‘Het stapelt zich op, spelers knabbelen aan autoriteit van Keizer’
Ajax won zaterdagavond met een klinkende 0-8 van NAC Breda en liep zo vooral wat betreft doelsaldo in op koploper PSV, die zondagmiddag zelf eveneens geen fout maakte tegen PEC Zwolle. Ron Jans denkt dat het ondanks de monsterzege in Noord-Brabant nu echter niet opeens enkel hosanna is in de Johan Cruijff ArenA.
“De spelers knabbelen wat aan de autoriteit van Marcel Keizer. Lasse Schöne zei eens iets over een wissel, Hakim Ziyech iets over een betere klik met Peter Bosz en nu Donny van de Beek (die zijn onvrede liet blijken over een reserveplaats tegen FC Utrecht, waarbij Siem de Jong op zijn plek startte, red.)”, begint de oud-trainer van onder meer FC Groningen en PEC Zwolle bij Studio Voetbal.
“Het stapelt zich op. Hier merk je toch wel wat irritatie. Ik denk dat de bron is dat er veel wisselingen zijn tussen spelers en dat ze niet veel duidelijkheid krijgen. Ik heb een enorme waardering voor Keizer en ik zie er echt een goede trainer in, maar als je begint heb je tijd nodig om van dingen te leren”, sluit Jans zijn relaas af.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Wat moet die dan leren en waar ben je de fan van? 8-0, van mij mag die ze vaker onduidelijkheid geven
Denk dat Ron Jans zich beter met Groningen bezig kan houden. Wat is dat toch, al die analisten die tevens in dienst zijn bij een club? Dat moet je als zender / omroep niet eens willen.
Ik vind het echt vreemd dat figuren als Jans en Verbeek, die zelf in dienst zijn bij bvo's, in allerlei programma's op tv hun "collega's" (mogen) bekritiseren.
Helemaal in het geval van Verbeek, die de laatste jaren helemaal niks heeft gepresteerd. Maar loopt te praten en doen alsof hij de voetbalwijsheid in pacht heeft.
Ook de tv-zenders die deze figuren op laten draven zouden daar wel eens rekening mee mogen houden.
Keizer moet echt eens kiezen voor een vast elftal, wat mij betreft zou die de komende tijd zo moeten zijn:
Je geeft jouw ideale 'vaste' elftal aan, maar hierin staan twee oningevulde keuzes? Ik denk dat jij met dezelfde dilemma's zit als Keizer. 
Ik denk dat het voor elke jonge trainer moeilijk moet zijn om een top 3 ploeg te leiden. Dat kost vaak een jaar (en een kampioenschap) met als enige uitzondering Frank de Boer.
Maar het is logisch dat gewisselde spelers ontevreden zijn en dat soms uiten.
Overigens is er ook een item over Lukassen die het niet eens is met Cocu. Daar heeft Jans het niet over.
Veel klachten hier over wie wat zegt, maar niet over wat hij zegt.
Het is inderdaad een teken aan de wand dat neo-profs hun trainer (indirect) durven te kritiseren. Dat zegt inderdaad iets over de 'houdbaarheid' van Keizer. Had ie bij Bosz niet gedurfd
Precies, en daar ligt het probleem. Keizer had nooit aangesteld mogen worden, maar een ervaren man die zijn strepen al verdiend heeft in de voetballerij.
En waarom ligt daar precies het probleem? Guardiola begon ook bij Barcelona uit het niets. Frank de Boer hetzelfde bij Ajax. Die hebben toch duidelijk wel wat gepresteerd. Frank begon zelfs sommige seizoenen met een nog een grotere achterstand tijdens de winterstop. Waarom verdient Keizer de tijd niet? Elke trainer groot of klein is ooit ergens begonnen. Je kan pas over een tijd zien of hij geschikt is. En dan nog kan hij over 10 jaar een toptrainer zijn geworden als hij nu zou falen.
@elmatador
Dat is het punt ook juist.
Jouw argument klopt niet.
F de Boer en Guardiola kwamen uit het niets.
Maar Keizer (ik heb niets tegen die man hoor) liet zien bij Emmen en vooral Cambuur (waar hij mee degradeerde) geen uit het oog springende trainer te zijn geweest. Hij liet nml niets zien.
Daartegen bij Jong Ajax wel, maar gezien "zijn" selectie toen, mag, of liever, moest je dat ook wel verwachten.
Maar de laatste tijd, op Utrecht na maar dat kan gebeuren, doet hij het toch goed?
van de vijf vier gewonnen met doelsaldo 21 voor en maar 2 tegen!
