‘Raiola wuifde afspraak met Ajax over transfersom De Ligt vorig jaar weg’
Matthijs de Ligt hoopt op een transfer naar Juventus en heeft volgens diverse media zelfs al een persoonlijk akkoord met de Italiaanse grootmacht. Toch is een vertrek bij Ajax nog niet dichtbij, daar beide clubs het vooralsnog niet eens kunnen worden over de transfersom. Volgens het Algemeen Dagblad hangt er een opvallende geschiedenis vast aan de vraagprijs van Ajax.
Juventus zou naar verluidt een bod van 55 miljoen euro bij Ajax hebben neergelegd, een bod dat via bonussen nog kan oplopen tot 65 miljoen euro. De Amsterdammers zetten veel hoger in en denken aan een bedrag van 80 miljoen euro, terwijl Tuttosport donderdag schreef dat de vraagprijs was verhoogd naar 87 miljoen euro. Volgens het Algemeen Dagblad stond Ajax een jaar geleden open voor een afspraak met Mino Raiola over een vaste transfersom van zeventig miljoen euro, maar werd dat voorstel naar de prullenbak verwezen door de zaakwaarnemer van De Ligt.
Dat Ajax nu een hogere vraagprijs hanteert heeft meerdere factoren. De Ligt kan terugkijken op een ijzersterk seizoen, waarin hij kampioen werd, de TOTO KNVB Beker won en imponeerde in de Champions League. Behalve bij Ajax is hij ook op jonge leeftijd al een vaste kracht in Oranje. Bovendien zijn de transfersommen op de markt omhoog geschoten en daarom zet de Amsterdamse clubleiding in op een hoger bedrag. De krant meldt dat Ajax zeker niet de hoofdprijs verlangt voor De Ligt, maar dat er wel een realistisch bedrag op tafel moet komen.
De Ligt werd deze zomer gelinkt aan verschillende clubs uit Europa, waar met name Barcelona en Paris Saint-Germain concreet werden. Barça kan niet voldoen aan de persoonlijke eisen van De Ligt en lijkt te zijn afgehaakt. PSG kan op financieel gebied wél concurreren met Juventus, maar de persoonlijke voorkeur van de Ajacied gaat uit naar de club uit Turijn. Terwijl Ajax en Juventus verder onderhandelen over de transfersom, wordt De Ligt maandag gewoon bij de selectie van trainer Erik ten Hag verwacht ter voorbereiding op het nieuwe seizoen.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Mogelijke opvolger Slot spreekt zich uit: ‘Lastig nee zeggen tegen Feyenoord’
NEC mag dankzij heerlijke goals Chery nog altijd hopen op vijfde plek
Lang start anti-Feyenoord-lied dat afkomstig is van Ajax; Luuk de Jong grijpt in
Koopmeiners heeft geen basisplek nodig om goud waard te zijn voor Atalanta
Liveblog huldiging PSV: Selectie op bordes, Stadhuisplein uitzinnig van vreugde
‘Bayern München schakelt definitief door naar Erik ten Hag’
Meer sportnieuws
Gewoon vriend en vijand verrassen en lekker nog een jaartje blijven.
@AjaxTHFC: Als hij blijft zal het niet van harte gaan. Jammer ook als een club zoveel profijt van je heeft gehad een mooie prijs voor je kan pakken maar toch ineens een vraagprijs verhoogt is toch jammer. Ajax had juist aangekondigd hem een transfer te gunnen deze zomer, dan moet je ook woord houden. Als bovenstaande geluiden waar zijn zou een gang naar het CAS gerechtvaardigd zijn. Sportief en financieel kan hij zich flink verbeteren.
Ajax gunt hem de transfer ook vast, maar er dient wel een marktconform bedrag op tafel te komen. Zo gek is dat toch niet?
@jappano: Misschien heb ik iets gemist? Maar ik meen nergens te hebben gelezen met betrekking tot het gunnen van een transfer. Integendeel, volgens mij heeft Overmars aangegeven de kern en dus ook de Ligt te willen behouden tenzij er een goed bedrag op tafel kwam. De enige waarvan in mij kan herinneren dat ze hem een transfer gunnen en daarom het bedrag lager houden is Ziyech.
Ajax werkt toch mee?
Alleen juve wil voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Misschien wat minder een raiola betalen en meer aan Ajax?
Kijkend naar wat er voor Van Dijk is betaald, is de vraagprijs gewoon normaal
Hahahaha Jappano de Ligt gaat echt niet naar het CAS sommige zien graag dat Ajax genoegen neemt met een schijntje. Niet serieus te nemen sommige hier. Hij zal wel weg gaan maar niet voor de fooi die jij hoopt te zien (blijkbaar).
Het probleem is en blijft Raiola in deze. Die heeft zo hoog ingezet op het salaris van de Ligt, dat eerst De Ligt z’n favoriete bestemming Barcelona afhaakte en vervolgens gaat hij tot het gaatje bij Juve, die daarna geen reeel bedrag meer wil betalen als transfersom. De Ligt is 19! Die heeft nog alle tijd om schathemelrijk te worden. En laten we wel wezen, voor 8 miljoen per jaar spelen bij Barcelona, voordat De Ligt met Raiola in zee ging, zou hij daar te allen tijde dolgelukkig hebben getekend...
@Giannini: klopt naar daar heeft Ajax geen boodschap aan gewoon zoveel mogelijk eruit slepen.
De Ligt gaat naar de club waar Raiola er het meest aan verdiend. Of dat de beste plek voor de Ligt is, interesseert Raiola niets. Je zal maar zo'n zaakwaarnemer hebben.
Heeft niks met zijn salaris te maken maar puur om het feit dat Barça hem geen basisplaats kan garanderen.
De ligt heeft ook profijt van ajax gehad, en eerst wilden ze niks weten van een vaste afkoopsom dus hoezo vraagt ajax ineens meer geld? Juve zit nota bene zelfs onder het bedrag wat wordt genoemd. Als ie naar de CAS wil stappen dan doet ie dat toch lekker, ziet de buiten wereld ook direct hoe het bij hem in elkaar steekt.
