Ajax treft oude bekende in CL; ook Kuipers en Gözübüyük fluiten duel

Als Alvarez speelt zou het wel zo eerlijk zijn van Liverpool om naast die twee rode kaarten en het eigen doelpunt ook met tien man te starten, nietwaar ;-)

Dan moeten hun met Gomez op het middenveld spelen

Wel netjes dat ze met Firmino hun eigen Labyadje voorin doen. Jammer dat die alsnog wereldklasse is, hahahaha!

Ik sluit niet uit dat ze dat dan ook doen @suarez 7, een beetje sportiviteit kan in deze tijd geen kwaad.

Het spel was wel frisser, maar ik maak me zorgen over de eerste fase van de opbouw. Als Blind en Schuurs de bal hebben gaat het te traag en staan Gravenberch en Klaassen vaak in de dekking. Eenmaal in de laatste zone is het hartstikke leuk om te zijn, gooit Gravenberch de trukendoos open en is Kudus heel dreigend, maar Liverpool zal vanaf het begin druk zetten op die laatste lijn en de middenvelders. Je mist op de dubbele zes dan een aanspeelpunt, een regisseur, iemand die het heft in handen neemt. Dat kan je duur komen te staan.

Daarom hoop ik ook op Martinez erbij. Die deed dat vorig seizoen prima in die rol en biedt Blind en Schuurs ook de mogelijkheid om in te schuiven. Zet vervolgens Kudus en Klaassen erbij en je hebt zowel in defensief als offensief aspect voldoende mogelijkheden. Echter verwacht ik Alvarez in de basis... En dan wordt het knelpunt dat jij omschrijft alleen maar versterkt...

Helemaal mee eens! Ik zie graag Kudus en Martinez als controlleurs omdat zij beide onder druk kunnen worden ingespeeld en Kudus ook nog in staat is om zich uit de drukte te draaien. Klaassen als 10 zou ideaal zijn, ik denk dat hij en Tadic als valse 9 complementair zijn. Nu Neres nog niet helemaal in vorm is hoop ik op Antony en Promes op de flanken. Ik denk dat je in de omschakeling met de snelheid voorin Liverpool dan wel pijn kan doen. Met Alvarez kan je een goeie opbouw en snel spel uit je hoofd zetten.

Ben het met je eens hoor, maar wel geinig dat je Neres niet in de basis wilt vanwege zijn vorm en Promes wel in de basis zet. Die is natuurlijk ook niet in beste doen Zou zelf ook voor Promes kiezen hoor, maar dan meer omdat hij zich al meer bewezen heeft als linksbuiten. Verder zou ik met de punt naar achteren spelen. Martinez op 6 en Klaassen en Kudus in een vergelijkbare rol daarvoor. Dan kunnen ze allebei rond de spits opduiken. Aan de andere kant denk ik dat zowel Kudus als Klaassen beide in staat zijn om bij de opbouw mee te doen in het spel en rond de 16 van de tegenstander op te duiken. Conditie genoeg bij die 2.

Tsja, Ajax is met Ziyech en Van de Beek alleen maar de absoluut belangrijkste spelers kwijtgeraakt afgelopen zomen. Vorig jaar kregen we ook zulke reacties bij Chelsea en Valencia, toen Ajax afscheid moest nemen van De Jong en De Ligt. Kan er nooit zoveel mee, is vooral om dat alvast te kunnen zeggen mocht Ajax goed presteren tegen zo'n grote naam als Liverpool.

Dat ga je sowieso krijgen. Stel Ajax haalt een resultaat dan ligt dat beslist aan de afwezigheid van van Dijk. Mij stoort dat nooit zo. Hoe je het draait of keert als Ajax een resultaat haalt tegen een Europese supermacht, zoals Liverpool, of Madris of Munchen dan geniet ik als supporter enorm.

Gelijk heb je! Maar het komt altijd zo jaloersig over, kan ik me heerlijk aan ergeren. Ik wil namelijk ook dat AZ donderdag Napoli kapot maakt, ongeacht wie er spelen. Voor PSV en Feyenoord geldt het zelfde.

Het komt misschien jaloers over maar ik vind wel dat je het gewoon mag noemen. Liverpool is hun keeper, beste verdediger en beste middenvelder kwijt. Dat is niet niks. Als ajax Onana, blind en Kudus mist en verliezen van bijv Psv dan zal dat ook genoemd worden. Precies hetzelfde met de wedstrijd Az-ajax vorig jaar. Toen zeiden ajaxfans ook van ja maar we misten enkele belangrijke spelers. Als ajax resultaat haalt mogen ze natuurlijk heel blij zijn want het is erg knap. Echter vind ik het wel logisch als dit argument er wordt bijgehaald.

Arsenal890: Maar mocht Ajax winnen, wil het toch niet bij voorbaat zeggen dat het door het gemis van die spelers komt? Je kan ook zeggen dat Liverpool veel meer geld te besteden heeft en daardoor een bredere selectie kan hebben en het gemis van spelers makkelijker kan opvangen.

