Ajax knokt zich met vrije trap van Schöne naar gelijkspel

Maar ook niet best! Mogen hier geluk zijn met 1 punt.

Over de hele wedstrijd gezien zeker! Begin was om te huilen! Zeker vooraf gezien hadden de meesten wel getekend voor een puntje dus we mogen niet klagen vandaag!

inderdaad zeer verdiend die 1-1 wat mij betreft. Psg leek er de 2e helft wel geen zin meer in te hebben. eerste helft heb ik me dood geërgerd aanhet spel van ajax, 2e helft stukken beter!

De tweede helft zag er beter uit, omdat Zimling een ervaren controleur is. Hij speelde gewoon fantastisch en vooral zijn passing accuraatheid is bewonderenswaardig, hij had maar één foute pass en bijna 2x zoveel passes als Viergever in de hele eerste helft. Daarnaast waren meer dan de helft van zijn passes op de helft van de tegenstander en meer dan de helft van zijn passes waren vooruit.

Als mensen nu nog grappig willen doen over het aantrekken van Zimling, dan snappen zij gewoon helemaal niks van het voetbal. Schöne scoort dan wel die vrije trap, maar de man of the match moet toch echt Zimling zijn.

Edit: Boilesen is trouwens echt een verdediger van niks. Die hoort op dit niveau niet thuis, dat is nu wel heel duidelijk. Ik weet dat er nog wel wat rek in zit, maar nooit genoeg om op het gewenste niveau te komen.

Viergever viel trouwens ook flink door de mand als verdedigende middenvelder. Zou hem achter de hand houden voor de positie van centrale verdediger.

De 0-4 ook. 4x alleen voor de keeper waar Ajax alleen 1 goede vrije trap (waar PSG er al 3 van had) en een zondagsschot van Schone tegenover stelt.

Man ik dacht dat schone hem erin oeerde ik vierde al feest. Helaas. Prima 2de helft. Zimling super!!!!!!!

Leuk gelijkspel maar Ajax had wel gewoon mazzel! Ik had verwacht dat ze zouden worden afgemaakt, dat is niet gebeurt... Maar had wel tegen een dreun aan kunnen lopen meteen na rust...

Zimling is een aanwinst, speelt met risico maar wel naar voren toe... Andersen was zeer redelijk vandaag...

Haha klopt hoe cavani en pastore reageerde nadat ze de bal waren verloren en die gasten gingen gewoon rondo doen bij de 16 hahah

Analyse. Helemaal mee eens. Mijn god, wat is die boilesen zwak zeg. Die heeft letterlijk niets goed gedaan. Zimling positieve verrassing. Al met al eerste helft duidelijk voor psg. Tweede helft Ajax sterker. Proficiat Ajax fans!

Gewoon Zimling op cvm en Viergever linksback, ik denk dat we dan echt wel een mooi basisteam hebben, verder El Ghazi gewoon basis en Schone aan de andere kant, en Milik in de spits.

Viergever als linksback. Boilesen mag ff bij jong ajax spelen

Nu lekker boilesen afbranden en over 2 jaar zeggen dat je hem altijd al zo goed vond als hij een transfer maakt naar een mooie club! Ik kan hier zo slecht tegen. Ja hij speelt de laatste paar wedstrijden niet goed, maar aks je niet inziet dat due jongen zoveel potentie heeft heb je in mijn ogen geen verstand van voetbal.

VS Feyenoord moet Boilesen echt niet spelen man. Maakt fout op fout! Hopelijk Viergever als linksback en Zimling als controleur.
Moisander mag ook wel in de spiegel kijken als aanvoerder, eerlijk gezegd vond ik hem de zwakste schakel.

Ellocoafca.

Boilesen speelde vaak genoeg mindere wedstrijden (verdedigend)! Aanvallend oogt het leuk, maar verdedigen is zijn zwakte. Hopelijk ontwikkeld hij zich prima.

Afbranden vind ik een overdreven woord hoor. Men heeft gewoon terecht kritiek op die jongen en dat mag gewoon gezegd worden.

Ik zeg toch ook, er zit nog wel wat rek in die jongen, dus met andere woorden kan hij nog beter worden dan hij nu is. Maar ik zie hem niet goed genoeg worden om Ajax ook daadwerkelijk beter te maken.

Hij speelt trouwens niet alleen de laatste paar wedstrijden fout hoor. Ga zijn cijfers er maar eens op na zoeken (passing cijfers, tackle percentages, gewonnen kopduel etc etc). Daar komt een heel ander beeld uit dan jij nu schetst.

Dus jammer dat je zo slecht tegen de waarheid kan. Misschien dat een verhuurperiode hem een paar extra stappen vooruit kan geven, maar in dit tempo gaat de ontwikkeling van Boilesen gewoon te traag.

Ik las ook al dat hij niet een back is, maar op het middenveld hoort te spelen. Jullie Ajacieden die met een rood-witte bril kijken zoeken echt overal redenen om deze zwakke speler te beschermen. Koste wat het kost.

@analyse

neuh hoor genoeg ajacieden hebben genoeg van boilesen.
het is achterin altijd een foutenfestijn met hem. hij heeft bijna nooit punten gered, alleen maar gezorgd dat er gelekt werd aan zijn kant.

is zeker een van de zwakste schakels in ons team.

dus nou niet overdrijven als een poepertje zegt dat ie o zoveel potentie heeft

viergever lb please, zimling cvm

oh ps.
je mag cilessen ook wel noemen als motm hoor, we zijn blij met die rustige jongen

@reinier, maar ik heb het niet alleen over hem of over jullie twee. Kijk eens rond op andere sites, overal word hem door de nodigen nog altijd de hand boven het hoofd gehouden.

