‘Ajax en Napoli steggelen over transfersom van Younes’

Mocht het eenzijdig zijn dan willen ze hem vd loonlijst en willen ze anderen meer vertrouwen geven. Daarnaast maken ze dan ruimte voor oa bande

Geen idee wat de optie precies inhoud, maar stel dat in de optie een salaris van 2 miljoen o.i.d. is opgenomen dan snap ik dat Overmars hem van de loonlijst wil halen.

Tweezijdige clausules bestaan niet, dat is gewoon een reguliere contractverlenging. Voor zover ik weet is het gewoon eenzijdig en zitten ze krap in buitenspelers. 4 miljoen is verlies maken.

Ongeacht of de optie een of tweezijdig is, ongeacht of Ajax die überhaupt wil gaan lichten.. Voor 4 miljoen moet Ajax Younes nooit laten gaan, tenzij Bande eerder naar Amsterdam gehaald kan worden. Anders gewoon Younes een half jaar erbij houden en hem gratis laten vertrekken. Van die 4 miljoen, die in de huidige markt al niks voorstelt, gaat ook een redelijk deel naar zijn vorige club... Ik zou hier nooit mee akkoord gaan, nooit. Younes blijft een speler die wedstrijden kan openbreken en het verschil kan maken de komende maanden. Verkopen voor een marktconforme prijs of bij de club houden.

De optie is eenzijdig vanuit Ajax. Wel krijgt Younes een bonus wanneer dit contract verlengt wordt. Daarom is de optie nog niet gelicht.
Ajax kan de optie lichten maar dan kost het ze die bonus, als ze hem nu kunnen verkopen als een speler met nog een 1,5jaar contract zonder daadwerkelijk te verlengen sparen ze dit uit.

Als het een eenzijdige optie is, mag Younes dan nu al met Napoli praten omdat hij op dit moment over zes maanden transfervrij is? Ik vraag me dit serieus af, weet iemand hoe dit zit?

Volgens mij mag Youness wel met Napoli praten, want zijn contract loopt binnen 6 maanden af.
Maar dat is dan wel met de voorwaarde dat Ajax die optie niet ligt.
Daar is Youness, in de vorm van zijn zaakwaarnemer, ook mee akkoord gegaan.
Mocht Ajax dus die optie lichten dan kun je dat niet overrulen doordat hij al een akkoord heeft met Napoli. Dat gaat dan niet door.

Onder die voorwaarde mag je prima met andere clubs praten.

Merci Dutchgio! Ik dacht al dat het zoiets moest zijn, kon me niet voorstellen dat spelers met een optie in het contract tot 1 april moesten wachten voordat ze verder konden kijken.

Thanks Gio, ik was daar ook nieuwsgierig na.. 😁😀

Volgens mij mag hij als Napoli zich netjes heeft gemeld en zodra hij goedkeuring heeft van Ajax op elk moment met Napoli praten. Daar zit volgens mij geen termijn aan vast. Ook al heeft hij een contract voor meerdere jaren.

En Ajax is zelf ook al in gesprek met Napoli, dus ik zie geen problemen.

@baardgradamus

Natuurlijk mag dat! De optie is formeel nog niet gelicht. Daar zal Ajax ook nog wel even mee wachten (dat kan volgens mij tot aan 1 mei ergens), want het lichten van die optie betekent ook dat het salaris van Younes omhoog gaat natuurlijk. Mochten ze hem nu niet verkopen, dan moeten ze hem dus anderhalf jaar lang meer salaris betalen.

Los daarvan denk ik trouwens ook gewoon dat Napoli met Younes heeft onderhandeld met toestemming van Ajax.

Younes wil naar het WK en een stap maken. Met de kantjes ervan af lopen en zich ongemotiveerd opstellen gaan beide ambities lastig worden....

Je hebt er sportief niets aan, maar financieel des te meer. Dus niet mee eens.

Voor de rest vind ik ook dat dit soort onderhandelingen de toon zetten voor toekomstige onderhandelingen. Als Overmars zich in deze laat kennen, zullen andere clubs in de toekomst ook zo zuur bieden en handelen. Het levert de kopende club namelijk een fikse korting op als Overmars hier makkelijk in meegaat...