@jappano, het probleem is dat die Raiola 20 procent wil terwijl 10-12 normaal is. Dus die wil de hoofdprijs. En meewerken, ja dat willen ze ook wel, maar er is niet gezegd dat ie gratis op te halen was ofzo. 55 miljoen is niet marktconform. Daar veranderd het CAS niks aan. En Ajax won van Juve. En Juve wint op zijn sloffen al 8 jaar de serie A, dus sportief beter? (even advocaat van de duivel natuurlijk)
@jappano
"als hij blijft zal het niet van harte gaan. Jammer ook als een club zoveel profijt van je heeft gehad een mooie prijs voor je kan pakken maar toch ineens een vraagprijs verhoogt is toch jammer. Ajax had juist aangekondigd hem een transfer te gunnen deze zomer, dan moet je ook woord houden. Als bovenstaande geluiden waar zijn zou een gang naar het CAS gerechtvaardigd zijn. Sportief en financieel kan hij zich flink verbeteren."
Vind je je reactie zelf ook niet een tikkeltje eenzijdig? Denk je zelf ook niet dat De Ligt met zijn 19 jaar veel meer profijt heeft gehad van Ajax dan andersom? Vind je zelf ook niet dat voetbal een teamsport is en dat De Ligt het ook aan zijn club en teamgenoten heeft te danken dat hij zich zo in de kijker heeft kunnen spelen dat hij nu de clubs voor het uitkiezen heeft en een salaris kan eisen waar hij waarschijnlijk zelfs nooit van heeft gedroomd? Vind je zelf ook niet dat als je in het bezit van je volle verstand een contract hebt getekend bij de club die je heeft groot gemaakt, het netjes zou zijn als je dat contract uit zou dienen en je als je dan toch weg wil, het niet meer dan billijk is dat je club daar een marktconforme prijs voor ontvangt? En vind je het rechtvaardig dat Ajax met minder genoegen zou moeten nemen zodat de zaakwaarnemer van De Ligt, die nog niet 1 procent van de tijd, geld en moeite die Ajax in zijn carriere heeft gestoken aan hem heeft besteed en pas op de proppen komt, nu er wat te halen valt, zijn zakken kan vullen? Het lijkt me duidelijk dat dit allemaal retorische vragen zijn, je hoeft ze dus niet de moeite te nemen om ze te beantwoorden.
En op welke grond zou hij volgens jou bij het CAS om ontbinding voor zijn contract kunnen vragen? Omdat Juventus de commissie van Raiola niet kan betalen? De Ligt heeft nog een doorlopend contract en er is geen enkele juridisch argument waarmee hij daar onderuit kan komen. In ieder geval nietbij het Cas. Natuurlijk kan Raola hem net als hij in 2004 bij Zlatan heeft gedaan, vragen om zich onmogelijk te maken bij Ajax om zo de transferprijs omlaag te krijgen, maar De Ligt is in tegenstelling tot Zlatan, een kind van de club die dat wel uit zijn hoofd zal laten. Ik kan me ook niet voorstellen dat hij nog langer welkom zou zijn in huize Molenaar als hij zoiets minderwaardigs zou doen. Volgend jaar zou hij gebruik kunnen maken van het Webster-arrest om onder zijn contract uit te komen, maar ik denk niet dat hij bereid is om naar welke rechterlijke instantie dan ook te stappen omdat te doen. Ik denk dat Juve uiteindelijk het bedrag dat Ajax wenst te ontvangen, gewoon op tafel zal leggen en dat als men daar niet toe bereid is, De Ligt zijn zakwaarnemer opdracht zal geven om weer met andere clubs te gaan praten. Ik denk niet dat De Ligt zich senang voelt bij de vieze machtsspelletjes die Raiola en Juve over zijn rug spelen en dat anders zijn schoonfamilie hem wel zal influisteren om zich dat niet te laten aanleunen.
Raiola gunt de Ligt ook alleen een transfer als hij er zelf flink aan verdient. Ajax heeft alle recht om veel geld te vragen, dat Juventus niet wil betalen is dan dikke pech voor ze. Arbitrage zaak kan het nooit worden, want Ajax wil gewoon onderhandelen.
Est een onzin schrijf jij. Is kwestie van vraag en aanbod.
@jaapvan Haafte
"het probleem is dat die Raiola 20 procent wil terwijl 10-12 normaal is. Dus die wil de hoofdprijs. En meewerken, ja dat willen ze ook wel, maar er is niet gezegd dat ie gratis op te halen was ofzo. 55 miljoen is niet marktconform. Daar veranderd het CAS niks aan. En Ajax won van Juve. En Juve wint op zijn sloffen al 8 jaar de serie A, dus sportief beter? (even advocaat van de duivel natuurlijk) "
@jappano heeft de klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt. Het CAS is een sporttribunaal, vergelijkbaar met de Hoge Raad. Daar kijkt men uitsluitend of alles volgens de regels gaat of is gegaan en hoef je niet aan te komen met argumenten als positieverbetering. Doe je dat toch dan word je linea recta naar de civiele rechtspraak door verwezen. Overigens is een commissie van 10 procent van de transfersom ook niet "normaal" zoals jij beweert, maar excessief. Bij een transferbedrag van 75 miljoen zou het dan gaan om een bedrag van 7,5 miljoen. En dan heb je het gewoon over een woeker tarief als je kijkt naar de werkelijk gemaakte uren die hij in deze transfer heeft gestoken en wat hij er voor heeft moeten doen.
Een zaakwaarnemer onderhandelt namens zijn client met diens toekomstige club over de contractvoorwaarden. En niet met de verkopende club die recht heeft op de transfersom. Een zaakwaarnemer heeft derhalve geen enkel recht om welk percentage van de transfersom dan ook te claimen omdat hij met de onderhandelingen over de transfer helemaal niets te maken heeft. Hij zou in theorie wel een aandeel kunnen eisen in toekomstige transferopbrengsten. Maar dat is een zaak tussen hem en Juventus en daar heeft Ajax niets mee van doen. En de opbrengst van deze transfer gaat toch echt naar Ajax.
@bobber_d
Marktconform bedrag is logisch alleen als Ajax aangegeven heeft dat het niet per se de hoofdprijs wil pakken is 87 miljoen alles behalve marktconform.
Van Dijk is nu de duurste verdediger ter wereld. Op het moment van zijn transfer speelde hij al in de Bpl, mocht hij eigenlijk niet weg en had hij al laten zien hoe stabiel hij is.