Edit: Op je ps. je hebt gelijk, die deed het ook heel goed, maar Zimling was door zijn invloed op de wedstrijd toch echt de man van de wedstrijd. Zonder zijn inbreng had Cillessen nog het nodige te doen gehad en dan had ik wel willen zien hoeveel hij er nog had kunnen houden.

Het is sowieso een geweldige doelman voor Ajax, dat staat buiten kijf.

Lee112

Inderdaad man, Boilesen deed alles verkeerd wat je fout kan doen. Denk je dat hij het gaan doen? Zimling hoop ik sowieso basis tegen Feyenoord, en Moisander mag er helemaal uit. Veel te zwak.

"Jullie Ajacieden"... Wat mij betreft mag Boilesen n tijdje de bank warmhouden. Dus niet iedereen over 1 kam scheren

Zijn Viergever, Riedewald en Dijks (die wegmoest) nou zoveel minder? En aanvallend heeft ie vandaag niet echt veel laten zien. Ik zie t eerlijk gezegd al n tijd niet in hem zitten...

Ik kan gewoon niet begrijpen dat mensen hem opeens op de bank willen hebben. Dat hij niet in vorm is klopt, maar geef die jongen eens wat meer vertrouwen. Voor mijn gevoel is hij (tenzij hij in een dip zit zoals nu) op schone na de beste van ajax

Niet alleen de helft kopiëren, dat is namelijk niet eerlijk. Er staat: "jullie Ajacieden die met een rood-witte bril kijken", dus er zijn ook Ajacieden die gewoon realistisch kijken en daar heb ik niks tegen.

Valse opmerking hoor curtazimo, op het niveau van wereldpolitiek zorgen dit soort dingen voor oorlogen.

Elloco. Als lm in een 442 zou ie mogen spelen maar dit kan echt niet. Verdedigend zo onzeker en ze kwamen continu over rechts door. Boilesen-Andersen is de slechtste linkerkant van ajax die ik ooit heb zien spelen.

Ik merk het alweer hierboven. Boilessen lekker afbranden nu en zelfs zeggen dat viergever lb moet terwijl hij nog slechter speelde. Nu zeggen dat zimling zondag basis moet terwijl jullie waarschijnlijk eerst niks in hem zagen toen zijn transfer bekend was. Ik word zo moe van zulke 'mede' supporters

Dvsfan, had je dit vorig jaar ook gezegd na zijn wedstrijd tegen barca( waar hij helaas geblesseerd uitviel) toen hij heel de linkerkant van barca kapot speelde? Ik begrijp dat hij niet in vorm is nu, maar hij is veel geblesseerd geweest en heeft nu veel wedstrijden op rij gespeeld en voor het eerst een dip. Ik begrijp gewoon niet dat jullie hem dan gelijk op de bank willen zetten.

@dsv33fan : Ik wilde net hetzelfde schrijven. Zimling verdient na de afgelopen wedstrijden absoluut een basisplaats. Viergever is belangrijk voor de opbouw en kan in principe ook linksback spelen. Boilesen valt me erg tegen de laatste tijd en vanavond was deze Deen met afstand de slechtste man van het veld. Moisander maakt een paar grove fouten, maar Boilesen heeft werkelijk niets goed gedaan. Gelukkig liep het in een aantal situaties goed af. Als PSG wat scherper was, waren we met 0-3 of 0-4 afgedroogd.

Veltman speelde redelijk, maar had het moeilijk. De laatste 25 minuten van de wedstrijd heb ik echt genoten. Met het inbrengen van Zimling kantelde de wedstrijd. El Ghazi viel ook goed in. Had wat mij betreft in de basis mogen beginnen. Andersen ging ook ineens goed spelen. (was daarvoor onzichtbaar) Ik vond Sigthorsson en Schone ook niet slecht spelen. Zelfde gold voor Klaassen en Serero. Eigenlijk speelde iedereen wel aardig, m.u.v. Moisander en Boilesen. De laatste mag dus ook wat mij betreft een tijdje naar Jong Ajax.

Boilessen speelde onthutsend slecht, maar is nog steeds een jongen met potentie.
Verder positief opgevallen; zimling, el ghazi, Andersen en toch ook serero.

@ellocoafca : De voetbalwereld en (met name) de media en de supporters zijn nu eenmaal opportunistisch. Het kan m.i. geen kwaad om een speler na een serie slechte wedstrijden een tijdje op de bank te zetten. Je moet dit niet doen als een speler een of twee keer de fout ingaat (zoals Moisander vanavond deed) of een wat mindere wedstrijd speelt, maar Boilesen speelt de laatste tijd niet geweldig en dan praat ik over meerdere wedstrijden.

Vanavond was hij met afstand de slechtste man van het veld (heeft echt niets goed gedaan) en dan laat ik het tegendoelpunt zelfs nog buiten beschouwing. Alle gevaarlijke aanvallen van PSG gingen over de flank waar hij geposteerd stond. En dat lag niet alleen aan Serero voor hem of aan Van der Wiel die goed mee naar voren kwam. Hij liet gewoon met regelmaat zijn man lopen. Denk dat Blind (die door iedereen altijd werd neergezet als ''langzaam'' het als linksback beter had gedaan, hoewel hij eigenlijk meer een middenvelder is. Misschien dus inderdaad Viergever of Denswil daar een tijdje neerzetten.

Sighthorsson heeft helemaal niets gedaan. Noem jr toch niet goed. Boilesen heeft wel potentie maar gaat te traag. Hij moet verhuurt worden naar Cambuur of Willem2. Hij begon wel lekker paar x wiel tegengehouden tot zijn blunder daarna ging niets meer. El Ghazi vond ik goed invallen alleen vind hem gevaarlijk mannetje. Hij probeert mannen te kappen, als dan zo een kapactie misgaat tegen topclub kan het zo misgaan. Achterin zijn ze nog niet van topniveau.

