Puntenstraf dreigt voor FC Twente: jaarrekening wordt ingetrokken
FC Twente heeft de jaarrekening over het seizoen 2014/15 moeten intrekken, zo maakt de club uit Enschede maandag via de officiële kanalen bekend. Dat komt door ‘onregelmatigheden’ rondom de transfer van Dusan Tadic, waarnaar het bestuur in januari onder leiding van Ben Knüppe een onderzoek was gestart. De KNVB neemt het besluit van Twente 'in beraad'.
De Telegraaf meldde drie weken geleden dat het om verzwegen betalingen aan zaakwaarnemer Zoran Pavlovic gaat en dat de Tukkers een nieuwe straf tegemoet kunnen zien. Daar houdt ook interim-directeur Onno Jacobs rekening mee: “Het intrekken van de jaarrekening zal ongetwijfeld leiden tot nieuwe sancties van de licentiecommissie. Naast een boete moeten we helaas ook rekening houden met nieuwe puntenaftrek. Twente zou dan opnieuw de wrange vruchten plukken van het gevoerde beleid in de achterliggende periode.”
“We zullen dit moeten accepteren, maar het is natuurlijk een hard gelag voor iedereen in en rondom Twente. Zeker ook voor spelers en staf, die week in week uit met massale steun van de supporters knokken voor ieder punt, zoals we zondag nog hebben kunnen zien. Iedereen snakt naar een normale situatie bij Twente. De komende dagen zijn daarin cruciaal”, aldus Jacobs. Vorig seizoen werd Twente ook al gestraft met een puntenaftrek; toen moest het zes punten inleveren.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Het zegt in ieder geval genoeg dat ze het zelf 'vrijwillig' intrekken en laten zien dat ze daadwerkelijk schoon schip willen maken. Ik zal wel zien wat de consequentie is, meer kun je toch ook niet doen.
Dat zeiden ze vorige keer ook maar ook toen werd er wederom gelogen. Ik geloof er vooralsnog weinig van. Een van de daders mag vooralsnog gewoon bij de club blijven. Geen van de daders heeft een stadion verbod gekregen. Kortom, het valt allemaal wel mee.
Dit is niet geheel vrijwillig als ik het statement op de website lees. BDO heeft haar goedkeurende verklaring ingetrokken en dat maakt de jaarrekening onhoudbaar. Als je accountant die verklaring intrekt kun je niet met droge ogen beweren dat de jaarrekening juist is.
Wat ik wel wat overdreven vind is alles wat er nu weer geroepen gaat worden namelijk dat Twente weer de fout in gaat en dat er weer maatregelen genomen moeten worden. Dit is namelijk rechtstreeks het gevolg van het hele gedoe rondom Tadic en is niet iets nieuws. Doordat er een tweede verklaring bleek te zijn die niet in de boeken stond, zijn de cijfers natuurlijk per definitie fout. Immers een contract dat niet in de boeken staat, wordt ook niet in de kosten opgenomen. Omdat het om een vrij aanzienlijk bedrag gaat, spreek je dan van een materiele fout en dus is de goedkeurende accountantsverklaring ook niet te handhaven; er is immers bekend dat de jaarrekening wel materieel onjuist is.
Kortom slecht nieuws voor Twente en de Knvb maar niet echt heel verrassend. Wat mij betreft moet dit ook niet los gezien worden van de hele eerdere discussie en is het ook niet eens een nieuwe ontwikkeling. Het is een (logisch) gevolg van de eerdere bevindingen. Daarom hoop ik dat de Knvb gewoon haar onderzoek afmaakt en pas een oordeel velt nadat al het noodzakelijke is onderzocht. Aan paniekvoetbal heeft niemand wat
Twente dient gewoon haar licentie te verliezen. Wanbeleid is er gevoerd voor een kampioenschap laat ze nu maar de consequenties voelen.
Als dat de conclusie is van de Knvb op basis van alle feiten die men boven water kan krijgen, dan zij dat zo. Maar maak je geen zorgen, de consequenties voelt Twente allang; daarvoor hoeft niet eens de licentie ingetrokken te worden.
P.s. Doyen en Tadic is na het kampioenschap gebeurd.
De ellende is pas begonnen na het kampioenschap..
Definieer wanbeleid eens?
Wanbeleid is datgene wat er nu allemaal naar buiten komt bij Twente.
Feit blijft dat Twente bewust de boel heeft opgelicht, mijn club Roda heeft in haar enigste degradatie jaar tot nu toe, niet gewonnen van Twente. Wat als Twente de boel niet had opgelicht? Had Roda dan dat benodigde punt kunnen halen om niet rechtstreeks te degraderen?
De onstlagen bij Roda a.g.v. de degradatie zullen Twente heel dankbaar zijn.
Wat een onzin verhaal is dit zeg!
Als club zijnde zal ik het allemaal maar zwijgend accepteren. Als daarmee de kous af zou zijn loopt het alsnog met een sisser af. Maar ik vrees dat de gifbeker nog lang niet leeg is voor Twente. Opdoeken of verplichtte degradatie naar de 2e divisie zou logischer zijn maar natuurlijk ook doodzonde voor een cult-club met de status van Twente dat genesteld en geworteld is in de Nederlandse Eredivisie.
Persoonlijk ben ik blij dat ik niet over het vonnis ga van deze club.
Persoonlijk denk ik dat de Knvb zich zorgen maakt, dat er straks overal beerputten open gaan. Ik vermoed namelijk dat Twente een voorbeeld is hoe het gaat binnen het betaalde voetbal en dat dit bij meerdere clubs gebeurd. Nu is het wel grof schandalig wat bij FCT gebeurd is.
Als Twente zijnde zeg ik straffen en eventueel verplichte degradatie, zou rechtvaardigt zijn naar andere clubs.
Op die manier heb ik dat nog helemaal niet bekeken. Daar zul je zomaar eens gelijk in kunnen hebben betreft die beerputten. Overigens ben ik het helemaal met je eens. Op het moment dat je dit soort praktijken in de voetbalwereld gaat accepteren is het einde zoek en er moet dan ook een voorbeeld worden gesteld. Niet dat het enkel een voorbeeld is maar het is ook veruit bewonderenswaardig dat een Club als Twente gewoon nog Eredivisie voetbal terwijl het jarenlang geld heeft uit gegeven dat er blijkbaar niet was. In elke ander bedrijfssector was dat ''exit'' voor het bedrijf geweest. Maar Twente dartelt vrolijk verder.
Helaas kun je bij zo'n beslissing geen rekening houden met de fans, hoe graag je dat ook zou willen. Wanneer je de club niet straft geef je een fout signaal af naar andere clubs. Maar het is duidelijk dat enkel de fans hiervan de dupe zijn terwijl zij hier niet om gevraagd hebben en tevens onschuldig zijn. Dat gaat een hoop verdriet doen bij de achterban indien zo'n besluit wordt genomen.
Ik zeg ook straffen, maar wat als het bij de traditionele top 3 gebeurd? Persoonlijk vind ik en is ook gebleken in het verleden dat je clubs een kans moet gunnen. Nu is het bij Twente tegen het extreme, maar ook bij Feyenoord Groningen is het gebeurd. Doet niet onder dat het compleet fout is wat er bij Twente gebeurd. Maar je kunt ook afvragen, wat controleert de Knvb nu nog dan? Is het niet mogelijk dat de Knvb op kosten van de BVO een accountant aanstelt bij elke club, die hun huiswerk doen namens de Knvb? Ene kant heeft Twente fouten gemaakt, maar de Knvb ook, want mij ga je niet vertellen dat met creatief boekhouden dit niet zou zijn opgevallen! Mocht dit wel zijn opgevallen, waarom niet eerder? Neem ik dus aan dat er bij de Knvb ook iemand heeft liggen slapen? Ben niet helemaal bekend met het verhaal, maar heeft Twente het openbaart? Ik bedoel hiermee te zeggen, dat we niet alles weten, al met al, komen we allemaal met een verhaal, waar iedereen een mening op heeft, iedereen heeft zijn eigen verhaal. Ik kan de lijnen niet helemaal meer volgen hoe en wat, maar stel dat de Knvb iets over het hoofd heeft gezien, hadden hun moeten ingrijpen en al helemaal al Twente zijnde met Doyen in zee ging. Als ik me niet verkeerd herinner zijn hier vanaf het begin al vraagtekens bij gesteld. Kijk het blijft een heel lastig verhaal, waar niemand van binnen Twente en binnen de Knvb helemaal het juiste complete verhaal zegt. Laten we erop houden dat het er maar in het midden zit.