Overmars is een goede onderhandelaar, ik denk niet dat hij dat toelaat.

Balou, velen zullen mijn Younes frustraties van het afgelopen jaar gelezen hebben. Maar dat jij de kantjes er vanaf loopt, dat is simpelweg niet waar. Hij geeft altijd en overal 100 procent, hij is op en top professional. En doet wat hij kan, helaas levert het bijna nooit goals en assisten op. Maar zijn instelling en houding vanaf dag 1, dat moet ik hem echt nageven.. ☺️

Klopt, poot stijf houden. Het is niet de zeeman met winteruitverkoop, ze denken hier dat spelers voor een appel en ei op te halen zijn

Aan een ongemotiveerde speler heb je sportief niets, financieel nog steeds wel. Dat is het verschil in aspect tussen kopende en verkopende club.

Die 3 miljoen is geen winst, hij heeft niet 3 jaar lang voor een appel en een ei gespeeld. Dat is netto gewoon verlies helaas, vandaar ook mijn onbegrip.

Gunfactor is leuk, kan ik helaas niets mee als het puur om cijfers gaat maar alright, het signaal punt ben ik het wel mee eens en dat is hier enigszins mee gelieerd.

@simpatico

'haal Labyad op voor 1,5 miljoen.' Ja hoor, tuurlijk. Labyad heeft nog een contract tot medio 2020, mag ik vragen waar jij dan die 1,5 miljoen op baseert? Want de directie van Utrecht heeft een totaal andere insteek, denk je niet? Die laten hun beste spelers natuurlijk niet voor 1,5 miljoen weglopen. Lijkt me wel helder.

Als je salaris meetelt, kost jij je baas ook ieder jaar geld. Hij heeft gewerkt voor dat salaris. Dus dat mag je hierbij niet meetellen. Investering vs operationele kosten

Tsja, als het zo zit ook gewoon behouden als 4 miljoen het hoogste bod is of Younes naar geen andere club wil.. Van die 4 miljoen gaat een redelijk deel naar zijn vorige club, Younes kan zeker nog van waarde zijn de komende maanden.

Als men spreekt over een eenzijdige verlenging, ik dacht dat Overmars dat gezegd had, betreft dat dus niet een clausule obv gespeelde wedstrijden. Daarnaast, zoals ik hierboven al aangaf, bestaat een tweezijdige optie op enkele uitzonderingen na helemaal niet. Dat is gewoon een reguliere contractverlenging.

Nee, Overmars heeft zich juist helaas nog nooit 100 procent hard uitgesproken over een eenzijdige optie om te verlengen. Hij heeft continu over een mogelijkheid om een jaar te verlengen met Younes, maar drukt zicht steeds bijzonder vaag erover uit en geeft de indruk dat het zeker geen eenzijdig uitgemaakte zaak is. Ik heb het trouwens nergens over een 'tweezijdige optie', alleen over een automatische verlenging o.b.v. aantal gespeelde wedstrijden, en die komt zeker wel geregeld voor in de voetbalwereld.

Martijn Meerdink. Die naam heb ik lang niet gehoord. Haha, snap wel wat je bedoelt.

@doejezo

Je beseft je toch hopelijk wel dat contractverlenging ook gepaard gaat met salarisverhoging? Het lijkt er namelijk op dat jij echt denkt dat Ajax alle kaarten in handen heeft en zo ongeveer het gehele lot van Younes zelf kan bepalen. Dat is natuurlijk niet zo. 'het contract verlengen en hem straks dus nog een jaar extra langer veel meer salaris moeten betalen is en bijft ook een risico. En de garantie dat je dan strakjes alsnog tien miljoen zou kunnen vangen voor Younes is er nu eenmaal totaal niet. Integendeel. De kans daarop is heel erg klein.

Dus waar doe je het dan nog voor als Ajax zijnde? Aan de transfer Younes zou Ajax alleen dik hebben kunnen verdienen als hij voor een hoofdprijs verkocht zou worden, gezien de constructie. Nu die hoofdprijs er dus niet meer gaat komen kun je je afvragen wat Ajax er mee te winnen zou kunnen hebben om nu dan, zoals jij stelt, de tanden laat zien en 'niet over zich heen laat lopen'.

