Van der Gijp ziet optie voor Oranje: ‘Hij heeft in alles meer dan Van de Beek’
Ryan Gravenberch heeft met zijn optreden in de Champions League tegen FC Midtjylland grote indruk gemaakt op de analisten van Veronica Inside. René van der Gijp gelooft dat de achttienjarige middenvelder van Ajax snel in het Nederlands elftal terechtkomt en vergelijkt hem met Donny van de Beek van Manchester United.
"Hij heeft in alles meer dan Donny van de Beek", stelt Van der Gijp. "Meer uitstraling, meer lengte, mooie loop, een mooie speler om naar te kijken." Ook Johan Derksen heeft genoten van Gravenberch, die tegen Midtjylland (3-1 winst) met een prachtig afstandsschot de score opende. "Ik denk dat Gravenberch absoluut het grootste talent is wat we hebben in Nederland", zegt Derksen. "Ik heb nog nooit een jongen van achttien jaar zo volwassen zien voetballen. Die is zijn tijd qua leeftijd ver vooruit."
Derksen hoopt dat Gravenberch, die in juni zijn contract verlengde tot medio 2023, bij Ajax blijft. "Als ik die jongen zou moeten adviseren zou ik altijd zeggen: blijf nog maar eens twee jaar bij Ajax. Bij Ajax kun je altijd spelen, dat is een voordeel voor hem. Je kunt veel ervaring opdoen, ook op internationaal niveau. Gaat hij nu naar een grote club, dan zie je wat er met spelers daarheen gegaan zijn is gebeurd."
Andere spelers, onder wie Lassina Traoré, vielen wat Van der Gijp betreft uit de toon bij Ajax. "Die spits is niet echt een Ajax-speler", vindt de oud-rechtsbuiten. "Een stormram, totaal niet verfijnd. Nou is dat op zich niet erg, maar dan moet je er wel gewoon dertig inschieten. Die schiet hij er niet in." Ook Zakaria Labyad speelde niet goed, zo oordeelt Derksen. "Als ik naar Labyad kijk heb ik altijd zoiets van: dat is een FC Utrecht-speler."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Racistisch gedrag richting Nico Williams smet op belangrijke zege Atlético
Chelsea vecht zich knap terug tegen Villa, maar vergeet zichzelf te belonen
Paris Saint-Germain poetst 1-3 achterstand weg en is officieus kampioen
Liverpool gebruikt Slot om af te stappen van traditionele Britse clubstructuur
Late gelijkmaker van Leverkusen wekt grote woede: ‘Het is een schande!’
Robin van Persie gaat in op vraag of hij ooit trainer van Feyenoord wordt
Meer sportnieuws
De Ligt gemist? Gravenberch is een enorm talent, en heeft velen waaronder ikzelf ongelijk bewezen. Hopen dat zijn maatje Mo ook snel zijn oude niveau vindt. Kunnen wellicht opties zijn op het EK.
De Ligt speelt natuurlijk ook niet meer in Nederland. Bovendien staat hij bij Ajax al jaren lang aangeschreven als "het grootste talent". De Ligt werd op zijn 16e echt nog niet zo veel gehyped als Gravenberch werd. De enige die echt in de buurt komt is Unuvar.
Als die twee zich doorontwikkelen, hebben we over een aantal jaren echt een abnormaal goed middenveld. Laten we het hopen!
Waar komt dat allemaal vandaag zeg, bizar. Generatiekloof? Bedoel wat jaartjes terug was Oranje in verval en kijk nu eens. Frenkie, de Ligt, naast Virgil, Memphis en Wijnaldum. Dan komen jongens eraan als Bergwijn Malen, Gakpo, Ihattaren, Gravenberch, Stengs, Wijndal, Boadu e.d. Hopelijk nog een topkeepertje.
Seedorf Johan?
Toen ik die zin las van Derksen was Clarence de eerste speler die gelijk in mijn hoofd opkwam. Seedorf is en zal altijd ondergewaardeerd blijven bij een groot deel van NL.
Scorend vermogen heeft Donny toch meer. Ik word een beetje moe van alle analisten die vinden dat vd Beek er opeens niks meer van kan. Donny heeft het in de CL laten zien dat hij het wel degelijk kan. Hij heeft alleen een foute keuze gemaakt wat betreft zijn volgende club. Als je Bruno Fernandes op je favoriete positie hebt staan, kan het lastig worden. Laat Gravenbergh het eerst een seizoen laten zien, voordat hij de hemel in geprezen wordt.
Niemand zegt dat vd Beek er niks meer van kan. Er wordt alleen gezegd dat Gravenberch meer potentie heeft. En daar is niks aan gelogen, toch?