Wellicht is zo'n accountmanager wel een oplossing voor veel clubs. Dan kan er op tijd aan de bel worden getrokken indien het fout gaat. Maar je hebt hebt verschillende gradaties fouten. Bij Feyenoord was het geld op door verkeerd investeren en het niet meegaan met de tijd. Bij Twente is er expres geld verduisterd in de hoop dat hier niet achter gekomen zou worden en dat vind ik persoonlijk een kwalijkere zaak dan de ''botte pech'' die andere clubs hebben gehad in het verleden. Overigens vind ik ook niet dat je clubs kunt beoordelen op hun behaalde prestaties in het verleden. Dan ben je als Knvb niet langer objectief en top 3 club of niet. Iedereen dient dezelfde behandeling te genieten.
Wat mij persoonlijk ook een oplossing lijkt is een financieel valhek voor clubs in de eredivisie. Iedere club moet een plan opstellen waarbij het aantoont hoe het de problemen gaat oplossen indien het even niet mee zit. Stel nu dat alle spelers van Twente 1 procent van hun jaarsalaris in een potje doen als geschenk aan de club in slechtere tijden. Dan kun je daar altijd uit putten als het tegen zit. Indien het bestuur er een potje van maakt heeft het twee jaar om zwarte cijfers te schrijven, anders verplicht aftreden. Het nieuwe bestuur kan met dat gespaarde geld opnieuw beginnen en de juiste poppetjes op de juiste bestuurlijke posities posteren om er financieel weer bovenop te komen. Het is revolutionair, dat weet ik maar ik ben bang dat er in de toekomst nog een aantal clubs in heftig financieel weer terecht komen waarbij het einde in zicht zal komen. Wellicht kun je het op deze manier in combinatie met jou manier tegengaan.
Stel dat FC Twente een salarishuis heeft dat ieder jaar 10 miljoen uitbetaald aan de complete selectie en technische staf. 1 procent daarvan is 100.000 euro en als je dat 3 jaar spaart heb je 300.000 euro om te investeren in nieuwe bestuurders die de club weer gezond kunnen maken. Dat is wellicht niet genoeg om alles recht te zetten maar alle beetjes helpen.
Elninoo,
Dat is natuurlijk de omgekeerde wereld. Als werknemer ga je toch niet een deel van je salaris afstaan omdat het bestuur onbehoorlijk bestuurt?
Bij elke voetbalclub moet de corporate governance structuur dusdanig zijn ingericht, dus met een onafhankelijk Rvc, dat er altijd voldoende toezicht is op de directie/bestuur. Één persoon van de RvC in het bestuur (niet de voorzitter). Geen grote beslissingen zonder alle personen aanwezig. Het hoeft allemaal niet zo ingewikkeld te zijn. Het enige lastige is dat bestuurders automatisch verstrengeld raken met de club door er (uit liefde) geld in te pompen.
Bij welke clubs verwacht je dat nog meer dan?
Misschien bij de kleinere clubs, die moeten allemaal trucjes uithalen om hun kop boven water te houden.
Bij zowel Ajax als AZ zal dat niet het geval zijn, AZ heeft jaren lang onder een vergrootglas gelegen.
Die overkomen dat niet nogmaals.
Bij Ajax word het wat lastiger vanwege de beursgang, het is toch een stuk transparanter voor buitenstaanders aangezien je gewoon alles kan inzien.
Psv, tja de ''gemeentedeal'' zou misschien nog een staartje kunnen krijgen, maar afijn ik maak me daar niet druk om.
Noem ze eens op zou ik zo zeggen.
@balkaatser, Fc Twente had een accountant in dienst, een hele goede zelfs. Alleen als er wordt gefraudeerd kan je daar als accountant ook nauwelijks iets aan doen.
Ik weet niet of je een beetje door hebt wat er gaande is in de voetballerij maar het staat er niet bepaald rooskleurig voor bij bepaalde clubs. De grotere clubs kunnen zich prima redden omdat het een doorgeefluik is van spelers die in en uitkomen maar voor de kleinere clubs is het bar en boos. Dan is zo'n bedachte structuur bij een kleinere club helemaal niet zo'n slechte gedachte. Als ik hoor dat Fortuna Sittard 900.000 euro nodig had en dat er clubs door een schuld van minder dan 500.000 kopje onder zijn gegaan (denk aan Haarlem, Veendam of Rbc) dan kunnen alle beetjes helpen. De club geeft de speler een kans om zijn talenten te tonen en ik vind dat solidariteit van spelers naar clubs vaak ver te zoeken zijn. Dan kun jij stellen dat zoiets onmogelijk is maar wanneer je zoiets in een contract op laat stellen dat je ook iets voor de club terug doet als het in minder weer verkeerd is dit al een flinke stap in de goede richting. Dat en meer alternatieven samen kunnen ervoor zorgen dat een club niet hoeft om te vallen bij een kleine schuld.
Als clubs ten onder gaan omdat korte termijn verplichtingen niet kunnen betalen dan hebben ze gewoon geen bestaansrecht!
Dan kan je wel een klein beetje geld erin stoppen maar dan heb je binnen 2 maanden weer hetzelfde probleem. Totaal onzinnig.
Prachtig dit! Wat je nu doet is selectief lezen en daarop reageren. Ik schrijf in mijn reactie waarop jij hebt gereageerd namelijk ook het volgende:
''indien het bestuur er een potje van maakt heeft het twee jaar om zwarte cijfers te schrijven, anders verplicht aftreden. Het nieuwe bestuur kan met dat gespaarde geld opnieuw beginnen en de juiste poppetjes op de juiste bestuurlijke posities posteren om er financieel weer bovenop te komen.''
Dus prima dat jij dat vindt maar je reageert op dit moment niet op mijn stelling. Een ander bestuur kan een club 180 graden doen kantelen en succesvol maken.
Ja ik lees selectief omdat wat je nu typt niet veel zinniger is. Je laat een bestuur, die er een potje van maakt, nog twee jaar zitten?
Los van het feit dat het bij die clubs die jij noemt helemaal niets, maar dan ook niets uitmaakt wie er in het bestuur zitten. Die clubs hebben, zoals ik al eerder aangaf, geen bestaansrecht dan. Het is niet simpel op te lossen door "de juiste poppetjes op de juiste plaats". Clubs zijn van veel meer externe factoren afhankelijk.
Ajax en Az zijn idd clubs die niet veel kunnen of konden doen. Noem geen namen, maar begrijp me niet verkeerd, Knvb heeft hun eigen systeem en willen alles onder de bond goed houden, waar in andere landen het allemaal beetje natte vinger werk is! Ik zeg enkel, zal me niet verbazen. Laat de Knvb even niet de keurigste van de klas zijn in die zin, maar wel feiten aan het licht brengen aan de Uefa. Misschien dat dan uit de Twente zaak er uiteindelijk ook een voordeel valt te halen voor de Nederlandse clubs.
Hier wil ik toch even op reageren: er zijn heel veel clubs die jarenlang geld hebben uitgegeven dat er niet was. Mooiste voorbeeld is PSV dat zoveel geld had uitgegeven, dat de gemeente de grond onder het stadion moest kopen voor 48!!! Miljoen euro om die club overeind te houden.