Ik zie niet in waarom een 19 jarig talent meer moet opleveren. De Ligt zal vast komen op het niveau van van Dijk ooit maar De Ligt speelt met alle respect nog wel bij Ajax in de Eredivisie. Bovendien zijn er genoeg wereldtalenten gesneuveld na een stap naar de absolute top.
van De Ligt de duurste CV ter wereld maken is alles behalve marktconform
Omdat vvd nu wel 130 kil waard is, daarom is 87m een mooie prijs voor de ligt
@gloryunited
" Marktconform bedrag is logisch alleen als Ajax aangegeven heeft dat het niet per se de hoofdprijs wil pakken is 87 miljoen alles behalve marktconform. Van Dijk is nu de duurste verdediger ter wereld. Op het moment van zijn transfer speelde hij al in de Bpl, mocht hij eigenlijk niet weg en had hij al laten zien hoe stabiel hij is. Ik zie niet in waarom een 19 jarig talent meer moet opleveren. De Ligt zal vast komen op het niveau van van Dijk ooit maar De Ligt speelt met alle respect nog wel bij Ajax in de Eredivisie. Bovendien zijn er genoeg wereldtalenten gesneuveld na een stap naar de absolute top. van De Ligt de duurste CV ter wereld maken is alles behalve marktconform ".
Het klopt niet wat je zegt. Je verwart aankoopprijs met transferwaarde. En dat zijn twee totaal verschillende begrippen. Toen Liverpool Van Dijk overnam van Southampton was hij natuurlijk nog niet de speler die hij nu is. In die tijd heeft Liverpool 87 miljoen voor hem betaald, maar een club die hem nu over wil nemen, zal waarschijnlijk het dubbele bedrag op tafel moeten leggen. Zijn transferwaarde is met andere woorden niet gelijk aan zijn aankoopsom. Wellicht wordt De Ligt inderdaad de duurste CV ter wereld, maar dat komt dan uitsluitend omdat hij nu getransfereerd wordt, als Van Dijk nu verkocht zou worden, zou die eer hem weer te beurt vallen. Je haalt allerlei zaken door elkaar die niets met elkaar te maken hem. Marktconform betekent niets anders dan hetgeen in overeenstemming is met de markt of het marktmechanisme. En de markt verandert continu waardoor hetzelfde geldt voor de marktprijzen.
Conform de markt zal een 19 jarige verdediger uit de eredivisie nooit zoveel moeten opleveren als de bedragen die nu al rondzingen door de gangen.
@gloryunited
" Conform de markt zal een 19 jarige verdediger uit de eredivisie nooit zoveel moeten opleveren als de bedragen die nu al rondzingen door de gangen. "
De leeftijd van een speler en de club waar hij speelt, hebben helemaal niets met het marktmechanisme te maken. Jao Felix is ook voor 126 miljoen verkocht en Mebappe zelfs voor 180 miljoen. De Ligt is zoveel waard omdat er zoveel belangstelling voor hem is en belangstelling de prijs nu eenmaal opdrijft. Dat hij zo jong is, is alleen maar een voordeel omdat hij daarom veel langer meegaat en zijn beste tijd nog moet komen. Je argument gaat derhalve niet op.
@BRR1301: Marktconform is een uitermate rekbaar begrip. 70 miljoen zou toch een meer dan fantastisch bedrag zijn? Ik meen dat De Ligt en Raiola afspraken hebben gemaakt met Ajax a 50 miljoen, niet meer dan normaal dat die worden nageleefd?
Als je de baten en lasten tegen elkaar wegstreept houdt Ajax dan een meer dan mooi zakcentje over bovenop een vergoeding van de opleiding.
Ik zie ook veel zure reacties, maar ik neem aan dat velen de transfer van Suárez naar Ajax zich nog wel kunnen herinneren. Ook toen was het logisch dat Groningen genoegen moest nemen met een schappelijk bedrag, dat lijkt me nu ook.
Ik ben blij dat ik me als werknemer veel vrijer kan bewegen dan deze spelers, dan neem ik graag de ontzettend lage vergoeding graag op de koop toe.
Was het niet beter geweest als Ajax De Ligt pas toestemming had gegeven om te gaan praten nadat ze zelf akkoord zijn? Het hoge salaris, ofwel de commissie van Raiola, heeft een negatief effect op de transfersom die Juventus bereid is om te betalen. Stel dat De Ligt een arbitragezaak aan spant nu omdat Ajax niet mee werkt, hoe sterk staat Ajax dan?
Mede dankzij de transfer van Joao Felix, Frenkie en Rodri best wel sterk. Het is maar net afhankelijk van de advocaat die ze hebben, maar die transfers en het feit dat Ajax zich kan beroepen op het zijn van de golden boy zorgen ervoor dat Juventus een reeele transfersom moet betalen; die is op dit moment tussen de 70 en 126 miljoen als hij niet de golden boy was geweest.
Ik denk dat de arbitragecommissie concludeert dat een vraagprijs van 80 miljoen op dit moment in de voetbalmarkt voor iemand met de kwaliteiten van de Ligt redelijk is.
arbitragezaak kan het niet worden, want Ajax wil gewoon onderhandelen. De Ligt kan beter Juventus overtuigen om de hoofdprijs te betalen. Ze kunnen ook raiola de hoofdprijs betalen...
@bierpens
"was het niet beter geweest als Ajax De Ligt pas toestemming had gegeven om te gaan praten nadat ze zelf akkoord zijn? Het hoge salaris, ofwel de commissie van Raiola, heeft een negatief effect op de transfersom die Juventus bereid is om te betalen. Stel dat De Ligt een arbitragezaak aan spant nu omdat Ajax niet mee werkt, hoe sterk staat Ajax dan?"
Normaal doet Ajax dat ook en ik neem aan dat het ook deze keer ook zo is gegaan. Italiaanse voetbalbestuurders zijn echter volstrekt onbetrouwbaar en hun woord waardeloos. Zyech had vorig jaar met Ajax vaste afspraken gemaakt over de voorwaarden waaronder hij mocht vertrekken. Het transferbedrag stond van te voren vast en daar behoefde dus niet over onderhandeld te worden. Roma wist exact waar men aan toe was en kreeg op basis van betreffende voorwaarden toestemming van Ajax om met Zyech te praten. Toen de club er uit was met Zyech, wilde men echter ineens nietmeer af gestelde voorwaarden voldoen, maar daarover onderhandelen. Daartoe was Ajax natuurlijk niet bereid en vervolgens heeft de club niets meer van zich laten horen. En zelfs niet de moeite genomen om zich bij Zyech af te melden terwijl er met hem contractafspraken waren overeen gekomen. De onderhandelaar van Roma, Monchi, zit nu bij Sevilla. Die heeft zo een bord voor zijn kop dat hij net deed of er niets gebeurd was en meldde zich doodleuk bij de entourage van Zyech om hem te polsen voor een overgang naar Zyech. De reactie van Zyech was even voorspelbaar als begrijpelijk.