@analyse : Ben het grotendeels met je eens. Al is een wedstrijd tegen pakweg Heracles Almelo niet te vergelijken met een wedstrijd tegen Psg. Het kan dus zo zijn dat een Viergever tegen een eredivisieclubje uitblinkt en in de Champions League door de mand valt. (moet waarschijnlijk ook wennen aan het tempo)

Boilesen is de laatste tijd erg slecht inderdaad. Vanavond was de man echt dramatisch zelfs. Het verbaasde me dat hij 90 minuten mocht blijven staan. Heeft werkelijk niets goed gedaan. Alle aanvallen van PSG gingen ook over de flank waar hij was opgesteld. (lag ook deels aan Serero, maar toch)

@uacimbom : Sigthorsson speelde vandaag best aardig. Omdat het spel er in de eerste helft niet uitzag en omdat er nauwelijks ondersteuning was lijkt het misschien of Sigthorsson er niets van bakte, maar gezien de omstandigheden deed hij het goed. Werkte hard, veroverde ballen, balverlies was dit keer beperkt en hij probeerde aanvallen op te zetten door goed te kaatsen.

Boilesen zie ik niet verhuurd worden aan Cambuur eerlijk gezegd. Hij laat het nu al een tijdje niet zien, maar vorig jaar heeft hij ook een periode gewoon goed gespeeld. (o.a. in de CL tegen Barcelona, dus hij kan het niveau in principe toch wel aan zou je denken) El Ghazi heeft flair en zorgt voor actie op het veld. Zo'n speler kan het verschil maken. Schöne is een fantastische speler voor Ajax, maar niet een echte buitenspeler. Andersen speelde de laatste minuten goed, maar de eerste helft was hij onzichtbaar. Komt op mij over als een mooi weer-voetballertje. Maar hij heeft onmiskenbaar talent.

Ongelofelijk he die Boilessen. Roei zo'n bal gewoon het stadion uit, speel de bal over de zijlijn of maak er desnoods een corner van. Die jongen wil graag maar denkt te moeilijk.

@ellocoafca.

Ik was sinds day 1 tevreden met Zimling. Zie link speciaal voor jouw ff opgezocht:

http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=223575

Daarnaast is Boilesen helemaal niet na Schone de beste Ajacied, want hij is overduidelijk niet eens een verdediger. Aanvallend heeft hij af en toe zijn goeie momenten ja, maar dat neemt niet weg dat hij verdedigend vaak zwak presteert.
Dit seizoen erger dan ooit. Alle wedstrijden was hij gewoon zwak. Wel heeft hij potentie hoor, maar op dit moment stelt hij belabberd weinig voor.

Viergever heeft vaak genoeg prima wedstrijden gespeeld als linksback van AZ.
Gisteren kwam hij indd tekort voor op het middenveld, maar newsflash: hij is ook geen cvm dus wat kun je hem nou kwalijk nemen?

Een vrije trap van 40 meter ofzo? Dat mag ook wel niet ?

Als het goed geschoten is met een zwabber dan is het nog niet zo makkelijk, zeker niet als er tig mensen voor staan

Probeer zelf eens zo'n bal te keren die op 10 meter van je in een keer de andere richting opgaat. Das moeilijk zat.

Goede start is gewoon 3 punten thuis. Ik vind de instelling weer lachwekkend die eerste helft. We vreten ze op, dat miste ik. Al met al verdiend punt maar weer genoeg leermomenten.

Maar vooral riepen velen al dat Zlatan ajax zou slopenen ze kansloos waren. Dus ja, goede start!

Die "leermomenten" zijn er nu al 5 jaar en die blijven ook zolang onze spelers jong vertrekken

Zlatan liep er niet erg gemotiveerd bij. Als hij het op zijn heupen heeft is het een geweldige voetballer, maar zijn arrogante houding is stuitend. Een beetje flair en gespeelde arrogantie is best leuk, maar hij overdrijft het af en toe, haha.

Vond dat De Boer het na afloop goed verwoordde. Als het 0-2 wordt ben je kansloos en dan heb je terecht verloren. Gelukkig maakten de laatste 25 minuten veel goed. Het publiek ging toen ook achter het team staan en Ajax kreeg weer zelfvertrouwen. Mooi om te zien. Jammer dat ik er niet bij kon zijn ... Snapte alleen de wissels vandaag niet. Schöne en Sigthorsson speelden m.i. goed. En waarom haal je eerst een spits eraf (sigthorsson) voor een flankspeler om vervolgens later weer een spits in te brengen ? (milik)

@ xxxajacied

Precies, zodra ze een (half) seizoen stabiel draaien willen ze meteen weg, dat is en blijft een vicieuze cirkel waar we helaas in blijven zitten. Alleen snap ik de club ook niet hoor, als je onze jonkies vergelijkt met leeftijd genoten in het buitenland zien de jonkies er in het buitenland er 9 van de 10 keer al veel volwassener uit. Ajax blijft maar inzetten op iele mannetjes waarbij de lengte vaak ook nog tegen zit. Natuurlijk ben ik blij met het resultaat, maar sommigen dingen lijken nooit te veranderen.

Antwoord is Viergever, hopelijk Ziemling zondag in de basis want die Viergever kan duidelijk het niveau niet aan. Samen met zijn maatje Moisander zat hij me toch te schutteren met slechte passen en slechte oplossingen

Tjaa zou viergever op lb zetten want boilesen zit niet lekker in zijn vel. Andersen deed ook weinig, maarja er worden spelers gespaard, ook voor zaterdag.

Die Ziemling had 1 ding vooral wat Viergever niet had, Ziemling durfde te passen naar voren... Risico balletjes zeg maar... Straalde meer ervaring uit en zelfverzekerder. Ook logisch natuurlijk... Maar is me zeker meegevallen deze jongen.