Twente gewoon gestraft voor deze feiten: elke keer 3 punten in mindering. Nu waarschijnlijk de laatste 3 punten. De volgende x is het licentie intrekken.
Je moet een bestuur wel een kans geven een fout te herstellen. Er kan zich altijd een incident voordoen waardoor de club in de rode cijfers belandt. Wellicht is twee jaar ietwat aan de lange kant maar je begrijpt het idee erachter, althans daar ga ik vanuit. Er zijn overigens genoeg voorbeelden van kleinere clubs die met een juist bestuur plots een stuk beter gingen presteren. Zowel financieel als sportief. Ik ben bang dat jij onderschat wat een bestuur voor effect op een club kan hebben. Wanneer ik jou reactie lees maakt het dus blijkbaar niet uit of ik zelf in het bestuur ga zitten van Pak'm'beet FC Volendam terwijl ik geen connecties heb of enige technische consistenties betreft het besturen van een Bvo. Tsja, als je selectief blijft lezen en vervolgens ongegrond reageert is deze discussie wat mij betreft gesloten.
Noem eens een club, of een willekeurig ander bedrijf waar de afgelopen 10 jaar geen geld is uitgegeven dat er niet was?
Ik praat het niet goed hoor, maar vrijwel ieder bedrijf investeert met vreemd geld..
Dat is dan toch de laatste kans? Volgende keer licentie kwijt? Blijf het ongelooflijk vinden hoeveel een twente krijgt en andere failiet verklaarde clubs niet.
Fc twente is nog steeds niet failliet verklaard!!!wordt nu wel een tijd dat de verantwoordelijken heel snel afstand doen van hun vorderingen,zou het niet meer dan normaal vinden als ik zie hoeveel schade ze de club hebben berokkent
het gaat er niet meer alleen om dat die verantwoordelijken afstand van hun vorderingen doen , twente wil ook nog de nodige miljoenen daar boven op . en dat gaat denk ik een behoorlijk probleempje worden , want op deze manier heb je op 1 mei geen crediteurenakkoord . ik kan me niet voorstellen dat die 5 ex-bestuursleden zomaar even een paar miljoen extra gaan overmaken .
Ik blijf het ongelooflijk vinden dat mensen zo dom blijven lullen. Comp;leet andere situatie. Compleet andere reden. De andere clubs zijn failliet door een rechter, niet door de knvb. Tenzijj jij de rechtsprekende macht gelijk trekt aan de Knvb slaat je post dus nergens op.
Twente is voor de streek Twente nog steeds levensvatbaar genoeg om niet failliet te worden verklaard. Dit verschilt dus met de Veendams en Haarlems van deze wereld...
Punten aftrek hoeft dit seizoen niet eens een ramp te zijn, aangezien Twente niet europees mag spelen en vrij hoog boven de 16e plek staat. Liever nu dan volgend seizoen zou ik zeggen.
Bij tien punten aftrek staan ze exact gelijk met willem 2, ook qua doelsaldo en dus nog steeds Veilig.
Als het aftrek zou worden fan is het nu 3 punten aftrek
Hoe kom je bij die 3 punten? Op het intrekken van jaarrekeningen die bij de Knvb ingediend zijn staan vele hogere boetes dan 3 punten...
@hafctom1993.
Waar baseer je dat op? Enig bewijs voor? Linkje?
@tom1993. Vorig jaar was hetzelfde. Toen 3 punten in mindering + meneer snor gaf het ook aan
@niek_je
P107 zegt dat nu 3 punten aftrek is, Tom betwist dat, maar hij is wel diegene die een link moet geven?
Je kan beter eerst bij P107 beginnen en vragen naar een link of argumentatie dan pas naar Tom
Maar ze moeten nu opnieuw punten inleveren. Zou de KNVB dan niet denken van ja we gaan meer intrekken dan 3?
Twente heeft in totaal al 6 punten aftrek gekregen, en je kan maar 9 punten aftrek krijgen als club. Knvb mag maar 3 punten aftrekken, wat dus ook zo goed als zeker gaat gebeuren
Bron m.b.t. 3 punten aftrek.
Wat belangrijk is om te weten, is dat er 2 partijen zijn: de licentiecommissie en de aanklager betaald voetbal. Meer punten aftrek kan wel degelijk.
http://www.tubantia.nl/sport/fc-twente/onduidelijk...
Op weer een andere site staat dat twente in een straftraject zit, waarbij ze stap 1 en 2 al hebben gehad (1. publiekelijke waarschuwing en 2 , 3 punten aftrek) Waarbij dit stap 3 is (wederom 3 punten aftrek). Waarna stap 4 de gehele licentie ontnemen is, Ik ben benieuwd welk verhaal nu echt waar is.
Ik ook.
Naar mijn idee kan de licentiecommissie nog 1x de straf van 3 punten mindering geven, maar kan de aanklager betaald voetbal elke straf uitdelen die het maar wil. Dit is uiteraard afhankelijk wat er allemaal in overweging wordt genomen.
The story continues.
Het begint nu wel zielig te worden... En ook ergelijk... Als voetbalfan wens ik Twente heel veel sterkte. Aan de andere kant, was dit bij een normaal bedrijf gebeurd, dan was het ook failliet verklaard. Misschien die optie eens overwegen en dan een doorstart te maken?
Alleen is een voetbalclub en een normaal bedrijf absoluut niet met elkaar te vergelijken. En bij een doorstart start je in de 5e klasse als ik me niet vergis, en dat zullen ze ook niet willen
Is het in schotland dan anders? Volgens mij begon rangers niet helemaal onderaan maar in de hoogste of een na hoogste amateurklasse
En waarom zouden ze dat niet willen? Ze kunnen dan niets meer betalen, alle contracten worden ongeldig verklaard waardoor Twente begint met 0 spelers op papier
Rangers werd teruggezet naar 4e klasse.
Nee dat hoeft absoluut niet.
Als alle eredivisie clubs akkoord gaan dan is de kans groot dat je bij een doorstart gewoon in de Eredivisie blijft.
Dat was ook zo bij de Rangers, die konden in de SPL blijven als iedereen akkoord ging...dat was niet het geval.
en dat zal hier niet anders zijn , niet iedereen loopt met twente weg en bedekt alles met de mantel der liefde . fout is fout .
ik zie de clubs ook niet accoord gaan ze zullen ook wel gek zijn als ze dat wel zouden doen al is het maar voor de tv gelden die andere clubs misgelopen zijn.
Ik begrijp niet zo de knvb geen hardere straffen gaat opleggen. Er komt weer iets anders en keer op keer komt naar voren dat er grof wanbeleid is gevoerd. Nou hoop ik het voorvde supporters niet maar is het niet veel realistischer dat de licentie nou een keer wordt ingetrokken.
De Knvb houdt zich gewoon aan haar eigen opgestelde regels met deze opkomende straf.
Als de Knvb harder gaat straffen, breekt het haar eigen regels. De Knvb mag immers de straf niet op leggen, dit doet de licentiecommissie! DIt zijn verschillende entiteiten.
Verder zijn er maatstaven vastgelegd over hoe hoog de straf mag zijn. Indien de licentie commissie zich hier niet aan houdt, betekend dat de licentiecommissie ook niet meer serieus te nemen is!
@ajaxlwd. Waarom moet de Knvb harder straffen? Ik vind ook dat de straffen die zijn opgelegd te mild zijn maar ze kunnen nu niet opeens hard straffen omdat dit gebeurd. Al deze dingen zijn namelijk gevolgen van fouten die destijds al zijn gemaakt. Het zijn geen nieuwe incidenten. Als er echt iets niets naar boven kwam dat nog niet bekend was bij de Knvb is het een ander verhaal maar deze jaarrekening gaat om het gedoe met Tadic, hetgeen al bekend was bij de Knvb.
de licentie commissie kan niet veel qua straffen , de tucht commissie , die nog moet gaan komen , die kan behoorlijk hoger straffen .