Een arbitragezaak is al bij voorbaat kansloos omdat daarvoor regels overtreden moeten zijn. En dat is natuurlijk niet zo. De Ligt zou wel op basis van de Wwz zijn contract kunnen laten ontbinden en het staat al bin voorbaat vast dat de rechter dat verzoek zal honoreren en onder welke voorwaarden. Omdat die in de wet zijn vastgelegd. De Knvb heeft in dat geval de mogelijkheid om de rechter te verzoeken om de speler een aanvullende schadevergoeding op te leggen, omdat er in de wet een aparte passage is opgenomen voor o.a. het betaalde voetbal. Die schadevergoeding moet natuurlijk worden onderbouwd en zal daardoor een fractie zijn van het bedrag dat Ajax via de transfermarkt kan ontvangen. Dat betekent derhalve een enorme inkomstenderving voor Ajax en ik kan me in de verste verten niet voorstellen dat De Ligt het als kind van de club zover zal laten komen.
Tja is zeker een realistisch bedrag gezien wat De Ligt kan gaan verdienen en gezien de gehele Europese top hem wel wil hebben. Met nog een geheel voetbal leven voor zich.
Gewoon een hoog basis bedrag en een gangbaar doorverkoop percentage afspreken. Zo min mogelijk bonussen met Italianen afspreken!
Toch is het raar dat alles in kannen en kuiken is, maar er nog niet met Ajax gesproken is over een transfersom. De Ligt is met zijn hoofd al bij Juve, terwijl het grootste obstakel nog gepasseerd moet worden. Vreemde gang van zaken, maar met die dikzak is natuurlijk niets gek meer.
Volgens mij zou het goed zijn voor De Ligt als hij eindelijk duidelijkheid krijgt. Ik denk dan ook dat hij Mino de opdracht moet geven om te zorgen dat het nu snel rond komt met Juventus of Barca. Dan maar iets minder krijgen.
Barca gaat het niet doen met de clausule, PSG gaat ‘m niet worden met de onrust bij die club en als Juve niet beweegt dan, ja dan mensen....gaat het gebeuren!
Toch blijft dit een lastige situatie. Ja Ajax heeft geld zat, dus blijven is geen probleem. Maar wat als die een wat minder seizoen draait? Die 70/80 miljoen ga je dan nooit meer krijgen. En dan kunnen we wel roepen dat die de Messi onder de verdedigers is als talent die eens in de 100 jaar wordt geboren. Maar 2 cruciale fouten als verdediger is toch net wat bepalender als iemand die 2 kansen mist. Tuurlijk kan je weer ver komen in de Champions League, maar die kans is niet enorm. En om een risico te nemen van 70/80 miljoen om De Ligt in de Eredivisie te houden? Nee die win je ook wel zonder hem. Vooral nu alleen Juve nog een serieuze optie lijkt, vind ik dat Ajax zich ook weer niet moet overspelen. Maar ok dat vind ik.
Ajax overspeelt helemaal niets. Snap echt niet waarom mensen vinden dat Ajax genoegen moet nemen met een fooi volgens sommige hier. Elke andere top transfer wordt gezegd goed gehandeld viel misschien nog wel meer uit te halen. Maar Ajax moet maar genoegen nemen met minder anders is speler misschien wel bedroefd. Lekker belangrijk gewoon de hoofdprijs zoeken.
Ja het is te weinig, maar fooi dit fooi dat. Doe normaal we praten over 65 miljoen incl bonussen. Als ze 10 miljoen meer hadden geboden dan zag het er anders uit maar was het niet eens een wezenlijk groot verschil. En dan kunnen we wel groot praten hier. Ja 70 miljoen fooitje dit dat blijft die toch lekker. Maar na het Dolberg debacle moeten we beter weten
@Buakaw: kom eens met bewijs dat Ajax een Dolberg debacle heeft gehad allemaal onzin. En ja 55 + 10 miljoen is een fooi ja voor de Ligt. Iedereen met voetbal verstand weet dat het veelste weinig is maar Ajax wil niet moeilijk doen maar wel een marktconform bedrag wat dit natuurlijk bij lange na niet is.
Geef jij maar eens link waarin Overmars zegt dat het niet waar is. Ik lees het iig in het AD, Telegraaf en NOS.nl
Kom eens met bewijs dat Juventus 55 miljoen heeft geboden dan. Wij hebben geen bewijzen maar moeten het doen met wat de media ons voorschotelt en dat durf ik niet echt bewijs te noemen.
Ik heb speciaal voor deze discussie een account aangemaakt, ik zie namelijk ontzettend vaak Dolberg als voorbeeld aangehaald worden in de prijsstelling van Ajax-fans. Met een korte blik op google kom ik bijvoorbeeld de volgende kop tegen: ''franse pers: Monaco-bod op Dolberg onzin, club zet in op maximaal 30 miljoen.'' Dit is een bericht op 24-08-2017. Een ander bericht op diezelfde dag zegt: '''Dolberg-aanbieding is een verzinsel van Overmars'''. Ik denk dat we daarom ook mogen concluderen dat dit verhaal afgedaan kan worden als onzin en er nooit een dergelijk bod op Dolberg is geweest. Tel daarbij op dat de financiële positie van ajax in 2017 nog iets minder was dan dat die nu is en ik me niet kan voorstellen dat Ajax op dat moment een dergelijk bod ooit zou afwijzen.
Als de Ligt uiteindelijk voor 7 miljoen weggaat heeft Ajax nog steeds winst. Financieel geen enkel risico voor Ajax.
Jammer dan als je 70 miljoen misloopt; Ajax is een voetbalclub en een bedrijf en dus niet een verkooporganisatie.
@buakaw de enige kans dat je voor de ligt geen bedrag van boven de 50 miljoen meer krijgt is als ie beide benen breekt.