(holala)
Hij doet het helemaal niet goed al 3 wedstrijden verloren waarvan 2 thuis en nog steeds geen vast team deze man heeft totaal geen visie , ja die 8-0 tegen Nac vind ik ook geen graadmeter want die ploeg was zo zwak afgelopen zaterdag dat ze ook hadden verloren van een topklasse amateur maar Keizer is in mijn ogen niet capabel om een ploeg als Ajax te trainen , want je moet je beste spelers opstellen en dat doet hij niet omdat hij spelers tevreden wil houden en dat hoort niet , plus dat Ajax weer speelt als onder Frank de Boer op balbezit en erg traag zie wedstrijden als tegen Vitesse en FC Utrecht waar tegen amper een kans werd gecreã«erd nee het gaat zeker niet goed en ook de uitoverwinningen tegen Feyenoord en Heerenveen waren erg geflatteerd dus voor mij mag er een andere trainer komen met meer autoriteit en een die gewoon echt de baas is en zelf alles bepaalt .
Elmatador27
Dat zijn oneigenlijke argumenten. Frank en Guardiola kregen niet bij hun aanstelling krediet. Ze verdiende meteen krediet.
Frank trad aan toen het erbarmelijk ging met Ajax. De resultaten vielen tegen, het spel viel tegen en hij kreeg de opdracht mee om de boel weer recht te trekken. De eerste wedstrijd onder zijn leiding deed hij meteen van zich spreken en boekte hij europees ook nog resultaat ook, dat schept vertrouwen.
En warempel een aantal maanden later sleepte hij direct een kampioenschap binnen. Op die manier verdien je krediet.
Guardiola werd aangesteld en het voetbal werd echt met de week beter en mooier en leverde direct resultaat op. Dan verdien je bakken met krediet.
Hert is dus niet per definitie dat die trainers direct zoveel krediet hadden bij hun aanstelling, nee ze verdiende direct bakken met krediet in korte tijd.
Keizer volgt een trainer op die vertrekt terwijl het team echt geweldig voetbal liet zien vlak voordat hij vertrok. De opdracht bij aanstelling er moeten prijzen gepakt worden. Inmiddels bij je vier maanden onderweg en het lijkt nergens op, de achterstand op de koploper is zeer groot, Europees ben je direct in het begin uitgeschakeld en momenteel is de meest realistische mogelijkheid op een prijs de beker, afhankelijk van de loting, want kom je een tactisch gedisciplineerd team tegen vlieg je er hoogst waarschijnlijk gewoon uit (toonde Utrecht, Ado en Heracles gewoon aan). Welke basis is er dan voor krediet? De 0-8 tegen NAC (die werkelijk waar nog minder presteerde dan een stel amateurs)? De lelijke overwinning op Feyenoord??
En kom niet aan met de reeks resultaten achter elkaar. Die waren gebaseerd op individuele kwaliteiten, alleen al tegen Heerenveen bijvoorbeeld werd Ajax compleet weggespeeld maar komen ze puur door kwaliteit als winnaar uit de bus, elke wedstrijd tijdens die reeks waren er periodes in een wedstrijd waar het billen knijpen was, de tegenstander gewoon echt beter was en je puur op basis van de kwaliteiten van je keeper in de wedstrijd blijft. En geen enkel moment in die reeks werd het voetbal van het elftal beter. Terwijl dat juist de momenten zijn dat spelers gaan geloven in de spelopvatting en visie van een coach en het nog beter proberen uit te voeren. Zag je bij Bosz, Guardiola en de Boer.
@sloep
Ik kan er wel iets bij voorstellen als je Ajax supporter bent en iedere wedstrijd ruim en voldaan wilt winnen.
Oke, in het begin verloor Ajax te veel punten maar dat deed de bejubelde Bosz ook.
Ik dacht werkelijk dat Ajax de laatste wedstrijden, op Utrecht na dan, aan de betere hand was.
drie maal met 4-0 winnen en nu met 8-0 zegt wel iets hoor.
Kun je wel zeggen dat NAC zo zwak was maar toch.
Ook staat Ajax tweede, met ruim afstand op PSV dat wel, maar de stand vind ik ook weer een beetje verdraaid.
Nu heeft Psv twee maal geluk gehad dat ze in blessure tijd winnen, anders was de achterstand "maar" een acceptabele 4 punten geweest.
Dat je geflatteerd wint wil niet zeggen dat je onverdiend hebt gewonnen alleen met te grote cijfers.
Zelf ben ik geen Ajax, Feyenoord of Psv fan, alleen wel als ze internationaal spelen, dus kan ik ook niet echt oordelen, maar ik vind Ajax (en Psv) het op dit moment niet slecht doen.
Daartegen Feyenoord wel (sorry Feyenoorders).
@ninjakai
Je praat het wel allemaal makkelijk in je eigen straatje. Wanneer Ajax goede resultaten haalt dan ligt het opeens aan individuele kwaliteiten maar wanneer het slecht gaat ligt het aan Keizer.