Maar dat komt vooral door het wanbeleid dat is gevoerd door die bobo's die opgestapt zijn.
Ik ben wel van mening veranderd dat je de supporters en vereniging niet moet straffen...
Wat kunnen zij er aan doen dat het bestuur zo heeft gehandeld?
Normaal gesproken word de schade dan verhaald op de 'daders'.
Als je dingen bewust achter houd en zo de boel misleid dan ben je gewoon een crimineel imo.... ook belastingtechnisch.
zeg je dat ook tegen de ploegen die gedegradeerd zijn en zich wel aan alle regels hebben gehouden ?
@ndisdenaam
Maar die beleidsvoerders hadden de taak om in naam van de club te handelen. En dat hebben ze gedaan. Net zoals de RVC ze controleerde, in naam van de club. Iedereen kan concluderen dat beide catastrofaal misgelopen zijn op een aantal punten. Maar dat geld volgens mij voor alle bedrijfstakken. Bedrijven raken altijd in de problemen omdat er verkeerde beslissingen worden genomen. De vraag is of dat echt verwijtbaar is aan de bestuurders. Ze hebben risico's genomen, maar hebben ze dat bij Feyenoord , Roda JC, NEC of PSV dan niet gedaan? ook daar waren allerlei ingrepen nodig om de club te redden en hoeveel bestuurders van die club zijn aansprakelijk gesteld? Kortom, de vraag is hoeveel kans je werkelijk hebt om die zaak te winnen. Deze heren hebben er zelfs privé geld ingestoken, waarvan nog maar de vraag is of en hoeveel ze ervan terug zien.
Het is heel jammer voor de supporters van FC Twente, die gun je niet dat hun club verdwijnt. Maar een club kan nou eenmaal niet uit zichzelf handelen. Daar heb je bestuurders voor en dat heeft gevolgen voor de club als geheel. Dat kunnen positieve gevolgen zijn, geweldige voetballers die voor je uitkomen, prijzen winnen voor je club en met winst worden doorverkocht. Maar helaas ook negatieve gevolgen, miskopen en miscalculaties waardoor je financiële plichten aangaat die tot verliezen lijden en indirect tot mindere prestaties.
En ja, dat kan zelfs tot een failliet van de club lijden, ongeacht hoeveel mensen daardoor onterecht getroffen worden, dat is echt een reëel risico. En dat risico lijkt me ook volkomen terecht, anders zou het financiële beleid in de voetbalwereld nog veel slechter zijn. Tegelijk geeft het de supporters ook recht om als stakeholders van de club het vertrek van bestuurders of trainers te eisen. Het is hun eigen club, ze hebben zelf een taak om kritisch te kijken naar hoe hun club zich ontwikkelt en vormen een machtige groep. Dat betekend ook dat supporters eens heel goed moeten nadenken over hun verwachtingspatroon wat ze opleggen aan de club. Emotiemanagement kan leiden tot idiote beslissingen en dat is helaas bij FC Twente ook het geval. De ambities en begrotingen aan de ene kant en het sportieve verhaal en de daar uit voorkomende financiële realiteit aan de andere kant. Voor alle supportersgroepen een wijze les, want we hebben allemaal gezien hoe de afgelopen jaren FC Twente supporters het beleid verdedigde en kritiekloos naar hun eigen club waren.
Dat gevaar ligt bij tal van andere clubs ook op de loer. Daar moeten supporters ook wakker worden en proberen een verandering af te dwingen. Je hoeft niet altijd te wachten tot je club tot een zinkend schip verworden is, weinig wat je daar nog aan kan veranderen. Maar wanneer het nog niet zo slecht gaat, maar de onderliggende problemen er wel zijn, dan moet je ingrijpen. Maar nee hoor, clubs waar het redelijk tot goed mee gaat kijken alleen maar omhoog en nooit naar beneden. En de supporters vormen daarin een deel van het probleem, want die vormen met hun roze club bril de optimistische voorhoede.
Was dit al bekent bij het nieuwe bestuur of komen ze achter steeds mee zaken van de vorige bestuurders
Ik mag hopen dat de KNVB niet langer met zich laat sollen en die licentie intrekt. Een beetje speling oke, maar Twente blijft maar fouten maken en het komt toch niet meer goed. Eens is het een druppel te ver.
Waar komt het standpunt 'twente blijft maar fouten maken' vandaan? Volgens mij betreft dit nog steeds zaken uit het verleden waar het huidige bestuur niets mee te maken heeft. Er staat namelijk dat het om de transfer van Tadic gaat en er wordt verwezen naar het eerdere onderzoek. Kortom, leuk dat je wil dat de Knvb Twente opdoekt maar baseer die conclusie dan wel op basis van juiste feiten....
Wat heeft het er mee te maken dat er nu een nieuw bestuur zit? Volgens mij is de club verantwoordelijk en betekent een nieuw bestuur niet direct dat je met een schone lei begint. Wat zou dat heerlijk zijn zeg... Er zijn fouten gemaakt en dan moet je simpelweg op de blaren zitten.
DIe fouten zijn het gevolg van hetgeen het oude bestuur gedaan heeft. Natuurlijk draagt degene die de jaarrekening ondertekent de verantwoordelijkheid (ik weet niet eens wie dit is) maar omdat het oude bestuur rondom de transfer van Tadic fouten gemaakt heeft, is de jaarreking onjuist. Op basis van hetgeen er in de systemen stond zal de jaarrekening waarschijnlijk wel juist zijn. Anders had BDO immers nooit een goedkeurende verklaring gegeven. Het nieuwe bestuur weet immers ook niet wat men niet weet.....
het is volgens mij niet fc munsterman maar fc twente . datzelfde fc twente heeft hierdoor zichzelf voordelen verschaft tegenover de rest van de deelnemende ploegen . het is en blijft de verantwoording van fc twente .
Ja maar wel vermoedelijk veroorzaakt door het handelen van Munsterman en de zijnen. Twente dient (en wordt) ook zeker gestraft te worden voor dit hele verhaal. Maar je kan oorzaak en gevolg niet los van elkaar zien. Als je straffen gaat uitdelen, dan doe je dat op basis van hetgeen er met Tadic en Doyen gebeurd is; al het andere is daarvan vermoedelijk een logisch gevolg dat je niet ook als een apart feit hoeft te zien.
dat moet twente dan maar regelen met munsterman , de Knvb staat daar compleet buiten . het gaat zich trouwens niet alleen om tadic en de boyen groep , maar ook om een eigenlijk niet-speelgerechtigde speler , ziyech . deze heeft direct invloed op de competitie en daarom hoort twente uit de competie genomen te worden . dit kun je toch niet verkopen aan de ploegen van vorig en dit seizoen die degraderen . mijn ploegje is in het seizoen 12/13 gedegradeerd op 1 punt . we hebben toen tegen twente 1 punt gehaald uit 2 wedstrijden . wie zegt dat twente toen niet ook vals spel heeft gespeeld ? heeft ons misschien 5 punten gekost . wat denk je wat ons dat aan inkomen heeft gekost ?
De Knvb Staat er inderdaad volkomen Buiten en acteert in deze als een soort rechter. De Knvb moet echter oordelen op Basis van alle feiten die het bovenwater kan halen en niet steeds bij elke nieuwe gebeurtenis gaan straffen want dat lost niets op en daarmee maak men de Club eigenlijk alleen Maar kapot.
Verder begrijp ik je emotie en frustratie Maar daar moet de Knvb juist boven staan. Je speculeert namelijk alleen Maar en volgens mij is er geen aanleiding om te concluderen dat Twente de boel sportief bedonderd heeft in 2012/2013 en dat Clubs daar nadeel van hebben gehad. De constructies met Tadic en Doyen deugen niet maar dat Staat verder los van de degradatie van Roda, VVV en Willem II. Bovendien hebben alle ploegen even vaak tegen Twente gespeeld dus zelfs dat maakt niets uit.