Die jongen is na elke tegenslag, na elke grote fout beter geworden. Zelfs in de wedstrijden dat hij de fout maakt.
Hij is 19 jaar, en speelt al 2,5 jaar goed, wordt elke week beter, het is duidelijk geen 1 dags vlieg zoals je met een spits soms hebt die per ongeluk 3 ballen goed raakt (zoals Maceo Rigters op het EK in 2007).
Ajax neemt geen enkel risico mocht hij nog een jaar blijven.
@buakaw
"toch blijft dit een lastige situatie. Ja Ajax heeft geld zat, dus blijven is geen probleem. Maar wat als die een wat minder seizoen draait? Die 70/80 miljoen ga je dan nooit meer krijgen. En dan kunnen we wel roepen dat die de Messi onder de verdedigers is als talent die eens in de 100 jaar wordt geboren. Maar 2 cruciale fouten als verdediger is toch net wat bepalender als iemand die 2 kansen mist. Tuurlijk kan je weer ver komen in de Champions League, maar die kans is niet enorm. En om een risico te nemen van 70/80 miljoen om De Ligt in de Eredivisie te houden? Nee die win je ook wel zonder hem. Vooral nu alleen Juve nog een serieuze optie lijkt, vind ik dat Ajax zich ook weer niet moet overspelen. Maar ok dat vind ik."
Je maakt de denkfout door net te doen alsof Ajax een "normale" onderneming is met winstoogmerk, terwijl Ajax in werkelijkheid een BVO is met als corebusiness het behalen van sportieve resultaten. Natuurlijk wil men bij voorkeur voorkomen dat spelers gratis de deur uitlopen. Er worden echter geen spelers opgeleid met het doel om ze voor zoveel mogelijk geld te verkopen, maar om er sportieve successen mee te boeken. Ajax heeft afspraken gemaakt met o.a. Zyech en Tagliafico om ze langer te kunnen behouden en daarvoor transferinkomsten ingeleverd. Ajax heeft een peperdure huishouding en o.a. transferopbrengsten nodig om de rekeningen te kunnen blijven betalen, maar winst is geen doel op zich. Dat blijkt ook wel uit het feit dat Ajax zelden dividend uitkeert en de winst meestal toevoegt aan het eigen vermogen zodat die niet bij de aandeelhouders maar bij het voetbal terecht komt.
Toch hoop ik stiekem nog dat Real zich gaat melden in deze strijd. Perez is niet bang om flink te betalen voor toppers, daarbij van wie kun je beter leren dan de beste cv ter wereld Sergio Ramos die meer internationale prijzen heeft gepakt dan welke cv ook.
Raiola is erg sluw geweest. Die had allang door dat de prijzen omhoog zouden gaan wat voor hem lucratief.
Hoe hoger de som, hoe meer commissie.
Al blijf ik erbij dat Frenkie De Jong het slimmer heeft aangepakt. Die heeft nu lekker een onbezorgde vakantie, huisje in Barcelona ook al klaar.
De ligt zal dit allemaal nog moeten gaan regelen en mag zich eerst bij Ajax melden voor de eerste training. Daar zit je idd op te wachten
Ik snap wat je bedoelt maar als je dan na 5 jaar voetballen 15 miljoen meer op je rekening hebt staan is dat het wel waard geweest.
Nee hoor, niet als je 60 hebt ipv 45. Dat maakt namelijk helemaal geen verschil in je levensstandaard.
Dat van De Ligt is netto.
24 miljoen bruto voor de Ligt, bij Barça kon hij hetzelfde gaan verdienen als frenkie 16 miljoen bruto. Houd die per jaar ongeveer 4 miljoen meer over.
@nmgnjizz
"24 miljoen bruto voor de Ligt, bij Barã§a kon hij hetzelfde gaan verdienen als frenkie 16 miljoen bruto. Houd die per jaar ongeveer 4 miljoen meer over. "
Klopt niet. Hij kon bij Barcelona net zoveel verdienen als bij Juve. Alleen wordt de belastingwetgeving in Italie miv 2020 ingrijpend gewijzigd waardoor buitenlanders nog maar 20 procent belasting behoeven te betalen tegen 48 procent in Catelonie. Dat De Ligt bij Juve meer gaat verdienen dan bij Barca heeft niets met zijn salaris te maken, maar met het verschillende belastingklimaat. Overigens heeft de EU de begrotingsvoorstellen van Italie afgewezen, waardoor het in theorie zou kunnen dat de maatregelen weer worden teruggedraaid. De sluwe vos Raoila heeft echter bedongen dat niet zijn client maar Juve opdraait voor de belastingafdracht. Als Juve meer van dat soort contracten heeft afgesloten, zou het terugdraaien van de belastinghervorming wel eens verregaande gevolgen voor de club kunnen hebben en haar in de problemen kunnen brengen door de Ffpregels. Wellicht dat dat de reden is dat men probeert Ajax een poot uit te draaien.
Minstens €100 miljoen, minder kan echt niet!
De Ligt wordt maandag gewoon gepresenteerd bij Juventus. Ze hadden het deze week druk met Rabiot en Buffon. Maandag wordt de klapper gemaakt. Alle zogenaamde nieuwtjes over wat Juventus zou hebben geboden, is niet op waarheid berust.
De Ligt wil direct starten met de voorbereiding, dus dat nu nog een andere club in beeld gaat komen zal onwaarschijnlijk zijn.
Ajax kan best een hoog bedrag willen maar iemand met nog 2 jaar contract, al een persoonlijk akkoord en die het nog niet heeft bewezen in een grote competitie is gewoon minder waard dan een van Dijk bijvoorbeeld.
Hij gaat ook helemaal niet voor 50 miljoen. Die bedragen zijn niet op waarheid berustend. Dit is hoe het in de media werkt. De onderhandelingen zijn bezig en zullen dit weekend klaar zijn. Alleen zoveel als VVD is hij niet waard op dit moment. Als Ajax toch zoiets krijgt dan hebben ze het netjes gedaan.
Pfft, hier hebben we weer een struisvogel. Felix gast voor 125 miljoen van Benfica naar Madrid. Die heeft een stuk minder bewezen dan de Ligt. Van Dijk ging voordat hij international was en nog niets had bewezen Europees voor 86 miljoen. Nu zou dat eerder 150 miljoen zijn. Alles minder dan een van Dijk bedrag (80 a 85 miljoen) is bar slecht gedaan door Ajax.