Dat is waar maar als liverpool veel doelpunten tegen krijgt of door verdedigend gestuntel dan weet je al dat het waarschijnlijk komt omdat van dijk en allison gemist worden. Met hun krijgen ze nooit zoveel doelpunten tegen en normaliter ook niet door gestuntel. Je kunt natuurlijk nooit 18 even goede spelers hebben. Zie je het al voor je? Een keeper van het niveau van ederson op de bank of een wereldverdediger als koulibaly op de bank achter van dijk? Het maakt niet ui hoeveel geld je hebt je kunt nooit het gemis van de beste spelers opvangen.

Oké en die 2-7 tegen Aston Villa waar van Dijk wel bij was. Kwam dat dus alleen door de afwezigheid van Allison?

Arsenal890: Was het niet dat Liverpool laast verloor met grote cijfers MET Van Dijk in de basis? Maar het is het inderdaad haast onmogelijk om 18 gelijkwaardige spelers te hebben. Maar er zijn toch zelden wedstrijden dat beide teams volledig zijn? Het kan komen door schorsingen of blessures. Wanneer Ajax voor de beker tegen een KKD-ploeg moet, moeten ze die kunnen winnen met een half 1e elftal-team aangevuld met reserve selers. Dat zijn ze aan hun stand verplicht.

Het niveau tussen een KKD ploeg en ajax is natuurlijk groter dan tussen liverpool en ajax. Daarnaast speelde van Dijk toen inderdaad. Die nederlaag kun je noemen als een off day met fouten van Taa, Gomez, van dijk en Adrian. Het was natuurlijk ook een wedstrijd waar alles tegenzat voor liverpool. 3 van richting veranderende doelpunten werken natuurlijk ook niet mee. Feit is dat liverpool met allisson en van dijk een verdediging heeft die bijna niet te slopen is en heel vaak de nul houdt. Dat je moet winnen met enkele schorsingen en blessures ben ik het eens. Echter heeft elke club last als de hun keeper en beste verdediger missen.

@myvision word je langzamerhand niet eens moe van je eigen gebrek aan nuance? Het is toch gewoon een feit dat Ajax een Real Madrid trof dat duidelijk minder was dan het team dat ervoor 3 Cl's had gewonnen in 4 jaar tijd? Het Real Madrid dat er met 1-4 af ging was geen schim meer van het Real Madrid dat 3x de CL won. Het Bayern was ook in mindere doen. Dat is heel makkelijk op te merken door te kijken naar hoe Bayern presteerde het seizoen ervoor en erna. Dan zie je dat Bayern dat jaar in een dal zat. Dit maakt de prestaties van Ajax er niet minder op, want ook al zijn een Bayern en Madrid minder in vorm, toch waren ze aan hun stand verplicht van Ajax te winnen, maar het brengt wel enige nuance op de zaak. Het zou je sieren om dit gewoon te erkennen. Het heeft niks te maken met jaloezie of het niet aan Ajax gunnen. Het heeft te maken met een stukje realiteit aanbrengen tussen al dat hosanna van voornamelijk niet objectieve Ajacieden

Alsof Thiago al zo'n enorme impact heeft. Goeie speler, maar bij Liverpool is het nu gewoon het middenveld van de laatste twee jaar, dat liep toch ook wel aardig.

Gloryunited. Ik snap je punt hoor. Maar wanneer is een overwinning dan wel verdiend? Is de overwinning van FC Groningen vorige week niet verdiend omdat Kudus (de man in vorm bij Ajax) niet mee deed, Promes uit vorm is, Ten Hag het licht nog niet heeft gezien? In mijn ogen doe je FC Groningen dan flink tekort.

Oh nee zeker niet. Het was zeker de prestatie van Groningen zelf net als dat het Ajax zelf was die die topploegen eruit kegelde. Ik wil alleen maar zeggen dat ze Bayern en Real op de meest gunstige momenten troffen van de afgelopen 5 jaar. Desalniettemin is het erg knap wat Ajax liet zien en daar verdienen ze alle lof toe. Maar lof valt ook te verdienen in een genuanceerde omgeving.

Het hangt heel erg af van de vorm waarin je zulks verkondigd. Maar er werd gedaan alsof Ajax alleen maar kon winnen omdat en Real en Juventus en Bayern en Spurs en Chelsea en Valencia allemaal niet in vorm waren. Dat is een ongekend toeval, over ongenuanceerd gesproken. Voor het gemak wordt er niet verteld dat Ajax niet lang voordat ze in Bayern het goed deden totaal weg werden gespeeld door Psv. Ajax zou totaal afgaan in de CL was de voorspelling. Na de winterstop werd er kansloos met 6-2!! van Feyenoord verloren en Heracles gaf Ajax een dreun 4 dagen voordat Real kwam.

Je draait er om heen. Dat is jammer. Ik zie niet in hoe de wedstrijden tegen Psv, Heracles en Feyenoord relevant zijn voor de stelling dat het Real Madrid en het Bayern dat Ajax trof hun minste periode van de afgelopen 5 jaar doormaakten op dat moment...