Sowieso, in filosofische zin, heeft Ajax dat nodig dan, dat gevoel dat er 'niemand over ze heen loopt'? Dat duidt op en minderwaardigheidsgevoel wat mij betreft. Ajax in normale doen zou zich never en echt nooit druk maken om dat soort goedkoop sentiment, dan zou men allang weten dat er met Ajax niet gespot wordt. Kennelijk voel jij dat echter totaal anders en ben jij totaal niet onder de indruk van Ajax als handelshuis en zie jij de positie van Ajax heel somber en nederig in. Nou, dan kijken jij en ik dus echt totaal anders naar Ajax. In mijn ogen heeft Ajax dergelijke zigeunerpraktijken helemaal niet nodig.

Contract verlengen en verhuren is een optie die voor beide kan werken lijkt mij

@constant kante

Ik heb geen inzicht in de contractuele afspraken tussen Younes en Ajax. In hoeverre het reëel is om te spreken van een dikke salarisverhoging, staaf je ook zelf nergens op. Bovendien doel ik er niet op dat hij in de zomer wordt verkocht voor 10 mln en de kans dat dat gaat gebeuren, maar heb ik het over de kans om Younes op dit moment voor 10 mln te verkopen, nu er daadwerkelijk een bod ligt. Ik snap dat er een risico verbonden is aan het verlengen van het contract. Echter is het onder sommige omstandigheden beter om iets aan tactische overwegingen te doen. Ten eerste wil Younes koste wat het kost naar het WK en is dus erg gebaat bij speeltijd. Met de ontwikkeling van Kluivert snapt Younes ook wel dat zijn kans op speeltijd zal slinken. Het gaat erom dat beide partijen water bij de wijn doen en met een transfervrij vertrek dreigen is beleidsmatig een ramp. 10 mln is voor Ajax veel geld, zeker nu ze dit jaar Europees voetbal zijn misgelopen. Met deze tactiek ligt het meer voor de hand dat Younes eieren voor zijn geld kiest. Met een lakse houding lijkt me dat een eventuele opbrengst ver weg ligt. Ten tweede, als de transfer er alsnog niet komt, hoef je Younes niet bij voorbaat af te schrijven. Hij blijft een prima back-up die het vorig jaar in de Europa League prima deed, dus valt het mee met het bedrijfsrisico om Younes zo nodig nog een extra jaar bij Ajax te houden. Nog steeds geldt dat Younes daarbij zal gaan nadenken of hij bij Ajax een minder prominente rol wil aannemen, maar dat is aan hem.

Overigens verwar jij een zogenaamde minderwaardigheidsgevoel met het voeren van een degelijke bedrijfsvoering. Naar mijn mening is er niets minderwaardigs aan. Kijk naar de transfer van Van Ginkel van Chelsea naar Psv. Chelsea zou niet meewerken aan een huurtransfer als Van Ginkel niet zijn contract zou verlengen. Die nemen ook niet het risico dat hij gratis weg loopt. Niks goedkoop sentiment, maar bedrijfsvoering. Overigens worstelen clubs vaak zat met de spelers over onder welke voorwaarde deze weg mag en wanneer ze hun poot stijf houden. Dit getuigt van realiteitszin. Hoe ga jij aan de aandeelhouders van je club verkopen dat je bestuurder spelers weg laat lopen en dat je club dat 10 mln kost.

@doejezo

Klopt. Ik ken de contracten evenmin als jij die kent. Maar de stelling dat de eenzijdige optie gepaard gaat met salarisverhoging is zo goed als zeker. Ga maar na. Zou jij instemmen met een dergelijke clausule in jouw contract, zonder dat er iets tegenover staat? Dat in het voetbal dergelijke contracten gekoppeld zijn aan een salarisstap, dat is echt een gegeven, want logisch én gebruikelijk. Anders gaat iemand met die constructies akkoord.