Ninjakai. Struisvogel? Volgens beargumenteer ik waarom bedrag niet meer waard is dan VVD. Ten eerst die maakte een binnenlandse transfer (zie ook bedrag Maguire) dus dat ligt per definitie hoger dan marktconform. Van Dijk was al jaar goed in een grote competitie, de Ligt niet. In Oranje heeft de Ligt veel fouten gemaakt. 19 jaar is een risico maar kan ook een voordeel zijn maar dus geen zekerheid. Maar 2 jarig contract.
Felix voor 125 miljoen is absurd maar daar hoeft Juventus toch niet aan te conformeren? Ajax mag vragen wat het wil. Ik denk dus onder 80 en dat is zat.
Er van uit gaan dat de lLigt meer waard is, dat noem ik kop in het zand steken. Je bent het realisme kwijt.
En het maakt wel uit of een speler al rond is. PSG biedt wel meer maar de ligt wil daar zelf niet heen. Dus wat PSG wilde geven doet er dan minder toe. Als Ajax wil je ook dat de Ligt naar zijn club wil.
(jarno11)
waarom wordt altijd van Dijk erbij gehaald het gaat over de Ligt toch ? dat is appels met peren vergelijken Ajax wil 85 miljoen als ze denken dat de Ligt dat waard is dan proberen ze dat te krijgen ,ik hoor hier al die wijsneuzen zeggen marktcomfort dit en dat alsof ze allemaal denken dat ze er verstand van hebben de enigen die er over handelen is Ajax en Juve en daar zitten zakenwaarnemers tussen die bemiddelen en daar hebben wij geen verstand van dus we horen het wel als er witte rook komt voor de Ligt .
Scheelt dat de serie A een matige competitie is, waarin Juventus elk jaar met gemak kampioen wordt.
@jarno11
"de Ligt wordt maandag gewoon gepresenteerd bij Juventus. Ze hadden het deze week druk met Rabiot en Buffon. Maandag wordt de klapper gemaakt. Alle zogenaamde nieuwtjes over wat Juventus zou hebben geboden, is niet op waarheid berust. De Ligt wil direct starten met de voorbereiding, dus dat nu nog een andere club in beeld gaat komen zal onwaarschijnlijk zijn. Ajax kan best een hoog bedrag willen maar iemand met nog 2 jaar contract, al een persoonlijk akkoord en die het nog niet heeft bewezen in een grote competitie is gewoon minder waard dan een van Dijk bijvoorbeeld."
Dus jij denkt dat Juve een speler gaat presenteren die nog bij een andere club onder contract staat?. En jij denkt dat de Fifa een dergelijke speler vrijgeeft? Je snapt er helemaal niets van. Juve kan De Ligt pas presenteren als Ajax een transfercertificaat heeft afgegeven en dat doet Ajax pas als Juve over de brug is gekomen en de transfersom heeft betaald die de club in gedachten heeft.
Ajax is geen liefdadigheidsorganisatie. Barcelona heeft geluk gehad dat ze Frenkie de Jong voor minder dan honderd miljoen hebben kunnen kopen. Die had veel meer moeten kosten. Ik hoop dat Ajax echt hun poot stijf zal houden. Financieel komen we ook niks te kort dus Overmars kan het zeker hard spelen. Ik gun de Ligt een mooie transfer, maar Juventus zal hun bod flink moeten verhogen.
Ach hou nou toch op man Barcelona heeft geluk dat het Frenkie de Jong heeft kunnen kopen voor minder dan honderd miljoen weet je wel hoeveel geld dat is ? hij heeft een jaar goed gespeeld en dan honderd miljoen ik denk soms echt dat sommige fans het een beetje de realiteit kwijt zijn , 76 miljoen voor de Jong is echt een waanzinnig bedrag voor een speler die uit de ere divisie komt , maar blijkbaar hebben mensen echt het idee dat Ajax zich kan meten met de echte top qua transfersommen maar dat is natuurlijk lang niet het geval , en voor de Ligt 85 miljoen vragen is ook vreselijk veel geld hij is negentien moet alles nog bewijzen op het hoogste niveau dus een beetje realisme kan geen kwaad in deze .
Joao Felix is dan zeker wel 126 miljoen euro waard? Kom op. Barcelona heeft de Jong gekocht VOOR de lente. Had Ajax gewacht tot nu had Frenkie meer waard geweest dan het bedrag dat er voor hem is betaald. Zijn heerlijke wedstrijden in de knockout fase van de CL hadden Ajax meer geld opgeleverd. Dat moet jij ook weten. In een wereld waarin voor spelers onrealistische bedragen worden betaald had Ajax meer voor de Jong kunnen krijgen.
Juist omdat de Ligt maar negentien jaar is moet hij meer geld opleveren dan wat Juventus bereid is om te betalen. Je vind eigenlijk geen jongen in Europa die een betere CV heeft dan de Ligt. Zeker geen verdediger. Men is lyrisch over deze jongen, en terecht. Wat Ajax vraagt is meer dan netjes en verdient minimaal tachtig miljoen euro.
Ik ben ook Ajax fan hoor en zit er iedere week maar je moet wel een beetje realistisch blijven van mij mogen ze 200 miljoen krijgen voor de Ligt maar ik bedoelde te zeggen dan het gewoon waanzinnige bedragen zijn , en wanneer houd dat op .
Het verschil met Felix is dat De Ligt en Frenkie de Jong geen transferclausules in hun contract hadden staan. Felix had dat wel. Dat verklaart die hoge prijs ook. Ik ben ervan overtuigd dat hij voor minder, laten we zeggen 60 of 70 miljoen, was weggegaan als er geen transferclausule was en Atletico gewoon aan de onderhandelingstafel had kunnen plaatsnemen.
@airbags
"het verschil met Felix is dat De Ligt en Frenkie de Jong geen transferclausules in hun contract hadden staan. Felix had dat wel. Dat verklaart die hoge prijs ook. Ik ben ervan overtuigd dat hij voor minder, laten we zeggen 60 of 70 miljoen, was weggegaan als er geen transferclausule was en Atletico gewoon aan de onderhandelingstafel had kunnen plaatsnemen. "
In Frankrijk zijn transferclausules verboden en PSG heeft toch "gewoon" 180 miljoen voor Mbappe betaald. In Spanje staan die transferclausules er in omdat ze daar verplicht zijn. Zonder die transferclausule had Benfica Felix gewoon aan zijn contract kunnen houden. En had het net zo goed gekund dat hij daardoor nog meer had opgebracht.
