‘Ajax heeft voetballers die zeventig miljoen euro waard zijn’

Voor 50 miljoen mogen ze zijn handtekening hebben. Mathijs is de beste CV ter wereld in wording qua potentie. Daar mag Ajax de absolute hoofdprijs voor vragen.

60 max? 60 minimaal!

Zou ik ook wel willen, realistisch gezien wordt het toch 60 max. Of hij moet er voor zorgen dat Lewa niet tegen Ajax scoort, over twee wedstrijden. Plus we moeten overwinteren.

Waarom is 60+ niet realistisch dan? Alle clubs die geïnteresseerd zijn hebben al bewezen gekke bedragen op tafel te leggen, op Bayern na wellicht. Ik zou eerlijk gezegd zelfs teleurgesteld zijn met minder dan 60, hoe bizar dat dan ook maar mag zijn.

Omdat de Ligt een speler uit de eredivisie is. Als ze boven de 60 gaan eisen zie ik veel clubs doorschakelen naar andere verdedigers die misschien wat minder potentie hebben maar er wel direct staan.

Alsof het in dit geval uitmaakt dat hij speler is van de eredivisie. Hij speelt top in de CL. Hij speelt uitstekend bij het nederlands elftal. Behalve de eerste helft van tegen Duitsland maar herpakte zich uitstekend. En hij heeft de finale van de EL gehaald. Hij laat het dus op alle fronten zien dat hij een enorm talent is. Alle topclubs willen hem hebben. Hij gaat echt voor een belachelijk hoog bedrag weg.

Sanchez speelde ook in de Eredivisie, ging ook voor 40 miljoen weg. We zijn inmiddels 2 jaar verder, de Ligt is sindsdien een pak beter en de transfermarkt nog gekker. De Ligt bewijst zich in Europa en in Oranje, speelt weliswaar Eredivisie maar is meer dan eens een zeer imposante eenmansdefensie geweest. Ik vind het echt een kul argument dat hij Eredivisie speelt, dat argument speelt alleen een rol bij net niet spelers zoals een Klaassen of Clasie. De Ligt is echt van een andere orde en dan kunnen de scouts van de topclubs heus wel door de competitie heenkijken.

Ik weet zo net niet of de markt gekker is geworden hoor. Daarnaast is het geen kulargument. Mensen betalen minder voor een speler uit een mindere competitie. Als de Ligt bij everton had gespeeld leverde die waarschijnlijk veel meer op dan hij nu bij Ajax zal doen.

Klaassen en Clasie ( en Blind) zijn nou net verkeerde voorbeelden. Deze spelers werden door een Nederlands coach gehaald voor een te hoog bedrag

Dat zijn helemaal geen slechte voorbeelden, aangezien ik aangeef dat jou argument alleen opspeelt als er twijfel is of een speler een hoger niveau aan kan. Dus als klaassen bij Ajax presteert, dan vraagt men zich dat af, speelt ie bij everton dan ook goed dan gaat zijn prijs inderdaad omhoog. Bij de Ligt is die twijfel er echter amper nog, denk ik althans. Ik vind je argument dus niet in elk geval kul, maar wel het geval van de Ligt. Voor echte kwaliteit wordt wel betaald en dat heeft de Eredivisie ook eerder bewezen. 2 jaar geleden waren er niet veel verdedigers die meer hebben opgeleverd dan Sanchez, ook bij hem was de twijfel er veel minder of ie het een niveau hoger aan kon. Dat is wat ik bedoel te zeggen.

Voorlopig gaat er niemand weg.

@wijzijnkampioen,

“voor 50 miljoen mogen ze zijn handtekening hebben. Mathijs is de beste CV ter wereld in wording qua potentie.”

Dat is ook precies wat ze willen zijn handtekening en dan onder een contract. Dus blij dat je dat ook inziet.

@shorty1991
Ik neem toch aan dat je zelf wel weet dat Sanchez een uitzondering is ipv de norm.
Even ter verduidelijking, FcBasel presteerd(e) oom jaren leuk in de CL en word met enige regelmaat landskampioen, zijn hun spelers opeens 50 miljoen waard geworden?
Deze genoemde bedragen slaan dus echt helemaal nergens op en zijn slechts gebaseerd op speculaties en wat de supporter/media ze waard denkt te vinden.