@Shikamaru Viergever mag voor Boilesen. Want die speelde zoooo slecht

Viergever kan totaal niet verdedigen, als je hem op de plek van Boilesen zet heb je niet de aanvallende impulsen die Boilesen brengt, Hij durft niet vooruit te spelen dus brengt hij de 2 cv's en de keeper in de problemen en hij kan niet verdedigen.
Sorry hoor maar Viergever op linksback is nog slechter dan Boilesen

Idd dat zou ik ook doen en van der hoorn voor moisander. Bovendien hoort andersen op het middenveld en niet aan de zijkant. Klaassen positie spits.

Nou, ik vind het te zwaar om dat op Viergever te rekenen. Ik denk eerder dat er t e weinig diepte zat in het spel en daarom ook Sigthorsson niet aan fatsoenlijk spel kon komen. Ik zou Ajax graag zien met drie verdedigers Viergever, Moisander en Van Rhijn met Veltman als verdedigende middenvelder en voorin veel diepte met EL Ghazi en Kishna. Hopenlijk komt de Boer daar ook nog achter.

Ga weg Andersen speelde fantastisch. Aanspeelbaar en heeft veel werk geleverd.

Andersen 1ste helf ben ik met je eens. Maar vond toch dat hijveen redelijk goede 2de speelde

Fantastisch?? Ik vond hem samen met boilesen echt de slechtste op het veld.

@thierryer : Denk dat Moisander eruit halen ten faveure van Van den Hoorn een beetje erg opportunistisch is. Boilesen heeft inderdaad een slechte serie wedstrijden achter de rug en is voetballend gezien minder dan Viergever, maar Moisander is (1) aanvoerder van Ajax en (2) is belangrijk in de opbouw. Bovendien (3) zal hij door zijn speelstijl (gedurfd, soms met te iets veel risico) altijd meer fouten maken dan andere verdedigers. Daarentegen zorgt hij ook voor goed voetbal en is dynamisch. (met een Van der Hoorn ben je beperkter) Ook (4) is Moisander goed bij spelhervattingen. Tot slot (5) is Moisander een van de meest constant presterende spelers bij Ajax, ook tijdens het afgelopen seizoen. Hem na een mindere wedstrijd (2 grove fouten) wisselen gaat m.i. te ver.

@observatie : Andersen was de gehele eerste helft onzichtbaar. Met het inbrengen van Zimling ging Ajax beter voetballen en na de 1-1 van Schöne begon iedereen (inclusief de supporters) te geloven in een stunt. Dat gaf het team een boost en Andersen speelde de laatste 20-25 minuten inderdaad geweldig. Hij is nog jong en verdient zeker kansen, maar om nou te zeggen dat hij vanavond fantastisch was op basis van (het einde van) de tweede helft is wat overdreven.

Oh want jij dacht bij zijn aankoop meteen van dat is een goeie? Ga toch weg man

Ik moet zeggen dat hij me verrast, ik was geen hater maar vond het ook geen nuttige aankoop die het team beter zou maken.
Als hij dit niveau weet vast te houden mag hij gewoon in de basis van mij en volgend jaar contracteren.

Ik moet zeggen dat ik niet heel blij was met zijn komst. Maar ik had het helemaal fout hij doet het tot nu toe erg goed.

@Rvxwijk

Haha of je het nu leuk vind of niet ik was bijna de enige die zei dat je hem een kans moest geven ipv afzeiken zonder hem een wedstrijd gespeeld te zien hebben.

Denk dat er hier wel wat ajacieden zijn die mijn posts kunnen herinneren.

yup weet die post wel nog, ik vond het ook al knap dat 75% hem al afschreef op basis van statistieken, nu moet je niet te snel van stapel lopen maar Zaterdag Heracles en nu PSG heeft hij super gespeeld.
zelf wist niet echt wat Ajax ermee moest, heb me maar laten verassen, en tot nu toe bevalt dat me wel.

Ik dacht ook niet gelijk dat de De Verlosser hadden binnengehaald, maar ik heb wel veel vertrouwen in Overmars, Van der Sar, De Boer, Bergkamp, Stam en consorten. Tot op heden verdienen zij het voordeel van de twijfel. Bij het aantrekken van Zimling was het direct al negatief. Net als bij Poulsen, wederom nergens voor nodig.

Waarom moet alles meteen zo zwart-wit zijn? Er is namelijk ook gewoon een middenweg, namelijk dat heel veel mensen zeiden; hoe kan je nou meteen de conclusie trekken dat het een miskoop is (of dat ie zo slecht is) terwijl hij nog niet één wedstrijd in dit Ajax heeft gespeeld?

Je hoort mij nu ook niet zeggen dat hij een topper is maar hij heeft wel laten zien meer diepgang te hebben dan Viergever en Blind, eindelijk iemand die de bal naar voren wil spelen.

Ik ben ook blij dat we een speler als El Ghazi hebben, na jaren eindelijk weer eens een vleugelspeler die zijn man durft op te zoeken en uit te spelen.

Klopt, held!

Myvision nu wij morgen een mooie pot,ook mij maakt t niet veel uit als we maar alles geven! En zondag winnen haha Feli kerel Enne gisteren Anderlecht gezien? Is toch ook geen kattenpis he haha we spreken elkaar geniet van deze uitslag

Moge de beste winnen, maar zondag wel weer even rivalen hoor

Anderlecht speelde leuk en had eigenlijk moeten winnen, helaasch. Hopelijk komen de Lage Landen er weer een beetje bovenop. Ik kijk morgen op het puntje van mijn stoel, evenals vanavond!

Er zijn dus toch Ajax en Feyenoord fans die normaal met elkaar kunnen converseren. Goed om te lezen Hopelijk pakt Feyenoord vanavond ook punten. Goed voor het Nederlandse voetbal. En heren, succes aankomende zondag. Moge de beste winnen.