En dan vertel je dat Guardiola wel direct krediet verdiende ? Guardiola begon uiterst slecht voor Barcelona begrippen. Verloor thuis 0-2 van Hercules. Maar ja hij had natuurlijk geen individuele kwaliteit in zijn selectie... Ook bij Guardiola duurde het even en pas bij de 2-6 in Bernabeu viel alles op zijn plaats met Messi als valse 9.
Maar goed we dwalen af over Pep. Je zegt het overigens wel goed, krediet moet je verdienen maar dan moet je wel de kans ervoor krijgen en niet in November al afgeschreven worden. Bosz begon ook uiterst slecht dus nee niemand verdient direct krediet. Maar hij kreeg wel de kans door te blijven gaan en leverde hem de EL finale op. Een trainer moet eerst de kans krijgen om prijzen te pakken en die win je niet in November.
Keizer heeft mede door de trieste omstandigheid met Nouri en de late transfers pas in September kunnen beginnen. Dan is het logisch dat hij zoekende is. Bovendien gaat het buiten Utrecht om inderdaad prima. Tegen Heerenveen werd je het eerste half uur weggespeeld, oke maar dat worden er wel meer ploegen daar. Ook een Real Madrid en Barcelona worden wel eens een half uur weggeblazen door Sevilla, Bilbao of Valencia. Geen schande hoor. Dat je daarna 0-4 wint is gewoon knap. Vervolgens de rest van die reeks tot aan Utrecht ook.
Wat hebben Ado en Heracles aangetoond ? Die hadden beide bij rust 4-0 achter moeten staan tegen Ajax. Maar nee dan ligt het niet aan het kansen missen maar als een Heerenveen het tegen Ajax doet wel ?
Precies zoals ik zeg. Je praat alles goed zodat het in je eigen straatje past. Pas aan het einde van het seizoen of als het eerder echt dramatisch gaat kun je pas stellen of Keizer goed genoeg is of niet. Bovendien als je niet ziet welke visie Keizer heeft dan heb je gewoon geen verstand van voetbal, want ik zag tot aan Utrecht elke week verbetering. Dus Utrecht leek een incident. NAC was onthutsend zwak maar Ajax was ook gewoon goed. Dus ja nu is het aan Ajax om verder te gaan en te laten zien dat ze zich wel verbeteren.
Heel oncollegiaal. Niet gewend van Ron Jans. Het zijn aannames die hij heeft. Hou je bexig met FC Grun
Ik vind de kritiek op Keizer echt veelste makkelijk ze moeten de mensen hebben van het TH imo die stellen deze onervaren Keizer aan hij kiest hier inweze zelf ook voor natuurlijk maargoed zou jij t weigeren zo een kans ? Ik denk niet dat ze Keizer dit seizoen nog ontslaan mocht t nodig zijn dan kan namelijk heel t TH weg want zij zijn verantwoordelijk voor dit
@niels
Verwacht juist wel dat ze Keizer nog dit seizoen ontslaan. Technisch hart heeft de voorzorgmaatregelen al getroffen. De man die Keizer niet als hoofdcoach wilde is nu voorzitter. De nodige verhalen zijn de media al ingeslingerd dat Keizer een weloverwogen beslissing was die tot nu toe niet uitpakt zoals gehoopt (dat kan dus ook gewoon bij een ervaren coach het geval zijn), de spelersgroep morrelt ook dus vertrouwen van de groep ontbreekt (een veel gehoord argument). En het spel valt gewoon echt tegen met weinig zich op verbetering. Klein zetje is genoeg hoor.
Waar hebben we het nou eigenlijk over? Van de Beek heeft welgeteld één wedstrijd plaats moeten nemen op de bank en het water is weer troebel in Amsterdam. Je hebt gewoon vijf (voor de Eredivisie) uitstekende middenvelders en je speelt in een systeem waar je er maar drie kunt opstellen. Dan wil de trainer een klein beetje rouleren, concurrentie binnen een team is zo belangrijk, en dan begint er weer één te miepen in de media. Is Donny zo niet in het eerste elftal gekomen, door hem af en toe te laten spelen en een speler als Schöne te banken? Toen hoorde ik Donny ook niet klagen.
Stemmingmakerij van Jans. We zullen het maar niet over Faber en Groningen gaan hebben.
Sensatiezoekers, het is ook nooit goed, ook al win je met 0-8. Die reacties worden de wereld in geslingerd omdat er door de media naar gevraagd wordt.
Toch knap dat iedereen alleen maar reageert op het feit dat Jans iets zegt. Inhoudelijk heeft hij namelijk gewoon een punt. Spelers moeten de beslissingen van hun trainer niet publiekelijk in twijfel trekken. Bij Groningen gaat het inderdaad ook slecht, dat heeft er alleen niets mee te maken.
Waar zeiken jullie om, waar gaat het over. Ongeacht of ze in dienst zijn bij een club mogen deze heren gewoon hun mening verkondigen op tv. Maak je toch niet zo druk man, echt ongelooflijk gewoon.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.