‘Baltovenaar van AC Milan accepteert uitnodiging en stelt Italië teleur’

nou tussen italie en marokko is toch een groot sportief verschil. italie altijd actief op EK en WK. marokko soms africa cup en laatste jaren geen WK meer.

Neen, inderdaad, tussen Italia en Marokko is geen groot sportief verschil...

Begrijpend lezen. De 'meeste'. Ik gaf dus al aan dat er uitzonderingen zijn.

90???

Dat lijkt me vrij sterk. Meestal kiezen Nederlandse spelers voor Curacao enzovoort als ze te slecht zijn voor Oranje. Kluivert, Seedorf, Davids, enzovoort hebben gewoon met plezier voor Oranje gespeeld.

Je moet niet denken dat iemand alleen maar kiest vanwege sportieve prestaties. Als je je meer Nederlander/belg voelt dan Marokkaan/surinaams dan kies je toch gewoon voor Oranje of België?

Ik heb het gevoel dat allochtonen in een land als Italië nooit maar dan ook nooit als echte Italianen worden gezien. In Nederland is men toch anders in dat opzicht. Dan kies ik liever ook niet voor Italië ook al zijn ze zo goed. Ik ben in ieder geval blij dat hij voor Marokko kiest. Zo een speler kan ons beter maken. Al is het denk ik wel een hele domme beslissing van hem zelf. Want zo geweldig is dat elftal ook weer niet.

@nl_ajax

Ik gok op 90% ja. Ik zeg niet dat deze spelers niet met plezier voor Oranje hebben gespeeld net als dat niet alleen blanke Nederlanders maar alle Nederlanders helemaal los gaan bij het ondersteunen van Oranje.

Desondanks als het er op neerkomt zullen de meesten op enkelen, 90% dus voor het land van hun roots kiezen.

Dat komt omdat je men een papiertje kan geven maar dat ze geen Nederlanders maakt, puur mensen die ingeschreven staan bij de staat Nederland.

Ik heb een vraag, denk nu aan een Nederlander in je hoofd. Was de eerste beeld of 2de die je kreeg een Rasta of een Marokkaan of gewoon een lekker hollandse knaap?

Uiteindelijk zien de meesten zich niet als Nederlanders en zien Nederlanders ze niet als Nederlanders wat ook logisch is.

Naar mijn mening is het allemaal onzin en zijn wij simpelweg aardbewoners. Maar goed de rijken/elite hebben wel iets nodig om te regeren, want wat hebben ze anders aan rijk en machtig zijn.

Dus hebben we landsgrenzen etc.

Je bedoelt net zoals dat de supporters zongen "een zwarte kan nooit een Italiaan zijn" over Balotelli.

@zanetti44 weet jij wag er in mastours hoof speelt? Nee en je bent z.n zaakwaarnemer ook niet dus niet zeggen waarvoor hy voor marokko heeft gekozen

ik geef alleen een mogelijkheid aan. misschien omdat ik 'enige reden' schreef kan dat voor verwarring hebben gezorgd

hij is toch geboren in italie of zie ik dat verkeerd ? dan is dat zijn afkomst .

@dikkertjedap

Nee. Dat is puur een toevalligheid waar je als persoon geen macht over hebt en het papiertje wat je daarbij krijgt is niks meer dan een inschrijving bij het land waar je geboren bent.

Daarbij zijn we instinctief constant bezig met onderscheiden en is iedereen puntje bij paaltje dat gene wat hij genetisch is en dat is als je echt verder gaat dan het menselijk oog, een mengelmoes met vanalles

Nationalisme en landentermen zijn naar mijn mening dus ook de broedplaats van discriminatie maar goed het levert wel weer mooie dingen als landentoernooien op.

Jammer genoeg ten op zichte van enorm veel negativiteit in de geschiedenis tot nu.

nee , zo denk jij er over , ik niet . geboren in italie , ook waarschijnlijk de toeslagen in italie , complete schoolopleiding in italie en ook nog een voetbal opleiding in italie en dan kies je voor ........marokko . wat terug doen voor je vaderland kan natuurlijk ook , die hebben je de kansen geboden , niet Marokko .

Met Marokkaanse ouders, een Marokkaanse opvoeding en veel familieleden in Marokko, is het logisch dat hij zich Marokkaan voelt. Daarnaast spreekt hij de taal vloeiend, net zoals Italiaans. Verder begrijp ik het probleem niet helemaal, want Turken / Marokkanen etc. in Nederland die zich Nederlander voelen, blijven in de ogen van de meeste mensen alsnog Turk of Marokkaan. Omgekeerde wereld en meten met twee maten.