Dat vonden mensen ook van Bazoer destijds maar daar is ook niks van geworden wat men ervan verwachtte. Het is ook makkelijker renderen in dit Ajax dan dat het in Man U is. Gravenberch heeft veel goede spelers om hem heen en speelt bij Ajax waar het middenveld gewoon zwak bezet is. Waren donny, Ziyech gebleven en was kudus of klaasen erbij gekomen zat Gravenberch nu op de bank. Laten we maar niet te hard van stapel lopen.
@MohaMoha Kudus zou op de plek van Labyad spelen en als Donny was gebleven, was Klaassen waarschijnlijk niet gehaald. Dus ook dan had Gravenberch prima een basisplek kunnen hebben. Hoe je het wendt of keert: Gravenberch heeft zich op deze leeftijd al enkele keren prima staande gehouden, waaronder tegen Atalanta en Liverpool. Het is de vraag of hij dit niveau vasthoudt, maar het verschil is wel dat hij duidelijk stappen maakt en leert van anderen, waar Bazoer vooral veel geloofde in zichzelf en de bal bleef brengen. Bazoer had het nu over dat hij binnen twee jaar bepalend bij Barcelona wilde zijn; Gravenberch vertelt met een glimlach dat hij van Labyad te horen heeft gekregen dat hij meer met binnenkant voet moet schieten, en dat hij dat dus maar eens probeerde. Het blijft altijd afwachten, maar ik heb het idee dat Gravenberch eenzelfde mentaliteit heeft als een De Jong en De Ligt. En dan moet het wel goed komen met hem. Aankomende zomer wordt belangrijk. Als hij zo doorgaat, kan het zomaar zijn dat ie meegaat naar het EK, want het niveau dat hij nu haalt is hoger dan menig ander international. En mocht hij ook nog aan spelen toekomen, wordt het lastig voor Ajax om hem te houden.
Ik heb dat echte speciale nooit maar dan ook nooit gezien. Hij scoorde af en toe op een belangrijk moment wat hem interessant maakte voor veel clubs. Maar speltechnisch heeft hij me nooit met een actie in de CL of EL laten zien dat hij van uitzonderlijke klasse. Bazoer was een van de grootste hypes
Heeft Van De Beek nou echt zoveel scorend vermogen dan? Ik vind dat dat allemaal best meevalt. Guus Til kwam ook tot een vergelijkbaar aantal doelpunten. Nu is Van De Beek natuurlijk wel beter dan Til, maar ik kan niet zeggen dat Van De Beek echt heel effectief is. In z'n favoriete rol is hij eigenlijk veel meer aanvaller dan middenvelder.
Buiten dat heeft het geen zin om een jong talent als Gravenberch te vergelijken met Van De Beek. Het zijn ten eerste twee verschillende spelers en ze zitten ook beiden in verschillende fases van hun carrieres. Bovendien kreeg een Bazoer ook dit soort lofzangen op die leeftijd en die speelt pakweg 5 jaar later bij (met alle respect) Vitesse in de subtop van de Eredivisie.
Hij speelde heel goed. Misschien is hij nog wel beter dan Bazoer op die leeftijd.
Bazoer vond ik toch beter als hij meer vanuit achteruit speelde. Gravenbergh en Bazoer zouden heel goed in een team passen. Waar Bazoer de defensieve taken zou uitvoeren en Gravenberch meer diep zou kunnen gaan.
Hij kan ook leren van Bazoer niet je carriere op te bouwen. Hij heeft nog een seizoen of twee bij Ajax nodig om verder te groeien.
Bazoer was bij psv in de jeugd toch ook cv? Daarom voelde het voor mij nooit als een natuurlijke middenvelder bij ajax ook al is zijn basistechniek gewoon oke vond ik bazoer altjjd veel te lang lopen met de bal op het middenveld.. De bazoer van vitesse vanuit achteruit ziet er voor mijbwat natuurlijker uit. Het kwam een beetje over als geforceerd willen bewijzen op het middenveld bij ajax.
Zeker. Ik had indertijd overigens wel het idee dat hij een hele grote speler zou kunnen worden.
Vond traore echt goed spelen. Tuurlijk, hij moet er minimaal 2 maken, maar qua strijd en opbouw vond ik hem 1 van de betere aan Ajax zijde
Vind Traore ook gewoon goed hoor. Die jongen is nog maar 19. Het is geen Haaland maar heeft met zijn spel van de laatste weken zijn plek verdient. Traore heeft alles in zich om een grote goede spits te worden.
Ik snap alleen vaak de keuze voor labyad niet. Prima voetballer hoor. Ik vind wel dat hij toch net dat laatste stapje mist.
leeftijd zegt ook niet alles. Kijk naar Kluivert en van Nistelrooy, die zijn op dezelfde dag geboren, maar toen de ene al een CL had beslist en een EK had gespeeld zat de andere nog in de eerste divisie op de bank.