@007
"ajax is geen liefdadigheidsorganisatie. Barcelona heeft geluk gehad dat ze Frenkie de Jong voor minder dan honderd miljoen hebben kunnen kopen. Die had veel meer moeten kosten. Ik hoop dat Ajax echt hun poot stijf zal houden. Financieel komen we ook niks te kort dus Overmars kan het zeker hard spelen. Ik gun de Ligt een mooie transfer, maar Juventus zal hun bod flink moeten verhogen. "
Veel mensen zijn niet in staat om verder te kijken dan hun neus lang is en zien niet in dat Ajax door slappe knieen te tonen, haar eigen onderhandelingspositie bij toekomstige transfers zou ondergraven. Als Ajax zou toegeven, zullen toekomstige onderhandelingspartners hun onderhandelingsstrategie daarop natuurlijk aanpassen en met lagere biedingen komen, waardoor de onderhandelingen veel langer gaan duren en minder zullen opleveren. Als Ajax de poot stijf houdt, is het tegenovergestelde het geval en zullen die onderhandelingspartners er rekening mee houden dat het huidige Ajax onvergelijkbaar is met dat van voorheen en sneller tot zaken komen. Door de poot stijf te houden en ook niet door veel grotere clubs met zich te laten sollen, geeft Ajax een krachtig signaal af waar het in de toekomst de vruchten van kan plukken. Ook Barca heeft Ajax lange tijd niet voor vol aangezien en vastgehouden aan een bod van 35 miljoen voor Frenkie de Jong. Uiteindelijk is men toch overstag gegaan en is met Ajax tot een vergelijk gekomen voor een bedrag van max 86 miljoen. Bij Juve zal het uiteindelijk exact hetzelfde gaan als Ajax de poot stijf houdt. En dat kan je volgens mij wel aan Marc Overmars overlaten.
Precies. Er waren tijden dat Ajax 24 uur voor het sluiten van de transferperiode Zlatan nog even naar Juventus verkocht. Gelukkig zijn die tijden voirbij. Ajax is nu rijker dan toen, maar dat betekent niet dat wij gratis spelers de deur moeten laten gaan.
Barcelona heeft in mijn mening echt geboft dat ze voor de knockout fase Frenkie hebben gekocht. Na zo een goede CL campagne waarin ook de Ligt heel belangrijk was mag de prijs echt niet meer onder de tachtig miljoen euro komen. Waarom moet Ajax, of PSV of elke andere Nederlandse club, onze talenten goedkoop verkopen? In een tijd waarin zelfs een verdediger van Crystal Palace al 63 miljoen euro kost mag Ajax niet meer dan tachtig miljoen euro vragen? Wan Bissaka heeft niet eens een Europese wedstrijd gespeeld in z'n leven!?! Als je het zo bekijkt verkoopt Ajax de Ligt nog voor een appel en een ei. Ik weet dat de transferbedragen binnen de Engelse competitie helemaal belachelijk ziek zijn, maar de Ligt heeft in drie jaar zo veel meer bereikt dan een talentvolle verdediger van Crystal Palace. Als je puur de prestaties van Wan Bissaka, Joao Felix vergelijkt met het duo de Jong, de Ligt, dan vind ik echt dat niemand nog iets negatief mag zeggen over de lage bedragen die Ajax krijgt voor hun talenten.
80 mil voor die lb van atletico, 70 mil voor maguire... Waarom zoh je dan het grootste verdedigende talent van de wereld verkopen voor her zelfde geld?
Raiola is altijd wel in voor een langdradige transfersoap. Jammer dat De Ligt zich zo verlaagt tot zo'n zaakwaarnemer, want je had bij hem altijd het idee dat voetbal op 1 stond en de financien daarna pas.
Het is voor Ajax én De Ligt te hopen dat er snel duidelijkheid is. Ajax kan dan verder (alvarez) en De Ligt kan zich focussen op z'n nieuwe club.
Hopelijk gaat PSG of Barca of City nog een ultieme poging doen, zodat de druk opgevoerd wordt. Want anders komt er pas in augustus duidelijkheid .
Geen verrassing toch. Ajax will maximaal verdienen, de Ligt wil maximaal verdienen en ook Raiola.
Raiola kan zeggen dat ie het beste wil voor zijn client, de Ligt dat het "hele" plaatje goed moet zijn en Ajax dat ze niet veel hoeven maar wel marktconform, uiteindelijk willen ze allemaal harde euros zien.
Aan de andere kant natuurlijk de kopende partij die juist alles zo goedkoop mogelijk wil.
De praatje eromheen zijn vooral voor de buitenwacht.
Ik weet niet waar het AD deze informatie vandaan haalt. Het is ook opvallend dat het nieuws is dat eigenlijk al een jaar oud is. Er van uitgaande dat het waar is dan heeft Raiola vorig jaar zijn hand dus overspeeld. Maar nogmaals, deze info verbaast mij, vooral ook omdat ik niet beter wist dan dat Hulshoff de zaakwaarnemer van de Ligt was en Raiola pas onlangs aan Hulshoff is toegevoegd. Als het AD gelijk heeft dan is dat dus niet zo.
Als we naar Raiola's (spelers-) portefeuille kijken, zien we bij heel veel spelers een wederkerend patroon. Ze komen veel in de media, maken een grote transfer en tekenen bij hun nieuwe club een dik-betaald contract omdat Mino verschillende clubs tegen elkaar uitspeeld. Wat nog opvalt en eigenlijk voor de speler veel belangrijker is, is dat deze spelers daarna stagneren in hun ontwikkeling als speler. De bekendste voorbeelden zijn: Pogba, Lukaku, Van der Wiel, Kluivert, Assaïdi, Tete, Mchitarjan, Balotelli, ...
De Spelers die het wel goed deden zijn Maxwell, Ibra en Nedved bvb.
Het lijkt er dus op dat Mino zich de laatste jaren enkel nog focust op financiële aspect (wat hij overigens heel goed doet, zowel voor de speler als voor zichzelf), maar de andere dingen zoals het kiezen van de juiste club, de mentale begeleiding en opzetten van een carrièreplan totaal vergeet. Veel van de jonge spelers die hij "begeleidt" lijken de voeling met de realiteit de verliezen en vergeten wat voor hun echt belangrijk is, namelijk het spel dat ze spelen.