maar we hebben het continu over integreren en zo . de ouders zijn normaal gesproken om economische redenen hierheen gekomen . is niet erg , maar pas je dan aan aan de cultuur en aan het land wat je allemaal die mogelijkheden geeft . als hij in Marokko was gaan wonen had hij deze mogelijkheden nooit of te nimmer gehad . als je al van de geboorte in een bepaald land woont , dan moet je ook dat land wat teruggeven die zoveel in je geïnvesteerd heeft . ik vind trouwens dat met douglass ook niet kunnen . en natuurlijk vinden de meesten het nog altijd een turk of marokkaan , dat heeft te maken met jou eerste opmerking , de Marokkaanse opvoeding .

maar een marokkaan die is geboren in nederland, getogen een complete onderwijs heeft gevolgd is geen nederlander ?? maar gewoon een kut marokaan.
zijn vader en moeder zijn marokkaans, heeft een marokkaanse naam, en hij is italiaan ??
weed duidelijker vriend

bruno martins indi is dus portugees?
Luuk en siem de jong zijn dus geen nederlanders?

ik denk dat dat te maken heeft met een veelvoud van problemen . maar daar gaat het helemaal niet om . hoe wil je spreken van integratie als je toch marokkaans wordt opgevoed ? het zal me verder een biet wezen . als een land waarin je geboren bent er voor zorgt dat je helemaal opgeleid wordt en je mogelijkheden bied , dan zou het normaal moeten zijn dat je alleen daar in het nationaal team kunt komen . Marokko heeft geen stuiver daar aan betaald .

@dieketjedap

Het gaat niet om wat ik denk maar wat feitelijk juist is en dat betekent dat simpelweg een papiertje Mastour geen Italiaan maakt. Nogmaals, is het simpelweg een toevalligheid waar hij geen macht over had. Hij hoeft ook niks terug te geven aan het land waar hij opgroeide maar simpelweg aan de gedragsregels te houden waardoor je dus bij voorbaat al teruggeeft aan de maatschappij, letterlijk. Dan heb ik het nog niet eens over de gestolen rijkdom waar Europa en het Westen groot op is geworden dus als we even relativeren kan je de gestolen economische voorspoed niet als reden gebruiken dat Mastour dankbaar moet zijn.

Ik vind het ook zo'n raar idee dat 'aanpassen aan de cultuur'. Stel dat men houdt van de voordelen van een land maar de cultuur simpelweg saai vindt, moet je je dan aanpassen als jij los van dit volledig participeert in de samenleving als elke andere landgenoot?

Is dit dan niet het punt dat juist de orginele inwoners enigzins moeten integreren met buitenlandse landgenoten net als dat Nederlanders maar al te graag een Turkse Pizza eten maar velen wel spontaan tegen een moskee zijn terwijl ze er toch nooit een voet in zetten?

Integreren werkt alleen volledig als het van beide kanten gebeurd want dan zal men zich geaccepteerd voelen en beuwst en onbewust cultuur overnemen.

Allochtonen worden in Nederland en het Westen alleen zo duidelijk buiten de orginele landbewoners opgestelt dat integreren ze amper mogelijk wordt gemaakt.

Zoals SMK hierboven zei, blijven een groot deel van de Nederlanders of Italianen of Westerlingen alles van buitenaf als niet Westers zien, puur op uiterlijk.

Dan wordt het allochtonen niet echt makkelijk gemaakt. Het woord allochtoon is de ultieme belichaming van het blijven scheiden van autochtonen en allochtonen.

I

Ik denk dat jij intergereren en assimileren door elkaar haald

BMI is van Guinee-Bissau waar NL overigens ook heel blij mee mag zijn dat hij kiest voor de minst voor de hand liggende optie, aangezien hij gewoon naar het WK ging met NL. Dus is het best raar dat mensen in de comments zetten dat je alleen mag spelen voor land van geboorte. Kijk maar naar Bmi, de Guzman, De Jong (beide), Maher etc.

Kort door de bocht, ignorant en een typische opmerking van een oppervlakkig individu.

Hachim Mastour, Marokkaanse naam. Z'n uiterlijk is een en al Marokkaans, hij heeft de Marokkaanse taal mee gekregen, de Marokkaanse cultuur, zijn hele familie is Marokkaans. Wil hij dan voor Marokko uitkomen? Lijkt me wel logisch, hé. Of is vrije keus ineens niet meer van toepassing? Iets wat wij in de Westerse wereld oh zo graag prediken, vrij zijn om te kiezen?

Waar staat dat je moet kiezen voor het land waar je geboren bent, of opgegroeid? Oké, dan moeten we aan onze vriend Pepe ook maar eens vertellen dat hij voor Brazilie moet gaan spelen? Of aan Paletta en Motta vertellen dat ze voor hun vaderland moeten spelen?

Wij gaan niet over deze beslissingen, dat is hun keuze en dit zou niet eens zo'n big deal moeten zijn. Wat een gelul zeg.

Ze zeggen inderdaad waar ze maar zin in hebben, zonder de tijd te nemen om eens rationeel na te denken. Dat soort volkje gaat het nooit begrijpen, maar gelukkig zijn er wél mensen die ruimdenkend zijn!