Ligt meer aan psg die geen interesse had om te voetballen de tweede helft. De scheids met 2 gratis vrije trappen leverd nog bijna winst op voor ajax.

Uiteindelijk verdiende gelijkspel maar komt meer door psg dan door ajax. Zimling was wel 100x beter dan viergever

Komt door de tegenstanders Ajax gaat mee in het niveau van de tegenstander. Is niet goed en inderdaad onbegrijpelijk

Je bedoelt die gratis vrije trappen voor PSG neem ik aan? Want die voor Ajax waren gewoon terecht, ik weet niet waarom je probeert af te doen aan het gelijkspel maar Ajax won bijna (terecht)

Oh het lag aan de scheids... Gast ga knikkeren want dat slaat nergens op.

Psv-Ado

Helemaal mee eens, als je het verschil in inzet ook ziet in de eerste en tweede helft. Echt beschamend.

Hee hans, hoe vergaat het PSV in de champions league jongen? Loop je lekker te zeiken, omdat je op donderdag niet naar je eigen club kan kijken? Jammer hoor. Ajax speelde namelijk gewoon goed. De goal kwam uit een terechte vrije trap, dus ga maar lekker slapen Hans.

Het lag zeker niet aan de scheids nee. Het lag aan PSG zelf. Ze gingen wel heel arrogant spelen in de 2e helft. Als PSG de tweede helft eventjes had aangezet hadden ze met deze kwaliteit 4-0 moeten winnen.

Whahahahah hans hans hans nu ligt het alweer aan de tegenstander. Ga aub een ander hobby zoeken. Ajax speelde angstig eerste helft vooral na de doelpunt. 2de helft hebben ze geil gespeeld . Jammer dat Ajax dat geluk mist anders had schone die bal erin getrapt en was het 2-1.

@LeidseHood haal PSV er niet bij want het gaat in deze topic niet over PSV. Stomme loser dat je bent houd je met Ajax bezig in plaats van gelijk naar PSV te wijzen als iemand commentaar levert op Ajax.

Als Ajax een punt pakt of wint is het altijd omdat de tegenstander geen zin had, hou toch op man. PSV had zeker ook al 4 jaar op rij geen zin in de titel?

Terecht? Haha ben jij gek ofzo...psg had 5/6 goals kunnen hebben terwijl ajax geen kans had. En Door een blunder van de keeper staat het 1-1 en had ajax nog 5 minuten een slot offensiefje. Begrijp me niet verkeerd, ben blij met het puntje maar enige objectieve kijk lijkt me ook niet teveel gevraagd.

@gbobo

Als je objectief kijkt moet je toch zien dat Ajax gewoon een zeer goede 2de helft speelde. Zeker als je kijkt hoe ze beginnen. Dan is het moeilijk hoor om je zo terug te knokken in de wedstrijd!

Denk dat Ajax super is begonnen. 1 punt is gewoon lekker en kan het verschil straks betekenen tussen de 3de en 4de plek! ik verwacht dat PSG en Barca gewoon doorgaan en Ajax 3de wordt.

Wat praat jij gbobo met je blunder. Ajax heeft dit juist af en toe nodig. Jij wil zeker alleen uitgespeelde goals altijd. Dat lukt niet altijd. Goal van psg was ook vies. Door een verdedigingsfout.

Het gaat niet over psv. En zonder blessures waren we 4 jaar kampioen geweest ja.

Vrije trappen waren zeer onterecht.

Gelijkspel wel verdiend zeg ik toch ook. Maar ga niet doen alsof ajax zo geweldig speelde. Speelde 2de helft zeker degelijk maar psg zette ook geen meter extra die niet hoefde.

Je kan er duidelijk niet tegen Hans dat Ajax toch met goed spel een gelijkspel eruit heeft weten te slepen tegen een sheikclub. Je negativiteit verbloeit die felicitatie van je. Psg kreeg trouwens ook onverdiende vrije trappen, dus jah

Je mag iemand die geilt op koopclubs zoals PSV en Real (zoals in zijn ava te zien is) toch wel even op zijn plaats zetten, wanneer een Nederlandse club het die andere koopclub PSG in de tweede helft gewoon moeilijk maakt en hansworst dit afdoet aan een gebrek aan inzet

Dat komt denk ik ook omdat Ajax meer kan voetballen in de CL terwijl de eredivisie teams precies weten hoe Ajax speelt en zich daar bijna altijd op aanpassen. En dat is gewoon altijd moeilijk voetballen.

Waarom zou ik daar niet tegen kunnen? Je zegt hierboven ook dat je de vrije trap van schone geen blunder van de keeper vond.

Dan ben je iig niet meer serieus te nemen.

Koopclub psv? Hahahaha. Elke club koopt spelers. Psv ajax twente feyenoord real barca psg city united chelsea bayern. Allemaal spelers gekocht afgelopen seizoenen. Elke club heeft transfers. Wat een nutteloos commentaar.

Ik zeg alleen dat dit soort momenten Ajax wel kan gebruiken. Het geluk hebben. Dat ontbrak de laatste tijd veel en laten we hopen dat PSV dat vandaag ook heeft. Succes vanavond! Ik zal ze zeker steunen.

Eigenlijk zie je dat PSG hetzelfde overkomt als wat Ajax tegen PEC Zwolle is overkomen : Onderschatting van een tegenstander die vleugels krijgt door een goal die uit het niets valt. (alleen bleef het bij een gelijkspel i.p.v. een nederlaag)

De laatste 25 minuten waren echt geweldig. Ajax overklaste PSG bij vlagen. Maar eerlijk is eerlijk : Was PSG scherper geweest, dan had het na 60 minuten 0-3 of 0-4 gestaan. Er is duidelijk sprake van een kwaliteitsverschil. Gelukkig waren Ibrahimovic en consorten niet erg gemotiveerd vandaag. Van der Wiel deed het aardig, verder was geen enkele speler van PSG in grootse vorm.