Verder is het niet zozeer dat ik iets verward heb, maar meer dat ik in jouw betoog lees dat jij stelt dat Ajax moet laten zien 'dat ze niet over zich heen laten lopen'. Dergelijke dingen zegt alleen iemand die, kennelijk, het gevoel heeft dat partijen vaak over je heen lopen. Iemand die over zelfreflectie en zelfvertrouwen beschikt, die zal nooit dergelijke behoeftes voelen en zich sterk genoeg voelen (op basis van historie, uitstraling van de club, etc.etc.). Ik zie echt geen enkel aanwijsbare reden voor Ajax om dergelijke signalen (zoals jij lijkt te suggerreren: 'tanden laten zien'.) af te geven. Ajax is toch een grote naam in het Europese voetbal? Nou, waarom moet je dan nog aantonen dat je niet over je heen laat lopen precies???

Dã¡ã¡r ging het mij om. Dat Ajax een bedrijf moet runnen, dat snap ik ook nog wel. Al is jouw zinnetje over de aandeelhouders van de club in het geval van Ajax misplaatst en zinloos. De aandeelhuoders van Ajax zijn geen normale aandeelhouders. Normale aandeelhouders zouden het namelijk in geen 100 jaar pikken dat een vennootschap eigenlijk nooit dividend uitkeert. Bij Ajax doen die aandeelhouders dat wã©l. Ajax is dus eigenlijk helemaal geen beursgenoteerd bedrijf, het is een beursgenoteerde spaarpot.

@constant kante

Nou dan is er nog steeds geen reden om te suggereren dat het salaris enorm omhoog schiet. Zijn we het daarover eens.

Volgens mij heb ik het nu echt over deze ene zaak. Ik heb het over tactiek om nog harde poen over te houden aan Younes. Net zoals gerenommeerde topclubs in heel de wereld doen. Elk gezonde bestuurder zal m.i. zien dat Ajax niet kan concurreren met de helft van Europa, gezien de status van de competitie o.a.. Mijn stelling strekt niet verder dan het slim omgaan en het managen van investeringen. In mijn optiek verlies je met het activeren van de clausule waarmee het contract van younes wordt verlengd met 1 jaar niets, echter heb je alles te winnen. Precies zoals ik hiervoor aangaf. Het niet adequaat optreden in dergelijke situaties kan de club fors geld schelen.
Maar goed, als jij je graag verheven voelt t.a.v. imago etc. etc. boven alle andere argumenten van slimme bedrijfsvoering, dan is dat jouw stelling.

Overigens kost het in comply zijn met diverse beursgerelateerde wettelijke normen volgens mij op dit moment meer dan het actief zijn op de beurs voor Ajax. En het lijkt me dat elke club gebaat is bij goed management, ook voor eventuele latere emissies etc.

@constant Kante,

Allemaal terechte punten, maar dat betekent nog steeds niet dat Ajax dan maar het eerste bod moet aanvaarden. Er zal nog wel een paar dagen lekker moeilijk gedaan worden, tot het eind van de transferperiode in zicht is, en dan komen de kaarten echt op tafel.

Je hebt inderdaad kans op een gefrustreerde speler, als je hem houdt. Probleem is alleen wel dat we nu zo weinig vleugelaars hebben, dat dat nog steeds reden kan zijn om hem te houden.

Uiteraard hoeft Ajax niet het eerste het beste aanbod te aanvaarden. En al helemaal niet als er echt maar één miljoen geboden zou zijn.

Maar als het maar enigszins richting die vier miljoen gaat die Ajax, volgens het artikel, zou vragen, dan zou je dat toch echt heel serieus moeten overwegen in mijn ogen.

Dat er weinig alternatieven zijn als Younes vertrekt dat is wel een dingetje. Ik snap echt niet dat die Jonhsen zelfs na zes maanden Jong Ajax nog niet rijp zou zijn voor het eerste, maar Cerny is geblesseerd dus dan wordt de spoeling inderdaad dunnetjes. Je zou Schone weer als hangende vleugelspeler kunnen lproberen, kun je eindelijk Frenkie de Jong centraal op het middenveld neerzetten. Maar daarna wordt het krap.

Ajax wil die 10 miljoen van Swansea, en Younes wil naar Napoli. Dus ze staan allebei maar voor 1 optie open.

Niemand heeft nog glazen ingegooid, want de transferperiode is nog open. Dit is allemaal doodnormaal, beetje duwen, beetje trekken, beetje poot stijf houden, en straks rolt er een oplossing uit.