‘Luchtfietser’ van Vitesse houdt ook in België de gemoederen bezig

Nee, bepaalde clubs hebben dan geen recht financiele doping. Dat is wat anders

Is het eerlijk dat Twente en Vitesse dezelfde loonkosten hebben? Of de uitgaven van Fortuna t.o.v. rechterrijtje clubs?

Ik mag hopen dat voetbal.voor supporters blijft en niet voor private equity investeerders.

Zou Parry ooit zijn wakker geworden en hebben gedroomd van Vitesse en Arnhem? Hij ziet het alleen als inversteringsobject.

Ik weet niet of het zo simpel ligt.
Veel overnames zijn niet direct een groot success geworden.
In de top van de PL vaak wel, daar zitten veelal steenrijke suikerooms voor wie clubs een leuk speeltje zijn. Het zelfde geld voor een club als Psg.

Voor veel clubs onder de top is het op lange termijn eerder een last gebleken. Reguliere beleggers zijn immers uit op rendement en willen op termijn meer geld uit een club halen dan ze er in hebben gestopt (het bekendste voorbeeld hiervan is overigens ook een PL club waar de Glazers aan rente en dividend de afgelopen jaren 1.3 miljard euro uit de club hebben getrokken, dat is toch al snel elk jaar een absolute top speler).
En zelfs als ze het niet alleen als pure belegging zien, hebben de meesten geen miljoenen om jaarlijks in een club te pompen. In Belgie had je bijvoorbeeld Duchatelet die als eigenaar van Standaard Luik door zijn beleid het stadion uit is gejaard, en vervolgens maakte hij zich hier in Londen nog minder populait met zijn beleid bij Charlton. Het heeft zeker niet alleen aan hem gelegen, maar Charlton is inmiddels toe aan zijn 6e eigenaar in 15 jaar en zijn in die periode afgezakt van de premier league naar League one (derde niveau) met een hele reeele kans om ook dit jaar weer te degraderen naar het vierde niveau.
Vaak heeft de eerste investeerder ook nog wel het beste met een club voor, maar als die er van af wil moet je maar afwachten wat je kijgt.

@Sta plaats: Dus jij vind niet dat het valsspelen is dat ze in andere landen van Europa de regels aan hun laars lappen en Nederland het braafste jongetje van de klas is? Volgens mij is dat juist de reden dat Nederland ver verwijderd is van de top, maar ik kan het ook mis hebben hoor…

Stel dat Nederland die strenge regels niet heeft. En zo’n vage investeerder zijn geld blijkt er toch niet te zijn en kan zijn verplichting niet nakomen. Dan gaat Vitesse failliet en houdt het op te bestaan. Dat wil je niet. Beter opnieuw beginnen in de KKD dan met vage toezeggingen starten in de Eredivisie.

Ik ben voor strenge regels, maar vind het niet eerlijk dat ze in het buitenland de regels aan hun laars lappen.

Ik geloof niet dat de regels ook maar iets te maken hebben met de plaats van het Nerderlandse voetbal op dit moment.

Op de UEFA ranking zijn we samen met Portugal al een paar jaar the best of the rest. Dat de grote competities ver op ons voorlopen heeft meer te maken met de enorme TV gelden. De premier league haalt jaarlijks ruim 3 miljard op. De eredivisie 80 miljoen en met het nieuwe contract 135. Ten opzichte van de andere middelgrote competities lopen we niets achter. Alleen de top 3 in portugal wordt misschien iets hoger aangeslagen dan de onze. Hier zitten ook geen rare eigenaren achter maar een veel betere internationale marketing van de Liga Nos waardoor ze meer inkomsten binnen weten te halen. Dit gat is onze top 3 al flink aan het inlopen de afgelopen jaren.

In het buitenland hebben ze net zo goed strenge regels. In Duitsland mag een eigenaar zelfs geen meerderheids belang hebben bijvoorbeeld. En ook in Engeland zijn de regels behoorlijk aangescherpt, zozeer zelfs dat de interne financial fairplay regels daar scherper zijn dan die van de Uefa.