@ Footbalfan09

Stel je niet zo aan kerel, je ziet toch duidelijk dat hij op iemand reageert die alleen maar provocerend bezig is. Wanneer iemand zoiets doet kun je gewoon een reactie terug verwachten, ga dus alstublieft een eind fietsen met jouw hypocriete selectieve verontwaardiging, want over het kleuter gedrag van jouw mede supporter horen we je niet.

Ik begrijp gewoon niet zo goed waarom supporters van Ajax blij zijn met een punt in een Europese thuiswedstrijd waarin Ajax eigenlijk bij rust al met 0-4 achter had moeten staan.

Is dat nou de mentaliteit van een club die de aansluiting met de top van Europa zoekt en denkt over een paar jaar weer mee te kunnen doen om de CL-winst?

Als PSV in de Arena van Ajax wint, dan is het onverdiend omdat Ajax meer balbezit had, maar als ze gelijkspelen terwijl PSG op alle fronten beter was, dan is het ineens 'een overwinning die in de lucht hing' voor Ajax en hebben ze het fantastisch gedaan??

Godenzonen. Jaja.

Hoppa!
PSV heeft niks gebracht tegen Ajax 3 counters en 3x scoren. Dan doe je het goed ja Ajax was die wedstrijd veel beter dan jou clubje maar verliezen eigen schuld. Nu had je met 0-4 achter kennen staan gebeurt niet je maakt 1-1 en had daarna nog de winst kunnen pakken.

Dus heeft Ajax tegen PSG gewoon ook niks gebracht en met geluk gelijk gespeeld? Want Ajax kreeg tegen PSG niet veel meer kansen dan PSV tegen Ajax.... Vervolgens scoren ze met een lucky vrije trap.

Je meet wel heel erg met twee maten. Maar nogmaals, degene die het meest scoort wint terecht. Dus is dit gelijkspel ook terecht. Ik merk alleen wel dat de nederlaag tegen PSV je nog wat dwars zit.

Alles komt goed, schatje!

P.s. jouw is met een 'w' op het einde wanneer het een bezittelijk voornaamwoord is. En kennen moet kunnen zijn. Verder vergeet je wat leestekens en hier en daar een woord. Als je dan al indruk wilt maken met stoere taal, zorg dan in ieder geval dat je die taal ook enigszins beheerst.

Hoppa

Als je goed leest staat er ook verloren door eigen schuld hadden we kansen moeten afmaken. En dat PSV het gewoon goed heeft gedaan. Dus dat we die wedstrijd verloren zit me helemaal niet hoog. Dus ik meet niet met 2 maten Harry.

Over me schrijf fouten ja dislectie dus ga niet meteen commentaar op mensen geven hoe of wat ze schrijven. Zielig gefrustreerd mannetje

Haha inderdaad Nja dat zijn we gewend van Martinus, die zou het nooit kunnen toegeven (het grenst aan walgelijke haat aan toe) Ajax speelde beter en was gewoon goed!

En je wilt zeggen dat PSG expres de bal gaf aan Ajax in de tweede helft. Als ze wilden hadden ze met gemak 30 keer kunnen overspelen om vervolgens de bal in het doel te trappen. Maar waarom? Daarvoor komen ze zeker niet naar Amsterdam. Om te winnen.

Echt goed ja. Ook goed was de samenvatting die hier (buitenland) na de wedstrijd werd uitgezonden. Gaat als volgt: kans na kans voor psg, 2 vrije trappen van schone, 1 kans voor psg. Want, o ja, dat vergeet iedereen van die 'geweldige' 2e helft van ajax; ze hebben 0 kansen gecreeerd.

Hoe zit dat "daar" in het buitenland dan? Welke wedstrijd kon je live zien? Als jij "d aar" in het buitenland alleen de samenvatting hebt gezien, waar baseer je dan het aantal kansen op?

"Hier" zenden ze na de live wedstrijd samenvattingen uit.... Is dat zo raar?
Helaas heb ik dus de hele wedstrijd gezien.
Neemt niet weg dat ik blij ben voor ajax met het punt, maar ga nou niet doen alsof er goed gevoetbald is vanavond.

Net zeg je de samenvatting nu de hele wedstrijd. Zielig figuur je bent ook een hater blinde haat. Wees blij wees trots dat een club uit de eredivisie dit heb gedaan en een goede kans had om te winnen.(ook om te verliezen) zeg het maar ff anders komen die parasieten er weer op af.
Ik ben Ajacied in hart en nieren heb helemaal niks met PSV en Feyenoord maar ik hoop van harte dat ze winnen vanavond.
Dat is het verschil tussen een zielige hater en een supporter die hoopt dat Nederlandse clubs het goed doen voor de punten.

Lees mijn posts anders nog even een keer. Begrijp je het dan?
Daarnaast ben ik wel de laatste die wil dat Nederlandse clubs in Europa uitgeschakeld worden; dan zou ik ze namelijk helemaal niet meer kunnen zien op tv.

Ajax nog een bal op de paal dus niet zeuren

@san90

Wat bedoel je met aandacht trekken. Een goed resultaat van Ajax ligt toch altijd aan de tegenstander? Ajax zoi toch afgeslacht worden?

Voor of na de kans van Lucas?

Je probeert aandacht te vragen doordat je wilt horen dat Ajax goed gespeeld heeft! Wil je het horen? Ik als Feyenoord supporter zeg dat Ajax beter was de 2e elft en zeker een punt hebben verdient

Dan was het 2-2 zo?

Als het 2-0 staat dan krijg je idd de zelfde 2 vrijetrappen. Het wedstrijd loopt dan precies hetzelfde....

De resultaten tegen Barca, Man City, Man U, Milan waren volgens vele "logisch" omdat.... Bla bla bla.