Tinus vind jij Sanchez een grotere uitzondering dan de Ligt? Ik niet namelijk.

Ze moeten nog even in topvorm komen maar als ze dat eenmaal zijn kan Ajax de absolute hoofdprijs vragen voor deze aanvallers. En waarom zou dat geen 70 miljoen kunnen zijn als ze dat ook al minimaal kunnen vragen voor een CV en een middenvelder? Helemaal als Ajax al een paar topspelers heeft verkocht gaat de prijs van andere spelers weer verder stijgen.

Neres 70 miljoen? Hahaha wat een grap! Die jongen staat nog droog in de eredivisie en heeft ook pas 1 assist. Zulke bedragen hebben ze ook niet neergelgd voor spelers als Golovin, Malcolm, Richarlison, Guedes etc. Sterker nog met de onzin die jij beweert zou de top 5 duurste aankopen van volgend seizoen alleen maar Ajax spelers zijn. De transfermarkt is op hol geslagen maar het was al minder dan vorig seizoen, dat was een uitschieter door Neymar. Ik zou die 70 miljoen in ieder geval eerder uitgeven aan spelers als Martial, Richarlison, Rashford, Zaha. Daarnaast moet ik het nog maar zien dat een speler uit de eredivisie 100 miljoen op gaat leveren vooralsnog hebben ze dat nog niet betaald vooralsnog hebben ze maar 1x voor een speler uit de ligue 1, serie a, en Bundesligda 100 miljoen betaalt en dat is ook maar 2x gebeurd in la Liga en de PL.

Echt he, al die jongens hier praten de media na.
Geen van de genoemde spelers heeft ook maar 1 prijs gewonnen met Ajax en komen "gewoon" uit in de eredivisie.
Hoe men dan op een marktconforme prijs van boven de 50 uitkomt is mij een raadsel, maar zolang de media deze verzonnen prijzen blijft opnoemen papegaait half Nederland ze na.
Er is voor nog geen enkele speler immers een club geweest met een openingsbod en nee...dolberg is ook geen 50 miljoen meer waard en ik betwijfel of Monaco dit werkelijk geboden heeft.

Of de prijzen ook daadwerkelijk geboden gaan worden weet ik niet maar die ouwe clichés als hoeveel prijzen iemand gewonnen heeft en eerst ergens anders laten zien is onzin en ook niet meer de werkelijkheid. Echte talenten herken je ook in de ED. Iedereen is bang te laat te zijn en nog meer te moeten betalen dus liever 60 miljoen voor een echt talent dan 120 miljoen voor iemand die het al ergens op top niveau heeft laten zien.

Grappig, het argument dat jullie gebruiken geldt dan voor heel veel spelers. Icardi is dus ook geen 70 miljoen waard? van Dijk had nooit 80 miljoen verkocht mogen worden en laten we maar niet beginnen over Ousmane Dembele en Coutinho.

Zo wordt er in het buitenland niet gekeken naar Ajax hor.
Ajax heeft een fantastisch imago in het buitenland en en Ajax levert al 30/40 jaar topspelers af.

In het buitenland redeneert men, als het van Ajax, dan is het goed en dat is ook zo.

Die speelden op dat moment ook niet in de Eredivisie en niet bij Ajax... En los van Dembele hebben die anderen zich ook al over een langere periode op een hoog niveau laten zien.

We zullen het zien. Als De Ligt en Frenkie en andere Ajax spelers indruk blijven maken in de CL en in Oranje zal hun vraagprijs alleen maar stijgen. En als ze hun eenmaal hebben verkocht zullen de vraagprijzen van de andere spelers ook weer stijgen omdat Ajax niet teveel spelers zal willen laten gaan. Dan moeten clubs dus met een bizar bedrag komen om Ajax te overtuigen om toch te verkopen.

Deze redenatie lees ik wel vaker de laatste tijd maar lijkt me echt niet realistisch. Je kunt niet zeggen: met elke goede wedstrijd komt er een bedrag 'x' bij de vraagprijs op. Als Ajax 60 miljoen voor Onana of 70 miljoen voor Dolberg gaat vragen dan is er natuurlijk geen club die dat gaat neertellen. Ook niet als Ajax daarvoor de Ligt voor 70 miljoen verkoopt. Heeft namelijk niks met elkaar te maken.