Vrij gelijkaardig bij een aantal kleinere clubs.

Als je naar het aantal gemiddelde toeschouwers van de hele eredivisie kijkt dan staan we keurig in het linker rijtje met bijna 15000 toeschouwers gemiddeld per wedstrijd. Alle seizoenen GelreDome tot nu toe bij elkaar is dat gemiddelde ruim 18000 per wedstrijd. Ja het GelreDome is te groot voor Vitesse, maar dat ligt niet aan Vitesse. Het GelreDome is mede mogelijk gemaakt en gebouwd voor het EK2000 dat in Nederland werd gehouden. Als dat EK niet in Nederland was geweest, had het GelreDome nooit bestaan, of in ieder geval niet met de huidige capaciteit. Voor Vitesse, en vooral voor Karel Aalbers met zijn grootheidswaanzin, was het destijds een ideale manier om naar een groot en super modern stadion te gaan met flink wat overheids geld wat in het stadion werd gestoken. Een erfenis waar we nu gezien de situatie mee in onze maag zitten.

Hier heb je ook gelijk in Willem. Het Gelredome wordt niet voor niks altijd de molensteen om de nek van Vitesse genoemd. Je hebt er een huisjesmelker op staan als eigenaar die al verschillende Bv's met zijn praktijken om zeep heeft geholpen, die vervolgens altijd zoutloos bij de Gelderlander zijn mening mag geven over de gang van zaken.

Ik denk dat we in Nederland ook altijd de supportersaantallen iets te veel vergelijken met het buitenland, waar natuurlijk veel meer mensen wonen. Bij Vitesse heb je (met de bodem in slechte tijden) altijd wel een kern van gemiddeld 12.000 mensen die blijven komen, waar het in goede tijden (denk aan de periode Bosz of Bony) nog wel eens tot een gemiddelde 20.000 kwam. Als je de getallen mag geloven heeft er dit seizoen gemiddeld 15.000 man gezeten bij Vitesse (als supporter met seizoenkaart zou ik dit wat lager schatten richting de 12.000), maar te vergelijken met andere clubs in Nederland zitten 'we' hoger dan bijvoorbeeld een AZ (11.000 met een capaciteit van 19.478), Fortuna (7000 met een capaciteit van 12.500), Sparta (8242 met een capaciteit van 11.026), of RKC (4726 met een capaciteit van 7508), waarbij je dit natuurlijk met een korrel zout kan nemen, want het is de vraag hoever de cijfers kloppen in dit geval van Transfermarkt.

Al met al blijft de situatie van Parry wat gek, want in zowel Belgie als Engeland (leyton Orient) zijn ze met kinderlijk gemak door de scans gekomen, met eenzelfde soort constructies.

Het is inderdaad een loodzware erfenis, maar het ook wel zwaar amateuristisch te noemen dat er geen degradatieclausule in het nieuwe (veel te langdurige) contract is opgenomen door het huidige bestuur. Of ging Van der Kuit daar absoluut niet mee akkoord?

Je bron klopt van geen kant. We zijn dit jaar nog geen enkele keer onder de 7800 gekomen. Meestal is het rond de 9000. Dit met enkele uitschieters van boven de 11.000. Hoe komt transfermarkt dan op 7000? Vreemd.

Willem je hebt niet zo heel veel te willen als voetbalclub die een stadion huurt (vooral wanneer de exploitatiemaatschappij persoonlijk geen belang heeft bij je voetbalclub, wat in Nederland gelukkig niet zo vaak voor komt maar bij Vitesse zie je exact wat daar het probleem van is). Je hebt per se een stadion nodig als profclub anders heb je geen bestaansrecht (zie de licentiekwestie die eerst in beeld kwam bij Vitesse waar de KNVB ook met dreigementen kwam terwijl je aan het onderhandelen bent over een nieuw huurcontract), waarbij je nou eenmaal niet snel een alternatief hebt (gemeentes willen vaak niet dat er iets nieuws gebouwd wordt, en alternatieven zijn sowieso niet in beeld). Dat geeft de verhuurder nogal een machtspositie, waarbij van de Kuit specifiek hier natuurlijk graag gebruik/misbruik van maakt en desondanks dat allang bekend was dat Vitesse al een heel slechte deal had, vond hij dat hij recht had op nog meer geld terwijl hij al in jaren amper iets heeft gedaan aan het stadion. Achterstallig onderhoud, bepaalde systemen die niet functioneren, etc. Stel dat je een degradatieclausule opneemt, dan zit je nog met het probleem dat je een stadion nodig hebt op het moment dat je daadwerkelijk degradeert (en zie daar maar eens aan te komen). Uiteindelijk hebben ze een deal gemaakt tot 2030, ook met in het achterhoofd dat je vrijwel zeker weet dat je als kortlopende deals doet de exploitatiemaatschappij elke keer opnieuw ditzelfde spel kan spelen.