In dat opzicht denk ik dat Matthijs De Ligt in dit stadium van zijn carrière de foute keuze heeft gemaakt door Raiola als zaakwaarnemer onder de arm te nemen. Waarom zou hij nu al de absulte grootverdiener (Op Ronaldo na) willen zijn bij Juventus bvb? Dat gaat hem echt niet beter maken als voetballer. Integendeel, het zal hem afremmen in zijn ontwikkeling.
On topic: Ajax mag zeker 75+ gaan vragen voor De Ligt
Van der Wiel heeft in zijn eerste seizoenen bij PSG gewoon prima gespeeld hoor, alleen 4e seizoen werd minder. Ik vind van der Wiels ontwikkeling eerder gestagneerd juist omdat hij te lang in Nederland bleef. Hij kon het niveau te gemakkelijk aan en van der Wiel is dan iemand die laks wordt. Na zijn PSG tijd vond van der Wiel andere dingen gewoon interessanter, niks mis mee, niemand treft blaam. Ben het dan ook niet met je eens dat het spel dat ze spelen het belangrijkste is. Misschien gebruiken ze voetbal wel om andere dromen te realiseren. Tete heeft zich meer ontwikkeld dan dat hij op de bank van Ajax zou doen. Kluivert is niet gestagneerd, is sterker en volwassener geworden in zijn spel. Balotelli heeft het puur aan zichzelf te danken, dat mino club nummer 6 en 7 vindt die hem nog een dik contract willen geven mag een topprestatie heten. Ik denk eigenlijk dat veel van zijn spelers gewoon vroegrijp zijn. Dat er daarom weinig ontwikkeling meer in zit. Lukaku en Pogba waren op hun 18/19e al beesten. Overigens heeft Lukaku het altijd wel goed gedaan op laatste seizoen na.
Van der Wiel is toch gewoon enorm afgegleden. Zo erg dat ik op dit moment niet zou weten waar hij speelt. Hij was in potentie echt een wereldtopper. Als je ddat talent dan hebt is het spijtig dat je er zo weinig mee doet. Eigenlijk haal je een goed voorbeeld aan van slechte loopbaanbegeleiding want hij heeft zijn beste jaren laten lopen. Tete heeft echt geen grote stappen gezet. Vergeet niet dat een Dumfries in zijn eerste PSv jaar vlotjes de voorkeur kreeg in Oranje om maar een vb aan te halen. Kluivert blijft voorlopig toch onder de verwachtingen of niet? Met wrevel vertrokken bij Ajax voor veel geld en niet echt veel gespeeld bij Roma. Hij heeft een paar momentjes gehad maar dat was toch wel erg mager hoor. Balotelli is een geval appart maar ik denk niet dat een Raiola veel moeite heeft gedaan om hem wat wijsheid en kalmte bij te brengen. Ik denk dat bvb terug aan het verhaal waar hij de Bentley van Raiola kreeg na het maken van twee doelpunten. En Lukaku en Pogba zijn twee mooie voorbeelden van spelers die met veel te veel ego rondlopen sinds hun transfer naar Man.u Zeker Pogba maakt toch gewoon zijn potentie niet waar. Bij Juve en op het WK nog niet zo lang geleden speelde hij heel sterk. Dat heeft niets met vroeg rijp te maken maar wel met zijn instelling. De spelers die Raiola begeleidt krijgen gewoon vaak een verkeerde instelling omdat hij zo focust op het financiële.
In mijn ogen is Gregory gewoon een jongen die voetbal heeft gebruikt om andere dromen te verwezenlijken. Daar vind ik niks mis mee.
Kluivert heeft het in mijn ogen helemaal niet onder de verwachtingen gedaan. Ook niet onder de verwachtingen van de gemiddelde voetbalzoner trouwens. Vooraf werd gezegd dat hij niet verder dan 10 invalbeurten zou komen etc. Tete heeft misschien wel geen grote stappen gezet maar dat zou die ook niet op de bank van Ajax hebben gedaan.
Jij zegt wel dat Raiola de oorzaak is maar is het niet logisch dat die jongens sws op geld uit zijn en Raiola inschakelen? Sommigen willen nou eenmaal niet alles uit hun talent halen. Neem een Theo Janssen. Die heeft het niet zozeer voor het geld gedaan maar gewoon niet alles uit zijn talent gehaald omdat hij een chill leven wilde leiden en wilde genieten met een biertje en sigaretje. Ik zie zoveel mogelijk geld willen maken ten koste van alles ook niet als een verkeerde instelling maar gewoon als een keuze in het leven.
Sommige jongens willen gewoon voetballen en daar zoveel mogelijk geld mee verdienen zonder echt alles te geven en met het geld eventueel andere dromen mee waarmaken.
De krant meldt dat Ajax zeker niet de hoofdprijs verlangt voor De Ligt, maar dat er wel een realistisch bedrag op tafel moet komen.
Ok en nu geloof ik dit hele verhaal dus niet he. Waarom zou Ajax niet de hoofdprijs willen ontvangen. Serieus, wie verzint deze onzin. Alsof Ajax zegt joh we doen het wel voor wat minder. Dacht het ff niet he. De hele wereldtop zit achter hem aan. Dan ga je juist de hoofdprijs vragen
Ik krijg steeds meer het idee dat de Ligt zelf eigenlijk nog niet wil vertrekken. Mogelijk doordat hij nog redelijk kort een relatie heeft en zij haar middelbare school nog moet afronden? Zou een goede reden kunnen zijn om nog een jaartje langer in Amsterdam te blijven.
Wel slim van hem als hij dan met Ajax afspreekt dat zij gewoon voor boeman spelen, zodat hij niet wordt neergezet als bange jongen die niet naar het buitenland wil. Mocht dat zo zijn, dan is dat denk ik een geweldige deal voor Ajax (die worden gezien als stevige onderhandelingspartner en houden een topper aan boord. En ook voor de Ligt een hele goede deal, want hij kan dan gewoon op een normale wijze zijn relatie verkennen en krijgt alle credits dat hij ondanks een tegengehouden transfer toch volle bak blijft gaan voor zijn werkgever.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.