Nu was ik even benieuwd wat nu de reden was.

Succes morgen, maakt mij niet uit hoe, als "jullie" de volle 3 pnt maar pakken.

oke dan mag PSG dus blij zijn dat het geen 3-2 voor Ajax is geworden want als die bal er in was gegaan van Lucas was de wedstrijd heel anders

omdat die Lucas heel de wedstrijd bijzonder slecht speelde.
Ook wel mooi om te zien hoe gelovig die jongen is zoals je zag begin van de 2e helft, allemaal gebeden naar boven, 2minuten later krijgt die de 120% kans op 2-0 maar ondanks alle gebeden weinig hulp van boven..

Je weet dat Ajax de volgende ronde niet haalt en wanneer dat gebeurd dat vooral mensen als jij uitgedaagd zullen worden? #justsaying

Zlatan wou niet scoren? Deed Zlatan mee dan? Ik dacht dat ik hem zag maar volgens mij zat hij in de broekzak van Veltman. Puike wedstrijd Joel, jammer van die fout van Boilesen.

Want ik heb de utopie dat we een ronde doorgaan? Mensen hebben altijd een smoesje klaar als Ajax een goed resultaat in de CL haalt, daarom is dit extra lekker. Vind je jammer he dit gelijkspel, kind met je hashtag.

Ik vind het niet jammer het gaat om het stoer doen van jou en waarschuw je dat je er zelf oom vraagt wanneer mensen je gaan provoceren!
Als Ajax verder komt zijn het extra punten! Jij denkt alleen aan Ajax, maar ik wil weer eens 2 clubs in CL zien. Jij waarschijnlijk alleen Ajax in de CL. Dan ben je pas een kind! #ikdoedehashtagwanneerikwil!

Stoer doen? Ik straf enkel de voorbarigheid van kindjes zoals jij af, en dat is echt genieten. Dat mensen willen provoceren zal me een zorg zijn, ik hou me wel bij de feiten. Dan moeten de andere clubs maar wat beter hun best doen in de EL met punten behalen en niet op de klote krijgen van Ludogorets etc.

Heel slim gespeeld van Joël, fysiek kan je het natuurlijk eigenlijk niet winnen, die professionele overtreding vond ik ook heel slim, dat of een goal. Dus prima opgelost.

Bewaar je uitdagingen nu voor als ajax een keertje de 2e ronde zou halen. Een eventueel verlies in Cyprus en dit puntje stelt niks voor. Ik ben blij dat ajax een punt haalt en hoewel wat gelukkig (het had natuurlijk vlak na rust gewoon 0-2 moeten zijn), maar hard gewerkt en daarmee een puntje verdient. Mooi, maar ga nu niet te vroeg blaten.

San90, waarom wil je een 2e club in de Champions league, De andere clubs kunnen het niveau niet aan en zullen ons alleen punten kosten.
Je mag blij zijn dat Ajax punten haalt voor Nederland zodat er tenminste nog 1 club champions league kan spelen ipv te zeuren #truth

Hoezo als ik? Wanneer heb ik gezegd dat Ajax zou verliezen? Ik heb zelfs 15 euro gewonnen doordat ik gelijk spel heb ingevuld dus donder op met je vinger wijzing klein irritant kind! Als iemand niet voor Ajax is dan ben je in jouw ogen gelijk tegen Ajax? Wat een logica! MBO niveau zeker?
Dat jij morgen gaat hopen dat Feyenoord en PSV gaan verliezen dat moet jij weten, maar ik hoop dat beide winnen en door gaan! En Ajax de volgende keer ook!

Omdat je altijd alleen maar aan het janken en provoceren bent als het om Ajax gaat. Je balkje spreekt daarin boekdelen. Nu ben je simpelweg woorden in de mond aan het leggen, klinkt wellicht in je kinderbrein normaal maar klopt geen snars van. Ik hoop dat alle Nederlandse ploegen winnen, waar haal je die voorkennis vandaan dat ik wil dat ze verliezen? MBO logica.

Ze kunnen het allemaal niet aan! PSV is de laatste club die door is gegaan volgens mij. Wanneer de Nederlandse clubs weer gaan groeien komen de resultaten weer! Je moet nu niet gaan doen alsof Ajax een veel beter team heeft want PSV doet zeker niet onder en als Feyenoord weer begint te lopen ook niet. Ajax haalt zelf ook niet de volgende ronde dus wel punten brengen zij binnen?
Dus ga zelf niet lopen zeuren! Het zegt genoeg dat jij wilt dat onze competitie zo zielig blijft met alleen 1 club in de CL. Ik heb liever dat onze competitie ook iets serieuzer genomen wordt

Noh blij terwijl het Nederlands voetbal gelijk speelde tenzij je net nog loopt te verkondigen dat er 2 clubs in de champions league moeten komen #schande
Ik ben zelf voor alle Nederlandse clubs aangezien het het niveau in de Eredivisie om hoog brengt. De prestaties europees zullen helaas niet veranderen

Ik janken? Wanneer iemand niet voor Ajax is ben jij er als de kip erbij om die gene tegen te spreken! Waar ben ik aan het provoceren? Ik leg jou uit dat jij op je woorden moet letten als je niet wilt dat mensen jou gaan provoceren want daar vraag jij om!
Jij beschuldigt mij dat ik zogenaamd voorbarig ben alleen omdat ik voor Ajax ben dus ik gebruik jouw argument tegen jou en gelukkig dat jij zelf vindt dat het onzin is dus dan snap jij ook wat voor onzin jij net tegen mij schreef!

Dus dan moet je niet blij zijn met een gelijkspel? Dit is gewoon een goede prestatie hoor!