In mijn stukje gaf ik ook aan dat als de Ajax spelers goed blijven presteren in voornamelijk de CL hun vraagprijzen ook zal doen stijgen want steeds meer clubs zullen dan interesse krijgen in de Ajax spelers die het goed doen. En zullen er dus ook clubs bereid zijn om meer te betalen voor Ajax spelers die het goed doen. En het kan wel degelijk invloed hebben op vraagprijzen van andere spelers als er al een paar belangrijke spelers zijn verkocht.

Skede ik ben het met je eens dat de bedragen door bovengenoemde overdreven worden, maar stel Ajax haalt kwartfinale CL dan zou dat natuurlijk best tot gevolg kunnen hebben dat de Ligt en de Jong 20 miljoen meer waard worden bijvoorbeeld. Zo werkt het wel, zagen we ook in het jaar dat de EL finale gehaald werd. Dat de media veel bedragen zelf maar erbij zet zal wel, maar al die hype draagt natuurlijk niet ongunstig bij voor Ajax qua onderhandelingspositie. 60 miljoen voor Onana gaat niet gebeuren, dan moet Ajax elke knock out ronde inclusief de finale met een penalty reeks winnen dankzij Onana, Dolberg heeft nog heel wat te laten zien na z'n blessure om überhaupt weer in de buurt van de 50 miljoen van het gerucht te komen, laat staan 70 miljoen, maar ik durf niet te zeggen dat Neres niet een bedrag van 50+ op kan brengen. De Ligt gaat dat in mijn ogen zeer zeker en de Jong ook. De overige genoemde bedragen vind ik niet zeer extreem. Ziyech kan best rond de 35 liggen, tagliafico is Argentijns basisspeler en speelt gewoon erg sterk in de CL, 25 miljoen dan? Van de Beek is inderdaad geen 30 waard momenteel, maar feit is wel dat ajax voor 20 niet hoeft te verkopen als ze dat niet willen en dat onderhandelt erg lekker natuurlijk.

Ja maar zo werkt het dus niet. Natuurlijk doen goede prestaties de waardes stijgen, dat is logisch. Maar niet zo exponentieel dat je kunt zeggen dat je 60 miljoen voor een Onana kunt vragen. "Want alle clubs hebben interesse". Nou als Ajax dit soort vraagprijzen zou hanteren zij al die clubs heel snel weg hoor. Marktwerking is niet simpel terug te brengen tot 1+1=2, in de zin van dat vraagprijzen door bepaalde factoren simpelweg sky high groeien.

@shorty1991,

Natuurlijk, maar dat is puur hypothetisch. Als Ajax de finale wint en ze Juventus, Barcelona en Real Madrid van het kastje naar de muur tikken dan zijn ze nog meer waard. Maar dat is 'als' en natuurlijk niet realistisch. De kwartfinale halen kan in theorie, maar dat zegt op dit moment weinig over de marktwaardes van de spelers in de zomer.

Zonder specifiek in te gaan op wat welke speler nou precies waard is (want om daar specifieke bedragen bij te gaan noemen is ten eerste zinloos en ten tweede is dat heel lastig te bepalen), vind ik wel dat het belangrijk is om te benoemen dat het feit dat Ajax kan vragen wat ze willen natuurlijk niet betekent dat clubs daar dan maar in mee zouden gaan. Op het moment dat ze 30 miljoen voor van de Beek gaan vragen dan gaan clubs natuurlijk gewoon verder kijken. Een speler als van de Beek lopen er namelijk, met alle respect, nog 100 van rond op de wereld.

Wat betreft Ziyech, de Ligt en de Jong ben ik het wel met je eens hoor. Al is het bij Ziyech nog afwachten hoeveel invloed de resterende contractduur van invloed gaat zijn. Tagliafico is natuurlijk ook niet heel jong meer en is bovendien verdediger. Ik vraag mij sterk af of clubs daar echt 25 miljoen voor neerleggen. Maar goed, nogmaals het is gewoon onmogelijk om exact te bepalen wat iemand gaat opleveren. Echter zijn de bedragen die hierboven genoemd worden vrijwel allemaal natuurlijk sterk overdreven.