@andre, vermoedende dat je op mij reageert, vandaar dat ik ook zei om het met een korrel zout te nemen (ik vind dat over het algemeen de supportersaantallen uberhaupt moeilijk te achterhalen zijn, gezien het gros van de clubs altijd schromelijk lijkt te overdrijven hoeveel mensen er op de tribune zitten). Ik kan er ook slecht achterkomen hoe ze (lees: Transfermarkt) aan deze cijfers komen, ik doel er meer op dat in totale cijfers het niet perfect is bij Vitesse, maar er over het algemeen een behoorlijk aantal supporters zitten ook in vergelijking tot bij andere clubs. Het grote verschil daarbij is simpelweg dat het stadion bij Vitesse veel te groot is voor het aantal mensen dat er komt.

Parry heeft inderdaad al 11 miljoen euro in de club gestopt (!) om begrotingsgaten te dichten (ter vergelijking: naaste concurrenten RKC en Volendam hebben jaarlijkse begrotingen van respectievelijk 8,4 en 9,5 miljoen euro). Dat is al een flinke som geld ten opzichte van de begroting van Vitesse van 26 miljoen euro en geld wat Parry niet terugkrijgt op het moment dat de club failliet gaat.

Ik vind het terecht dat de KNVB zo moeilijk doet omtrent overnames van Vitesse omdat zulke geldschieters op de lange termijn de doodsteek van je competitie zijn (of de clubs moeten wereldwijd zo enorm als de grote jongens in de PL zijn), maar die Parry lijkt me een redelijk incentive te hebben om ook op de langere termijn wat te maken van Vitesse.

@willem1609: ook als Vitesse erin blijft moet Vitesse een flinke jas uitdoen… ik hoop persoonlijk dat we degraderen, als je er dit jaar niet uitvliegt dan volgend jaar wel. Vanuit de KKD proberen weer wat meer te zetten, daar gaat denk ik flink wat tijd overheen.

Maar je kan toch veel beter een jasje uitdoen in de Eredivisie. Dat scheelt je al een paar miljoen aan inkomsten. Je maakt het financiele gat dat moet worden gedicht alleen maar groter bij een degradatie zonder dat er een lange termijn oplossing is.

Mocht je er in blijven is degradatie volgend jaar in mijn ogen ook geen uitgemaakte zaak. Alle clubs in het rechterrijtje, zeker onderin, hebben selecties die met lap middelen bij elkaar gehouden worden.

Ik zou eerder gewoon flink de bezem halen door de organisatie. Je betaald misschien te veel huur, maar uiteindelijk is dit slechts iets meer dan 2 miljoen van de ruim 20 miljoen die je ze uitgeven. 16 Miljoen aan salaris kosten is meer het probleem, halveer die en je bent gewoon meer dan winstgevend. Zelfs als je terug gaat in begroting van 26 naar 18 miljoen heb je in principe nog een begroting waarmee je in het linkerrijtje zou staan.

Daarnaast lost een deel van het probleem zich na het komende seizoen op als je in de eredivisie blijft door het nieuwe TV contract. Daarbij mogen de clubs een tekenbonus van 70 miljoen verdelen en worden de TV inkomsten bijna 2 keer zo groot. In combinatie met een flinke sanering ben je dan al voor een groot deel uit de problemen.