'de ouders zijn normaal gesproken om economische redenen hierheen gekomen'.

Daar kan ik me enorm aan irriteren. Wat is 'hierheen'? Kijk vriend, ik denk dat je bepaalde zaken gescheiden moet houden. Jij gaat te diep in op maatschappelijke problemen, en dit gaat maar over een sport dat met een balletje wordt gespeeld. Kappen, man. Enjoy life.

Nee "we" hebben niet continu over intgereren, Jullie hebben het continu over dat WIJ Moeten integreren....ik hgoef niet te intgreren hoor, ik wil gewoon lekker met rust gelaten worden zoals ik jou ook met rust laat.

Volgens jouw theorie zijn Luuk en Siem de Jong geen Nederlander. Als hun zich Nederlander voelen moeten ze dat toch zelf weten? Dan zijn hun ook " Marokaans " opgevoed want ze spelen niet voor Zwitserland maar voor Nederland. Terwijl ze daar zijn geboren .

Dat bepaalt ieder voor zichzelf

er is hier in dit land toch zoiets van vrije meningsuiting ?

En ook een vrije meningsuiting als het aankomt op welk land je wil vertegenwoordigen, als je kan kiezen uit twee landen. Of geldt vrije meningsuiting enkel voor mensen zoals jij?

in hoeveel landen is dat dan nog zo geregeld met 2 paspoorten ? iets van integratie ? wel de lusten , niet de lasten .

Geldt ook het begrip vrijheid dan. JIj wilt alleen de lusten maar niet de "lasten". De lusten dat je alles mag zeggen en denken wat je wilt, maar de last dat iemand de rvijheid heeft om voor het land te spelen waar hij voor wilt spelen mag dan weer niet? ga toch knikkeren man

als ik een voorstander van wilders zou zijn is dat mijn goed recht . ik heb een mening en als jou die mening niet aanstaat , dan is dat jammer dan . Italianen zijn ook buitenlanders voor mij . italie heeft alles voor hem gedaan , Marokko helemaal maar dan ook helemaal niks . niet altijd zo snel die discriminatie kaart trekken , dat begint ongeloofwaardig te worden .

Lekker boeiend als hij voor Marokko wilt uitkomen moet hij dat zelf weten, vrijheid van keuzes zit toch hoog bij je in het vaandel? Nou dan niet mokken!

Als ziech voor nl wilt uitkomen is dat zijn keus en wens hem veel geluk

en ook dat , net zoals douglass bijv vind ik niet kunnen .

Waarom niet?

hoe weet jij dat marokko niks voor hem heeft gedaan. discriminatie in italie komt vaak voor en dat heeft hij ook ervaren. nederland zijn de grootste racisten als het gaat om jeugd opleiding.

Wat heeft Italië voor hem gedaan dan? Hebben ze hem gratis voedsel gegeven? Hij heeft er zelf voor gewerkt en heeft het zelf zover geschopt dus ga nou niet roepen dat hij Italië iets verschuldigd is want dat s onzin.

Dan is het dramatisch gesteld met de Nederlandse aanvallende middenvelders in Nederland, hij is echt drama en zou ook niet bij Marokko in de selectie zitten.

Hebben ze ouders toch voor gewerkt niks komt je aanwaaien

op wat voor leeftijd zijn die hierheen gekomen en hebben die gewerkt ? als je dat niet zeker weet kun je het niet voor zeker aan nemen .

Laten we van het goede uitgaan, dat zijn ouders hard hebben gewerkt en hem de Marokkaanse en Italiaanse normen en waarden bij hebben gebracht.

Je hebt een punt hij had zich in Marokko nooit zo kunnen profileren en zou hem zeker miet hebben kwalelijk hebben genomen als hij voor de Italië zou kiezen, is zijn leven en hij heeft geluk dat hij keuzes kan maken.

Zijn ook genoeg talenten die opleiding in nl of Spanje genieten en gewoon verkassen naar het buitenland zonder iets terug te doen voor hun clubje, zo zit het voetbal nu eenmaal in elkaar de een kiest voor de euro's de anderen voor z'n roots.... Maar laat ze het lekker zelf uitzoeken hebben ze ons niet voor nodig

whahahahah daar betaald hij ook de belasting voor als ieder ander persoon.

Van de serie a tot en met de amateurs is racisme de normaalste zaak. supporters, spelers en bestuursleden wekelijks maken meerdere zich schuldig aan racistische uitlatingen en handelingen.

Dat is wel heel kort door de bocht. In Nederland kan men er ook wat van. Racisme kom je overal tegen.

Racisme zul je denk ik altijd blijven houden, maar in het ene land is het nu eenmaal aanweziger als in het andere. Italianen blinken op dit vlak toch behoorlijk uit. De harde kern van Lazio Roma, gaat bij de jeugd wedstrijdjes kijken en maakt apengeluiden naar donkere spelers van de tegenstander.