@skede, deels met je eens, deels oneens. Het bedrag stijgt niet per goede wedstrijd, maar wel bij meerdere goede wedstrijden op het hoogste niveau. M'bappe bijvoorbeeld, die werd belachelijk duur door hetgeen hij in de CL liet zien. Op zeer jonge leeftijd maakte hij daar een dusdanig verschil dat echt iedere topclub hem per direct wilde hebben. Nu is Ajax geen Monaco, maar Monaco is dan ook geen wereldtop waarbij spelers op het allerhoogste niveau zitten en Frankrijk is geen topcompetitie. Het is dus afwachten wat we te zien krijgen, maar vooral Ziyech, Neres en de Ligt hebben de eerste stap gezet door fantastisch te spelen tegen Bayern. Dat wakkert interesse aan waardoor clubs echt gaan kijken. Dan is het nu zaak om dat alle CL wedstrijden te laten zien. En helemaal Neres vind ik gevaarlijk, juist doordat Dortmund al bij hem uitkwam voordat hij bij andere grote clubs serieus op de radar stond. Dat is een club die wel meer bij pareltjes uitkomt voordat ze topspelers zijn. Dan nog interesseert het mij uiteindelijk geen hol, want het is niet alsof die centen op mijn rekening bijgeschreven worden en het is ook niet zo dat Ajax opeens in een andere vijver kan vissen. We zitten qua vijver een beetje aan de grootst mogelijke vijver haalbaar. En daar kunnen geen miljoenen meer tegenop. Het scoutingsapperaat nog meer vergroten is nutteloos en er staat nu al genoeg geld op de rekening om makkelijker spelers te halen. Het zou hooguit kunnen versnellen met het in handen krijgen van het eigen stadion, waardoor de begroting ietsje omhoog kan.

Tagliafico is al 26. speelt basis bij Argentinie dat dramatisch presteert dus dat is geen pluspunt en hij speelt pas 2 jaar in Europa. Die blijft tot een van zn laatste contract jaren in Amsterdam. Realistische bedragen zullen tussen de 15 en 20 liggen. Maar denk niet dat Overmars dat accepteert

@ninjakai,

Natuurlijk stijgt de waarde van een speler wanneer er in de CL wordt gepresteerd. Maar wat ik bedoel te zeggen is dat dit niet wil zeggen dat deze bedragen maar blijven doorgroeien, los van de potentie en kwaliteiten van een speler. Volgens die redenatie zou de Ligt nu al op een waarde van 200 miljoen moeten zitten, aangezien die vrijwel altijd presteert in de CL en Oranje de laatste jaren.

En natuurlijk is het gewoon afwachten hoe dit seizoen verloopt, qua prestaties, vorm, blessures etc. Valt nu nog niet heel veel van te zeggen.

Skede ik ben het helemaal met je eens hoor, de bedragen zijn nu niet realistisch en dat geef ik ook aan. Wel is het natuurlijk een leuke hobby om als supporter erover te speculeren totdat de werkelijke transfer beklonken is. 500 miljoen ophalen is niet realistisch, maar moet ook geen doel zijn of iets dergelijks. Jarenlang hebben we ons echter afgevraagd hoe clubs als Porto en Benfica wel flinke bedragen konden krijgen en in de subtop meedraaien, dan is het toch fijn dat Ajax en in mindere mate PSV nu op dat niveau mee gaan spelen. Dat is toch het niveau waar we met z'n allen graag naartoe willen groeien.

Haha dit zou kloppen als de spelers zelf niks te zeggen hebben. Jammer genoeg voor Ajax hebben ze dat wel, de Ligt neemt niet voor niks zo een Raiola als zaakwaarnemer. Daarom doe ik liever nog geen uitspraken over bedragen, maar ik kan je garanderen dat indien Barcelona 40 Miljoen bied, PSG 50 miljoen en Man U 55 miljoen bied en de speler wilt alleen naar Barca dat het heel lastig word voor Ajax om de spelers tegen te houden omdat zei de vraagprijs te laag vinden.