Maar nogmaals, laat de Knvb gewoon een beslissing nemen op Basis van alle feiten; dat is voor iedereen het best
nou dat zeg jij nu wel , maar kun jij me garanderen dat bijv die titel 100% fair is behaalt ? zover terug kijken ze helemaal niet . twente is zijn gehele geloofwaardigheid verloren . kijk nu met ziyech , die mag daar helemaal niet spelen eigenlijk . dat is gewoon competitievervalsing .
Nee Maar wie stelt bewijst geldt in Nederland; kun jij bewijzen dat bijvoorbeeld die titel op een illegale Manier behaald is? Volgens mij gaan Tadic en Doyen gewoon over de Periode daarna?
Ziyech niet speelgerechtigd Noemen vind ik ook wel een interessante; ik begrijp je redenatie volkomen Maar feitelijk is hij gewoon speelgerechtigd totdat de Knvb anders oordeelt dat hij dat niet is. Voorlopig is hij gewoon eigendom van Twente, is zijn Transfer tussen Heerenveen en Twente normaal afgehandeld alleen had de Knvb waarschijnlijk geen toestemming gegeven als ze de werkelijke financiele situatie bij Twente gekend hadden. Maakt dat de Transfer an Sich onrechtmatig? Dat lijkt mij niet en om over competitievervalsing te spreken gaat me al helemaal te ver.
En wat als dit bij Ajax PSV Feyenoord Heerenveen Groningen AZ en noem maar op ook gebeurd is? Niet dat het zo is, maar dan hou je toch geen eredivisie meer over? Het zal me niks verbazen dat wat bij Twente gebeurd straks een opstap is naar een grote boekhoud controle bij andere clubs en zal me niks verbazen dat her en der ook dingen gebeuren.
Als 1 van die clubs de regels meermaals flink overtreedt en de KNVB probeert te bedriegen dan moeten zij inderdaad ook gestraft worden. Dat is toch niet zo raar? Nu doen alsof we het Twente maar moeten gunnen slaat nergens op. Ze zijn gewoon een professionele organisatie die tonnen betaalt aan de juiste mensen, dan mag je daar echt wel wat voor terugverwachten hoor.
Is geen meermaals, BDO heeft het uitgezocht en ze kunnen het niet rechtbreien. Dit is 1 fout, geen nieuwe. Een accountant heeft er alles aan gedaan maar krijgt het niet glad. Het was al bekend dat het moeilijk zou worden. Nu zegt Twente zelf dat het niet glad te maken is en hebben ze nog wel tot 1 mei de tijd. Dit is gewoon een normale straf als iets niet helemaal klopt. Maar dat de kans dat dit niet zou kloppen was al langer bekend. (tadic verhaal)
Die clubs overtreden de regels niet, en als ze dat wel dien dan moeten ook zij gestraft worden. Mijn club is ook bijna ten onder gegaan, maar heeft die regels nooit overtreden. Jullie hebben veel te lang boven jullie stand geleefd, en daarvoor wordt de club nu gestraft (en niet onterecht).
Er zijn eerder natuurlijk al andere fouten gemaakt. Allemaal leuk en aardig dat het steeds weer wordt goedgepraat met "het komt wel", maar zo moeilijk is het niet om je netjes aan de regels te houden. Twente heeft zelf voor deze situatie gekozen en dan moet je simpelweg op de blaren zitten, meer kan ik er niet van maken.
Je reageert een beetje naïef. Ken jij alle feiten? Ik niet, weet niet wat er allemaal gaande is, doordat lang niet alles naar buiten is gebracht. Misschien had de Knvb wel iets over het hoofd gezien (geen excuus), maar hebben die te laks naar de cijfers gekeken om direct in te grijpen. Je weet het niet, ga er vanuit dat er binnen nu en 1,5 maand meer duidelijkheid komt. Wat er allemaal binnenskamers is gebeurd. Ook vraag ik me af, terwijl half voetballend NL zich afvraagt Twente en Dooyen, waarom de Knvb nooit in actie is gekomen. Er werd vanaf minuut 1 geroepen dat dit al niet deugde.
@ Waagplein, dat weet je toch niet??? Als bij Twente het zo lang achter gehouden kan worden, kan een andere club dat ook toch? Ik zeg alleen, ben bang dat er straks een sneeuwballen effect gaat komen en dat er her en der wel meer dingen uit de kast gaan komen.
nou , de regels nooit overtreden ... dat moet je eens zeggen tegen de klanten van de dsb . ik denk dat die dat anders zien .
@balkaatser, nee dat weten we niet. Maar zodra het dus blijkt dan moeten ze hiervoor gestraft worden, ongeacht welke club
@diekertjedap, spijkers op laag water zoeken. Allereerst heeft DSB nooit de wet overtreden, en was DSB een heel ander bedrijf dan AZ. Eventuele schulden die DSB had, konden niet verhaald worden op AZ. Iets wat Twente dus niet aan de hand is.
het gaat me meer om de winsten die de dsb gemaakt heeft en die direct of in-direct in az zijn gepompt . en waarom is de dsb over de kop gegaan als er niks aan de hand was ?
Laat de KNVB is tolerant zijn. FCTwente geeft nu zelf aan dat de cijfers niet kloppen en ze een nieuwe indienen. Als de KNVB ballen heeft respecteren ze dat en laten FCTwente voorlopig met rust. Als de KNVB iets om FCTwente geeft, wat ik absoluut niet geloof, gaan ze de voormalige veroorzakers aanpakken wn niet de Club wn de supporters.
Als de KNVB ballen heeft gooien ze Twente er gewoon uit. Iedereen proberen te misleiden en er dan nog vrolijk mee wegkomen.
Ik hoop dat de Knvb dat direct doet!
Kan het aangevochten worden, wint Twente dit per direct in de rechtszaal. De Knvb breekt dan immers haar eigen reglementen!
Sorry maar dit zijn van die inkoppertjes...
@vedetterut
Dat jij erop kickt dat Twente op moet rotten uit de eredivisie mag nu wel duidelijk zijn, maar hoe denk je hoe het voor ons supporter is????
Wij hebben hier ook niet voor gekozen.
Ik wil alle prijzen inleveren, voor een gezonde en stabiele club.
Snap jij dat?
Allemaal leuk en aardig maar wat heeft de rest daaraan? Moeten wij nu alle gemaakte fouten kwijtschelden en door de vingers zien?
Buiten dat kick ik er zeker niet op om Twente te laten verdwijnen. Wat mij betreft moeten de regels gewoon gehandhaaft worden, die zijn er toch niet voor niets? Er wordt al heel coulant omgegaan met Twente, maar dat kan niet lang doorgaan. Als dit bij mijn club zal gebeuren zal ik het ook niet leuk vinden, maar dat verandert helemaal niets.
Twente pakt de daders toch ook niet aan? Het minste wat Twente toch kan doen is iedereen buiten zetten die erbij betrokken is geweest met een stadion verbod voor het leven?
Een stadionverbod? Haha. Is toch nergens voor nodig... Alsof deze mensen zich ooit nog kunnen / willen tonen in de Veste. Ga er maar niet vanuit.
SoeedyAFC: je hebt nu al twee keer iets geroepen wat niet klopt. Houd je aan de feiten i.p.v. iets opschrijven wat niet juist is!
@Speedy. Denk even na man.. Twente heeft de veroorzakers hiervan nog nodig. Zij moeten akkoord gaan mey een nieuw crediteutenakkoord. Als ze niet tot een nieuw akkoord komen is Twente binnen enkele weken failliet. Twente kan ze dus niet echt "hard" aanpakken. Je kan het wel via procedures uitvechten maar dan is de kans dat diezelfde veroorzakers nog tekenen nihil. Twente zit in een houtgreep ze kunnen gewoon niet veel meer dan afwachten en vooral eerlijk zijn.
