvoetballer helemaal het mannetje. Bij Feyenoord staat hij anders in de hierarchie en is er een andere dynamiek, waardoor hij wellicht minder initiatiefrijk is. Toch ben je met hem verzekerd van een bepaald niveau. Het is een relatief veilige aankoop. Dat blijkt ook uit zijn vrij aardige statistieken, waar denk ik nog wel rek in zit. Als je vier miljoen neerlegt voor een Servier, een Chileen of een Ghanees, heb je dezelfde vraagtekens als bij Larsson, maar moet je ook nog eens rekening houden met aanpassingsvermogen. Als je een bescheiden budget heb, ga je dat soort risicofactoren zo veel mogelijk uit de weg. Als Feyenoord geen nieuw trainingscomplex had neergezet en geen aandelen had teruggekocht, dan hadden ze wellicht meer risico op de transfermarkt genomen. Gelukkig hebben ze daar echter wel prioriteit gelegd

@bobiku29

nu dat er staat hoop ik dat we dan wel in de nabije toekomst wat creatiever gaan scouten zodat we financieel en sportief weer stappen vooruit kunnen maken.

het zou mooi zijn als Feyenoord eindelijk eens een keer wat gaat communiceren naar hun supporters want niemand weet wat verder de plannen zijn voor de lange termijn en of er uberhaupt en scoutingsapparaat is. ik heb begrepen dat momenteel zaakwaarnemer Rob Janssen spelers uit zijn eigen stal slijt bij Feyenoord. als dat zo is vind ik dat een kwalijke zaak

Dat vind ik ook Japie. Vooral na het lezen van zijn boek. Wat Jansen nu bij Feyenoord doet, deed hij ook bij Everton toen Koeman daar zat. Toen Koeman hem vroeg om een opvolger van Lukaku, kwam Jansen aan met Pavoletti, na contact met andere zaakwaarnemer. Ook bij Fenerbahce onder Advocaat had hij die invloed en kwam hij niet bepaald met sterren aanzetten. Het verbaasde me hoe weinig voetbalvisie die man heeft. Overigens vind ik Jansen nog wel een integere man, die gaat niet zijn eigen spelers opdringen. Er wordt hem natuurlijk ook gewoon naar gevraagd.

Creatief scouten hoeft van mij geen doel op zich te zijn. Maar, scouts van Feyenoord kwamen ook gewoon met Kramaric en Diafra Sakho. Van Geel kocht ze echter niet. Een van de dingen die ook ik niet begrijp. Verder was bijvoorbeeld Gustafson wel creatief. Inmiddels vind ik het eigenlijk jammer dat hij al verkocht is, want ik vind hem beter dan Ayoub.

Geen enkele club communiceert over zijn scouting, dat zou heel raar zijn. Van plannen voor de lange termijn zou ik ook niet verwachten dat er iets gecommuniceerd wordt. Het is voor nu vooral belangrijk dat Feyenoord met een fris team minstens derde wordt met spel waar een idee van af te lezen is. Wat dat betreft maakt Stam een goede indruk