Zolang hij op deze leeftijd maar stappen maakt kan het nog alle kanten op.
Traore en gravenberch zijn zich van de A selectie het snelst aan het ontwikkelen op dit moment denk ik. De koppies staan in ieder geval de goede kant op. Ik zag het bij traore lange tijd niet die groei maar nu zie ik hem kleine stapjes week na week zetten. En ryan gaan nu echt als een komeet week in week uit beter spelen. Hij zal vast nog wel zn dip krijgen maar dat geeft helemaal niks op deze leeftijd
Ik denk dat Oranje op het ek op de volgende manier moet voetballen (in de poulefase), afgaande op de vorm van dit moment.
Noemde hij mo niet het grootste talent vorige week nog..
Ja, Mo was het grootste talent. En Gravenberch werd tegen Atalanta En Midjland uit nog de oren gewassen door dezelfde Johan.
Beide benen op de grond Ryan, die jongens van vi hebben niet het beste met je voor. Dat merk als ze laatdunkend praten over Donny, of de eerste wedstrijd van Hakim bij Chelsea.
Vi is een leuk programma, maar behalve Kiest en Boskamp zit er niet veel voetbal verstand
Waan van de dag. Na Atalanta kon die er niets meer van...
Niets aan gelogen. Goede voetballer en verfijnder dan Van de Beek. Heb bij Van de Beek het idee dat hij het meer van zijn inzet moet hebben dan dat hij tactisch al weet wat zijn vervolgpass etc. gaat zijn.
Labyad inderdaad niet goed genoeg voor Ajax en een typische eredivisie subtopspeler.
Traore vind ik wel echt een perfecte bankzitter. Van buitenaf lijkt het net of hij gewoon lachend naar zijn werk zal gaan en altijd 100% zou geven ookal zou die heel het seizoen op de bank zitten.
Daarom heeft hij wel een gunfactor.
Van de Beek speelt minimaltisch. Die doet alleen wat nodig is en er zit altijd een idee achter. Hij kan een goed team beter maken. Hij kan in een zwak team alleen weinig verrichten. Dan lijkt het nergens op. Als United de zaak op de rails krijgt kan hij van grote waarde zijn.
Hij was erg goed, maar dit is wel weer erg opportunistisch.
Die Gravenberch moet wel inmiddels wereld top zijn. Want we gingen volgens mij van Siem de Jong naar Klaassen, en van Klaassen naar van de Beek en nu van Donny weer naar Gravenberch en elke keer werd beweerd dat de opvolger nog beter zou zijn, maar goed, zou kunnen.
Tja, als je het maar vaak genoeg roept, heb je vanzelf een keer gelijk. Voor we als voetballand weer een talent veel te hoog inschatten, laten we eerst maar even afwachten hoe die jongen zich gaat ontwikkelen inderdaad. De kunst om de top te halen is niet dat je met 18 jaar al een hoog niveau haalt, maar dat je je blijft ontwikkelen, telkens maar weer. Daar kan Bazoer over meepraten.
Inderdaad. Ik zag afgelopen dinsdag een heerlijk spelende Gravenberch, daar niet van en het zou prachtig zijn als hij echt doorgroeit. Maar specialisten en analisten hoor ik zo vaak opmerkingen maken als “laten we rustig aan doen, speler x heeft net een wedstrijd een bal naar de goeie kleur gespeeld” of “ja, in de eredivisie kun je wel uitblinken”, om vervolgens zelf precies dat te doen.
Klopt helemaal heeft zeker veel meer potentie, alleen moet hij niet vroeg te weg gaan. Hij kan beter de Wijnaldum/Ziyech route nemen. Onbetwiste topstatus in de eredivsie halen en dan het volgende jaar die status evenaren.
Geweldige voetballer die Gravenberch, zeker een groot talent, die komt er wel.
Maar wordt een beetje moe van die heren van Voetbal Inside....op maandag lullen ze zo, op vrijdag lullen ze zo, en 3 weken later kunnen ze beter in de kelderklasse gaan voetballen.
Populistisch gelul van die gasten.
Hij heeft veeeel meer dan vd Beek ja, behalve een halve finale CL gespeeld en het tegen de absolute top laten zien. Het is lekker populistisch om nu Gravenberch te gaan schreeuwen, maar hij is nog vaak genoeg grillig. Hij heeft iets laconieks in zijn spel en tegen toptegenstanders wordt dat gewoon genadeloos afgestraft. In potentie beter dan vd Beek, nu nog niet.
Daar gaan we weer. Laat deze jongen zichzelf verder ontwikkelen zonder al die vergelijkingen en dat is al moeilijk genoeg.
Zijn totaal verschillende spelers. Vd Beek heeft veel beter gevoel voor ruimte achter de verdediging vd de tegenstander. Is daardoor meer een lopende en scorende 10.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.