Langs de ene kant zou ik het wel lachen vinden wanneer Twente er uit geknald wordt maar langs de andere kant (en dan moet je even realistisch blijven) kan Twente ''makkelijk '' blijven bestaan als eredivisieclub wanneer de juiste maatregelen genomen worden.
Knvb is volgens mij al tolerant genoeg geweest. jullie hebben jaren boven jullie stand gevoetbald, onterecht geld ontvangen (tv, europees) en ook veel spelers gekocht die niet gekocht zouden kunnen worden. en dan nog vragen om tolerant te zijn? Je hebt wel lef zeg.. Laat ze die club gewoon uit de competitie zetten. Als je door middel van zoveel list en bedrog je zoveel sterker wil maken verdien je het nu om teruggezet te worden.
Een Twente-supporter die de Knvb oproept "eens tolerant te zijn"... het is een mooie voortzetting van jaren ontkenning van feiten en struisvogelgedrag onder de fans. Vooralsnog is de club er absoluut genadig van afgekomen en zijn de problemen waarmee ze geconfronteerd worden het directe gevolg van eigen wanbeleid en niet van opgelegde sancties.
Daarnaast is het inspelen op emoties; "als de Knvb iets om Twente geeft" natuurlijk onzin. Bij het uitspreken van sancties hoort het niet om emoties te gaan, maar om de feiten. Al was het alleen maar omdat het liegen en bedriegen van Twente zelf voldoende heeft aangetoond dat "twente ook niets om de Knvb en de andere clubs gegeven heeft"...
Feiten zijn dat de jaarrekening weer niet tijdig en kloppend is ingediend, dat ze bestaande regelgeving hebben overtreden, dat ze valsheid in geschrifte gepleegd hebben en daarvoor gewoon gestraft moeten worden.
Volgens mij heb je het nog steeds niet door. Het hele bestuur is al opgestapt die er ook maar iets mee van doen hebben. De grootste veroorzaker (Munsterman) had vrij spel. Hij controleerde zichzelf. De KNVB had nooit met een dergelijke constructie akkoord moeten gaan. De KNVB heeft nu de mogelijkheid om recht te zetten waar ze jaren hebben zitten slapen. Jammer dat dat ten koste gaat van de supporters en de sporters. Hieruit blijkt maar weer dat beleidsmakers (bobo's) die zichzelf controleren, vrij spel hebben.
Jullie hebben boven je stand geleefd en uitgaves gedaan die achteraf gezien helemaal niet te verantwoorden zijn/waren. Jullie mogen in jullie handjes knijpen dat de bond al aardig tolerant is met Twente. Maar niet in het verleden te hoog klimmen of jezelf als club zijnde groot voordoen want de val nu is pijnlijk voor de club. Je kan btw als Twente supporter hier elke keer onder een topic de discussie aangaan maar de meeste denk ik willen jullie weghebben. Dus ga niks goed praten want op dit moment komen alle lijken eruit met elke zijn eigen inhoud. Succes en je mag in je handjes knijpen als je door kan in de JL.
Serbia010
Volgens mij maak jij het verhaal nu weer anders dan het in werkelijkheid is. Ja, bij Twente zijn er mensen die zijn gaan geloven dat de bomen tot aan de hemel groeiden en er veel mogelijk was. Daardoor is er een soort onschendbaarheid gaan ontstaan en is men (vermoedelijk) illegale constructies als met Tadic en Doyen aangegaan. Dat is een actie geweest waarbij een aantal bestuurders betrokken was en heeft niets met de supporters te maken en bijvoorbeeld Fcton25 kan daar helemaal niets aan doen. Waarom je dan ook verwijtende woorden richting hem spreekt ontgaat mij volkomen.
De bond is verder niet tolerant naar Twente want ze worden hard aangepakt en er is al veel veranderd bij de club. Definitieve beslissingen zijn nog niet genomen en dat dient men ook pas te doen nadat alle feiten boven water zijn. Oordelen op basis van vermoedens en gevolgen doen de supporters wel....
Het hele gedoe met de jaarrekening is een nieuw gevolg van de acties van Munsterman en de zijnen en is op zich geen nieuw geheim dat boven water komt. Iedereen die even logisch nadenkt weet ook wel dat een contract dat niet in de systemen staat en op een of andere dubieuze manier geregeld is, ook niet in de jaarrekening verschijnt. Als dat contract er dan wel blijkt te zijn dan heeft de club uiteraard een probleem.
Nee, jij hebt het nog steeds niet door...
Twente is verantwoordelijk voor het beleid dat Twente voert. Twente is verantwoordelijk voor een deugdelijke controle op de eigen beleidsmakers en Twente heeft profijt getrokken uit de frauduleuze beslissingen die genomen zijn. Dus Twente als geheel heeft gefaald en Twente als geheel zal daarvoor op de blaren moeten zitten. De club verschuild zich nu makkelijk achter de bekende namen die de grote fouten hebben gemaakt, maar heeft zelf nagelaten fatsoenlijk te controleren. Nalatig heet dat...
Daarnaast is het nieuwe bestuur vrolijk verder gegaan met verzwijgen en misleiden, misschien wel het duidelijkste voorbeeld van het feit dat niet alleen de top van Twente fout zat, maar de hele club door en door verrot was.
En dan nog de vinger naar de Knvb wijzen is natuurlijk helemaal te veel van het goede... "twente heeft gefraudeerd omdat het toezicht niet goed genoeg was", het is gewoon dezelfde redenering als "ja,... als de politie beter had opgelet, dan had ik die inbraak niet gedaan,.. eigen schuld dikke bult".. volslagen onzinnig natuurlijk.
Vervangen van bestuur pleit de club natuurlijk niet vrij. Dat zou ook van de zotte zijn. Even een topclub maken d.m.v. malafide praktijken, het bestuur vervangen en daarna vrijuit gaan. Zo simpel gaat dat natuurlijk niet.
FC Twente moet op de blaren zitten voor het bestuur dat namens de club heeft gehandeld. Dat bestuur heeft de club kampioen gemaakt en dat bestuur heeft de club kapot gemaakt. Als gevolg hiervan zijn de prijzen zijn voor de club, maar de schade is ook voor de club.
@antonius
Met delen van je betoog ben ik het eens maar met een deel ook niet. Je hebt gelijk dat Twente primair zelf verantwoordelijk is voor hetgeen er gebeurd is en men zich niet achter een externe partij kan verschuilen. Of de Knvb een stokje had moeten steken voor het feit dat de RVC niet geheel onafhankelijk doet is doet inderdaad niet ter zaken. Het is geen goede oplossing maar primair de verantwoordelijkheid van Twente. De Knvb had misschien bedenkingen moeten uiten maar het is niet haar taak een dergelijk toezicht uit te oefenen.
De club verschuilt zich inderdaad achter de grote namen en dat is in grote lijnen volgens mij ook terecht. Uit hetgeen wij meegekregen hebben, zijn het ook Munsterman en de zijnen die dit soort dingen gedaan hebben en die constructies met Doyen en Tadic hebben gemaakt. Vermoedelijk niet helemaal op eigen houtje maar stellen dat de hele club verrot was vind ik ook iets te makkelijk. Daar hebben we immers geen bewijzen voor?
Daarnaast stel je dat Twente dit soort fraude zelf aan het licht had moeten brengen en middels controles had moeten consteren dat er iets niet klopt. Dat is in theorie misschien makkelijk roepen maar als je met meerdere mensen fraude pleegt (samenzwering) dan kun je een heel goed controle systeem hebben maar dat gaat nooit aan het licht komen. Zeker wanneer het in de top van de organisatie gebeurt, is fraude heel moelijk op te sporen. Munsterman en Van der Laan kunnen waarschijnlijk gewoon met z'n tweeen een contract opstellen en ondertekenen zonder dat er een derde persoon nodig is. Voor betalingen wordt het wat lastiger en is misschien nog een derde persoon nodig Maar ik vraag me af of de betaling aan de zaakwaarnemer van Tadic wel op die manier gegaan is (dat had de accountant namelijk op kunnen en misschien wel moeten vallen).