Basisspeler bij Argentinië is heus wel een pluspunt hoor, net zoals basisspeler in Oranje dat is of basisspeler bij Ajax in de CL. Je laat namelijk wel zien mee te kunnen op een bepaald niveau, of je team in de breedte nou tegenvalt of niet. Bij Argentinië is het geen sterkhouder hoor, dat wil ik niet beweren, maar ik zie best een Spaanse club 20+ miljoen willen betalen voor een uitblinker in de CL. Er wordt tegenwoordig ook over de 50 miljoen neergelegd voor backs hé, het is niet zo dat tagliafico dan meteen de duurste of beste back ter wereld zou zijn ofzo. 26 is juist een mooie leeftijd, dan mag je verwachten dat ie volwassen speelt en een solide seizoen kan spelen. Op 26jarige leeftijd kan je ook nog prima mee voor 4 of 5 seizoenen, alsof een Sevilla alleen maar behoefte heeft aan spelers die nog 10 jaar door kunnen groeien bij de club.

@shorty1991,

Uiteraard, het speculeren is juist, vooral in de zomer, het leukste onderdeel van zo'n transferwindow haha. Begrijp me niet verkeerd, als Ajax daadwerkelijk zulke bedragen zou ophalen zou dat fantastisch zijn voor de ontwikkeling van de Eredivisie op de lange termijn. Maar zoals je zegt, realistisch is het niet inderdaad.
Wat betreft Porto en Benfica ben ik het met je eens. Die kregen het eerder voor elkaar om, vergeleken met een Psv, Ajax, Feyenoord, waanzinnige bedragen voor hun (natuurlijk ook kwalitatief goede) spelers te onderhandelen. Laatste jaren is dat verschil wel kleiner geworden gelukkig met Nederlandse clubs.

In Nederland loopt inmiddels gewoon meer kwaliteit rond. Goede verkopen heeft ons op een punt gebracht dat er spelers van 10 miljoen of net wat meer aangetrokken kunnen worden, nog geen 4 jaar terug visten we in een poel van rond de 5 miljoen. Het is nu zaak door te groeien naar het niveau dat je haast standaard in staat bent om rond de 20 miljoen voor 1 versterking neer te kunnen leggen, dat zou al een heel mooi niveau zijn. Maar spelers als Eriksen en Suarez gingen toch vrij goedkoop weg bij Ajax, in Portugal lieten ze het vaak niet zo ver komen dat spelers een kort contract hadden. Vond de Portugese toppers ook niet significant beter dan Eriksen, Suarez en Vertonghen bijvoorbeeld.

Als een Sevilla 20+ voor een back wil neerleggen zoeken ze wss wel iemand die kan groeien en lang mee kan gaan.

15 miljoen zal een stuk realistischer zijn. Daarnaast zal Ajax hem na de zomer nog niet kwijt willen. Dus misschien de zomer erop. Dan is hij 28.

15 miljoen is alleen realistisch als het loopt zoals jij denkt, dat het einde contract in zicht komt. 20-25 miljoen is helemaal geen gek bedrag als Tagliafico dit seizoen een constant seizoen afwerkt op het niveau dat we nu van hem hebben gezien. Zal echt niet elke week uitblinken, maar kan prima uitgroeien tot een back die menig team graag toe zou willen voegen. Vergelijkbaar met Arias bijvoorbeeld, al was die wat jonger. 20 miljoen is voor Sevilla wel te doen voor een speler waar ze direct op kunnen bouwen, zij hoeven echt niet op elke investering van 20 dikke winst te maken.

Stel er wordt 10-20 miljoen minder geboden dan de absolute hoofdprijzen die Ajax voor zijn spelers vraagt maakt Ajax nog steeds topdeals.

Maar Ajax heeft Overmars he
Die kan spelers voor de absolute hoofdprijs verkopen. En nog eens meer vragen bij goede prestaties in de CL/bij interlands. Als je de berichten moet geloven zijn bedragen van 70/80 voor Mathijs en Frenkie redelijk in de richting van wat realistisch is. Zoals ik al eerder zei maakt Ajax dan nog steeds topdeals als ze spelers verkopen voor zo'n 20 miljoen minder dan de vraagprijs. En ze kunnen voor de andere spelers ook meer vragen bij goede prestaties en als er al een paar goede spelers zijn verkocht.