Dus ja,twente is verantwoordelijk voor heel veel zaken maar er is geen reden om aan te nemen dat er door de hele organisatie list en bedrog gepleegd werd. En Twente wordt ook bestraft voor hetgeen er gedaan is maar je kan ook niet je ogen sluiten voor hetgeen er tot nu toe bekend geworden is, namelijk dat een aantal bestuursleden zich misdragen heeft. Daarnaast moet je een nieuw bestuur ook de kans geven om schoon schip te maken; je kan niet poppetjes veranderen en dan aannemen dat er ineens een lading documenten uit de printer komt met alle feiten. DIe zullen ongetwijfeld op een redelijk slimme manier buiten de boekhouding gehouden zijn want anders had BDO niet eens een goedkeurende verklaring gegeven. En op de vraag 'hoe weet je wat je niet weet' heb ik nog nooit een passend antwoord gehoord....
Natuurlijk zijn er binnen de club grote hoeveelheden (onschuldige) slachtoffers. Mensen die niets verwijtbaars gedaan hebben en toch gestraft zullen worden wanneer de club als geheel straf krijgt. Zuur, maar het is niet anders, de andere mogelijkheid, niet straffen omdat dat lullig is voor deze mensen is nog minder een mogelijkheid.
En natuurlijk zijn er zaken niet geweten. Maar ook hier weer, er is een verschil tussen niet weten en laakbaar ongeïnformeerd zijn. Als van der Belt op 1 februari 2015 in dienst treedt bij Twente, de grootste voetbal-puinhoop uit de Nederlandse geschiedenis, maar het alsnog een jaar duurt tot er een volwassen intern onderzoek komt, dan is dat niet "niets weten", dan is dat "niets doen"...
Al helemaal wanneer er zaken spelen die daadwerkelijk hier op voetbalzone al voorspelt werden, door ongeïnformeerde mensen die logisch nadenken... Denk je bijvoorbeeld dat Doyen de wisseling van de wacht van een afstandje heeft bekeken en heeft gedacht "dat zal wel goed komen met de eerder gemaakte afspraken"? Denk je niet dat die even een reminder gestuurd hebben van de deals die gesloten zijn? Die mensen daar zijn ook écht niet gek hoor..
Dus ja, heel vervelend voor iedereen die de club steunt en zich er volledig voor heeft ingezet, maar nee, dat mag niet meetellen bij het bepalen van een straf..
Niemand heeft het over het niet straffen van Twente en bij Twente zelf is men ook zeker weten doordrongen van het feit dat dit grote gevolgen heeft en gaat hebben. Dat er onschuldige werknemers en supporters de dupe worden van een straf is ook een gegeven want Munsterman en Van der Laan handelden nu eenmaal namens Twente. En hebben in die functie de regels van de Knvb overtreden.
Met alle respect voor hetgeen er op VZ geschreven wordt, maar ik hecht toch meer waarde aan een oordeel van de Knvb of een onderzoeker die de feiten gezien heeft dan van mensen die reageren op basis van een aantal nieuwsberichten. Lees dit topic eens door en vraag je eens af hoeveel mensen daadwerkelijk de moeite hebben genomen het statement van Twente en BDO over het intrekken van de jaarrekening te lezen. Hoeveel mensen hebben er een oordeel geveld op basis van de actie/het gevolg (intrekken jaarrekening) en hoeveel mensen oordelen op basis van de reden van het intrekken van de goedkeurende verklaring door Bdo? Hier op VZ regeert bij een groot deel van de mensen die reageert de waan van de dag en is ook de betreffende club erg belangrijk in het oordeel dat geveld wordt. Ik durf te wedden dat er heel weinig mensen zijn die het hele statement hebben gelezen, de moeite hebben genomen om de regels van de Knvb over third party ownership of het hele rapport van de onderzoeker gelezen hebben.
Denk je werkelijk dat Doyen zo naïef is om wanneer zij weten dat er sprake is van een third party ownership, zij op papier geen reageren naar Van den Belt? Er zal ongetwijfeld contact zijn geweest tussen Van de Belt en Doyen om te achterhalen wat er nu precies gaande is en wat er nog meer aan documenten is. Maar Doyen heeft er totaal geen belang bij dat Twente degradeert of gestraft wordt dus die gaan echt geen ‘smoking gun’ creëren.
En had Van den Belt het andere moeten aanpakken? Ja, dat staat ook in het rapport van Knüppe; hij had eerder aan de rem moeten trekken en de Knvb moeten informeren. En misschien had hij inderdaad al in een veel eerder stadium een grootschalig onderzoek moeten starten. Maar zoals de conclusie ook luidt, hij stapte in op het moment dat Twente al bezig was met verkeerde zaken en kwam daardoor misschien in een soort spagaat terecht. Ik zie nu in het rapport dat Van den Belt ook meegewerkt heeft aan het maken van fake facturen voor de zaakwaarnemer van Tadic dus daarmee hebben we ook de derde persoon waar ik eerder op doelde.
Dus nogmaals, ja Twente dient gestraft te worden en het is ook heel goed en logisch dat de club de bestuurders aansprakelijk stelt voor hetgeen zij met de club gedaan hebben. Moet de club zo zwaar gestraft worden dat zij opgedoekt moet worden en de licentie ingetrokken moet worden? Lastig maar vooralsnog neig ik naar ‘nee’ omdat ik een BVO eigenlijk als een onderneming zie en bijvoorbeeld Enron, Parmalat, Ahold en Imtech zijn ook niet opgedoekt enkel en alleen omdat zij boekhoudfraude pleegden. Volgens mij stelt het Nederlandse wetboek van strafrecht dat een onderneming op basis van dergelijke delicten met een geldstraf bestraft dient te worden maar dat de betreffende personen een gevangenisstraf en een boete kunnen krijgen. Hier spelen natuurlijk ook de regels van de Knvb nog mee dus dat maakt het wat gecompliceerder maar als je Twente straft met een vrij zware boete, puntenaftrek en verbod op Europees spelen, dan straf je ze natuurlijk ook al vrij hard. Dan ook nog de licentie intrekken waarmee je de club feitelijk opdoekt gaat mij voorlopig te ver en moet alleen gebeuren als er aantoonbaar structureel door de hele club over een langere periode dergelijk frauduleus gedrag vertoond is. En daarvoor heb je de feiten (bewijzen) nodig en oordeel je niet op basis van aversie, emotie of clubvoorkeur…
Nu vraag ik mij ook af hoe het dan met 2013/2014 zit en met 2012/2013, etc.
Er wordt nu gegraven tot aan bedrock, sta er niet van te kijken als er nog meer aan het licht komt. De vraag is alleen nog wanneer het voor de Knvb genoeg is en er niet meer omheen kan.
Tijd om twente terug te zetten naar de topklasse volgend seizoen, opnieuw beginnen en niet langer de hand boven het hoofd houden door 3 puntjes eraf te halen zodat ze veilig blijven voor degradatie en geen Europees voetbal halen waar ze toch niet aan mee mogen doen.
Ik ben zelf voor gedwongen degradatie of een faillissement, met die paar punten in mindering zet je dat jarenlang valsspelen niet recht.
Ik vraag me echt af wat die straf wordt en welke consequenties dat heeft voor het huidige seizoen. Stel dat Twente inderdaad geen licentie krijgt voor volgend seizoen, dan schijnt het zo te zijn (las ik hier op VZ een keer) dat de club nog dit jaar uit competitie genomen kan worden. En dan worden alle uitslagen van Twente geannuleerd. Dat werkt dan bijvoorbeeld erg nadelig uit voor Feyenoord (van wie de concurrenten veel punten hebben verspeeld tegen Twente) maar is prettig voor Cambuur en Excelsior en vooral Roda (dat 6 punten liet liggen tegen Twente). En last but not least zou ook Ajax nog 2 puntjes extra krijgen.
Weet iemand wanneer de Knvb met een definitieve uitspraak komt? Ik dacht dat 1 mei de deadline was voor het inleveren van alle stukken. Dat is heel toevallig de dag van Ajax-Twente. Maar het is ook 1 week voor het eind van de competitie. Gaat de Knvb dan de competitie normaal laten afmaken en op 9 mei met zijn uitspraak komen? Of volgt de straf al meteen in de week van 2 mei waardoor alle consequenties zoals hierboven genoemd dan ook werkelijkheid worden?
@arvelajax
De consequentie wat betreft dit nieuwsfeit zal zijn dat FC Twente opnieuw drie punten aftrek en een boete zal krijgen. Het betekend ook dat FC Twente aan einde van de strafcyclus staat. De club heeft zijn licentie al voorwaardelijk verloren en deze laatste 3 punten zijn de laatste straf die ze kunnen krijgen als alternatief. Het betekend dat als FC Twente, wanneer het 1 mei de aangepaste halfjaarcijfers moet aanleveren, zijn zaken niet op orde heeft het einde verhaal is. En omdat die gebeurtenis binnen de lopende competitie valt betekend het dat de resultaten van FC Twente. Ik weet niet of er dan nog beroep mogelijk is voor FC Twente, maar het zou de hele Eredivisie in een wurggreep houden. Stel je toch eens voor dat het kampioenschap, degradatie, Europees voetbal, play-off plaatsen allemaal veranderen op basis van een juridische procedure. Dat mag je sportief wel een ramp voor het voetbal noemen. Maar het zou zomaar kunnen inderdaad.
Mocht FC Twente nou na de competitie in de problemen komen, dan zou dit geen gevolgen meer hebben op de competitie. Normaal gesproken zou dat ook niet het geval zijn, de jaarcijfers aan het einde van het seizoen zouden alleen gevolgen hebben voor volgend seizoen. Maar omdat we het nu over de halfjaarcijfers hebben die uiterlijk 1 mei in orde moeten zijn praten we over een heel ander probleem. Om nog even te zwijgen over de jaarrekening van 2014/15 die dus opnieuw aangepast moet worden.
Het betreft op zichzelf weinig nieuws, alleen dat de club definitief een stap dichterbij de afgrond staat. Een schrale troost is dat iedereen wist dat die stap gezet zou worden. Nou is het de vraag of FC Twente op 1 mei daadwerkelijk in het ravijn dondert of niet. Het is nu niet meer de vraag of er nog een boete of puntenaftrek komt, maar of de licentie definitief wordt ingetrokken of niet.
Ik hoop oprecht dat de Eredivisie de komende weken zich zo ontwikkelt dat de gevolgen van eventueel wegvallen van FC Twente sportief drama kunnen vermijden. Je zou er toch niet aan moeten denken dat het wegvallen van een club de sportieve uitkomst van een competitie op een beslissende manier beïnvloed. Maar goed, het is in de Jupiler League (2012/2013) ook gebeurd met als gevolg dat SC Cambuur de titel greep omdat de verliespunten tegen Veendam en Agovv teniet werden gedaan. Maar het zou erg pijnlijk zijn als dit op het hoogste niveau ook gebeurd.
Dat worden dus 3 punten aftrek. Volgende (eventuele) straf het intrekken van de licentie. Punten aftrek heeft gelukkig geen gevolgen voor ons. Maar nu hoop ik dat we eens vooruit kunnen. En dat er geen dingen meer boven water komen.
Je zou toch verrwachten dat dit de spreekwoordelijke druppel is. Als Knvb kan je dit niet accepteren. Als je dit laat gaan dan kan je nooit meer een club straffen voor wanbeleid. Elke club zou dus indien er niks gebeurd minimaal 1x dusdanig de fout in mogen gaan zonder echte consequesnties. Ik vind het enorm jammer en tragisch voor de fans en ook voor de mensen die in dienst zijn bij de club, die hier niks aan kunnen doen. Echter niks doen geeft het verkeerde signaal af aan de andere clubs.
Hoe je het ook wendt of keert, FC Twente heeft keer op keer de boel bedonderd.
Dus wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten. Net als b.v. In Schotland
Glasgow Rangers. Zijn 3 klassen teruggezet. In Nederland laatstelijk WKE
failliet verklaard en uit de competitie gezet. Om geloofwaardig te blijven vind ik
dat de Knvb FC Twente een paar klassen terug moet zetten. Dat doet recht aan
de gemaakte fouten...
Ach nou ze ruim veilig staan zullen ze wel ineens overgaan op een nietszeggende puntenstraf. Het blijft daar maar bezig en er word niks aan gedaan. Sterkte iig voor alle fans.
Is er trouwens ook sprake van wanbestuur in eerdere jaren? Ik denk dan met name aan het kampioensjaar. Dan zal met name Ajax (dat 1 punt achter Twente eindigde) dat toch wel heel zuur vinden. Weet iemand of hierover iets bekend is?
Toen werden er zwarte cijfers gedraaid. Er was weliswaar een grote schuld, maar dat komt door het stadion wat op eigen kosten is gebouwd en niet op de gemeenschap zoals in Amsterdam het geval is.
Cruyff zei ooit dat hij Jaap van Praag nooit op een waarheid heeft kunnen betrappen toen deze voorzitter was van Caransajax. Dus of Ajax op een eerlijke manier aan vele titels is gekomen??
Het zou toch hele treurig zijn als Twente uit het betaalde voetbal zou verdwijnen door het handelen van Munsterman en van der Laan.
Dus nu moet een oud jaarverslag worden ingetrokken, heeft dit effecten voor de keuze van de gemeente voor de garantstelling? Die zitten al tijden te wachten voordat alle cijfers in orde zijn toch? En als die garant stelling er niet komt dan is het over toch?
Er moet nog een hoop gebeuren voor Twente uit deze vreselijke situatie is ben ik bang. Wellicht dat gewoon voor de club echt beter is de licentie in te laten nemen, even twee of drie jaar laag te spelen en dan gezond en wel terug te komen. Ze hebben erg trouwe supporters dus die komen ook wel als ze in de nieuwe piramide volgend jaar onder de tweede divisie komen.
Ben benieuwd hoe de bond ermee omgaat. In feite is dit de logische uitwerking op wat uit het onderzoek is gekomen, en daarom geen verassing. Zou m.i. vreemd zijn wanneer hetzelfde delict 2x bestrafd wordt.
De vorige keer was het voor de afschriften onder Munsterman en van der Laan. Nu gaat het om de net gearriveerde van der Belt die inmiddels ook al weg is. Het is oud nieuws maar nog niet bestraft.
Maar het was al bekend dat Van der Belt ook wist van de misstanden bij het Tadic contract. Dat is ook de reden waarom hij moest opstappen.
Het is vervolgens logisch dat nu blijkt dat een contract niet deugd, dat de jaarrekening ook niet klopt.
Maar die is wel in gedient.als zijnde OK door van der Belt.
De ballans werd kloppend gemaakt met valse rekeningen die niet betaald hoefden te worden,
Ik geloof best dat Munsterman en van der Laan hart voor de zaak hebben en dat van der Belt iets fouts heeft gedaan in het belang van Twente, Maar de klokkenluider die voor integer beleid staat brengt misschien de hele club om zeep. Dat kan toch niet de bedoeling zijn?
de knvb moet twente gewoon op laatste speeldag terugzetten naar laatste plek verplicht degraderen dit is wel zo eerlijk voor alle clubs die wel hun huishouding op orde hebben
Ach ja, nu durven ze wel met die 3 pnt minder, maar als ze onderaan hadden gestaan was dit niet gebeurd. Hypocriet. Twente heeft maar een doel: De komende 2/3 jaar overleven. Hopelijk waardeert de knvb dat, zo niet dan moeten ze durven ingrijpen en niet van die schijnmaatregelen nemen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.