San90 ligt dat dan niet meer aan de andere europa deelnemers die verleden jaar op AZ na hopeloos waren

@ San90

Vooraf word er toch door Jan en alleman gezegd dat Ajax telkens wel even opgerold gaat worden ? Dan mag daar nu toch wat over gezegd worden of niet dan, beetje triest dat je dan zo´n opmerking moet maken, in plaats van dat jij eens wat zegt van veel van die kinderachtige reacties. Maar nee, mensen zijn provocerend maar daar mag volgens jou niet op gereageerd worden. Ajacieden verdedigen zich gewoon tegen een hoop onzin en dan kom je met zo´n opmerking aanzetten. Ga een fietsen met jouw hypocriete selectieve verontwaardiging "just saying".

Je hebt wel enigszins gelijk. De tweede helft werd er nog met meer branie en durf gespeeld dan de eerste helft. Eerste helft was echt alles een balletje breed, Zimling durfde die bal wat sneller de voorste linie in te spelen en dat zorgde voor een stuk directer spel t.o.v. eerste helft. Had alleen inderdaad nog wel beter gekund om deze pot uit het vuur te slepen. Tweede helft wel een stuk meer vechtlust kunnen zien en ook dat voor Zimling gaan helemaal niet zo'n gekke optie lijkt.

Zo'n gevoel had ik ook al. Onder De Boer speelt het begrip 'controle' een te grote rol. Er moet meer risico in het spel komen.

Trouwens die El Ghazi hè, ik vond het heerlijk hoe hij Maxwell uitdaagde. Maxwell had echt zo iets van: "ik ben misschien dan oud, maar ik ben niet te oud om een jochie als jij af te stoppen. Niet vandaag jochie.".
Ik heb zo'n gevoel dat volgende wedstrijd El Ghazi Maxwell alle hoeken van het veld gaat laten zien. Zo van "zie je wel, opa".
.

Als je de eerste helft niet hebt gezien, dan zou je in je handjes klappen met dit resultaat en terecht. Eerste helft leek het nergens op. Geen durf, of pas naar voren, geen beleving nog geen schot in de buurt van de goal gezien. De keeper van Ajax verstuurde de meeste passes... Elke bal ging naar de keeper.

Gewoon lachwekkend. Ik zat er schaterend bij te lachen. Lachertje van Europa zoals ze de eerste helft speelde. En 2e helft herpakken ze zich, maar jezus christus... Mag het? PSG Dacht dat het wel goed kwam... Ook wel begrijpelijk. Viergever, Boilessen, Anderson, Sigtherson en Moisander allemaal Ajax onwaardig vanavond. Dat Frank dat gaat inzien. En hebben jullie geen fatsoenlijke spits? Ik zou Kishna als spits inzetten. Slechter zou hij het niet kunnen doen.

Ik zie je zeker als geen anti, ben het zo goed als eens met jou hoor. De Boer had lekker moeten beginnen met Zimling, genot van zijn passie inzet en werklust. Die wissel van Schone was mij ook een raadsel, had dan die zwakke Boilesen gewisseld.

schone had een liesblessure dus niet geheel onbegrijpelijk

@clintje

Kansen niet afmaken is part of the game. Als als als telt niet in voetbal. Als Schone die 2e erin had getrapt hadden we 3punten gehad... Maar "als" telt niet.

Even vergeten dat Feyenoord morgen tegen Sevilla moet?

Nee, maar hoe realistisch is het dat wij gaan winnen?

@ oranje88

Ik denk dat "trebor007" doelt op het feit dat jij zei dat Ajax weleens vermoeid kon zijn voor de klassieker. Alleen dat kan dus ook net zo goed voor Feyenoord gelden omdat jullie morgen een zware wedstrijd spelen.

Helaas alleen in de twee helft, ik snap echt niet hoe vaak het wel niet voorkomt dat Ajax pas in de tweede helft gaat voetballen of wanneer het te laat is. Dit is een van die euvels die Ajax nationaal en internationaal al jaren parten speelt, nu is het resultaat toch nog goed maar het is zo onnodig.

Door meer kwaliteit bij PSG lijkt het soms dat je zonder inzet, scherpte en overtuiging speelt, je komt overal een stap te laat. Je moet geluk hebben dat de tegenstander in dit geval PSG iets minder speelt waardoor je een kans hebt.

Tja als als als, als Schone die 2e VT erin knalde had Ajax gewonnen, aan "als" hebben we niks .

@michielho: Stop toch eens met dat als dit als dat.
Psg was de eerste helft beter omdat Ajax gewoon te passief was en de 2de helft kroop Ajax eindelijk uit hun schulp en gingen ze vroeg en goed druk zetten en daar kon PSG gewoon moeilijk mee omgaan. Al met al een terechte uitslag Psg eerste helft beter Ajax tweede helft beter.

Toch mooi om te zien dat je zonder 500 miljoen aan aankopen ook gewoon aardig mee kan komen.

Michielho..dan ben je dus niet goed genoeg. Moisander had zijn dag ook niet helemaal. Toegeven is moeilijk he?

Je mag blijkbaar niet reeel kijken als het om ajax gaat? Iedereen heeft toch gezien dat tot de vrije trap ajax niks in te brengen had? Ik was deze wedstrijd ook voor ajax, maar meer dan een gelijk spel zou te veel geweest zijn. Ze speelden niet goed.

@ Shikamaru

Wat dacht van mevrouw van Rhijn, die altijd leuk zich omdraait wanneer de tegenstander op doel schiet. In plaats van dat hij zich eens gewoon voor het schot gooit maar nee, waar ik mij ook aan erger zijn die vele slaap momenten. Daar had van Rhijn vandaag dan minder last van maar Moisander dacht "kom laat ik dat vanavond eens een keer doen".

Futureboss

Andersen heeft vandaag inderdaad prima gespeeld, masar ik vind hem niet niveau nog niet hebben. Maar vandaag speelde hij alleraardigst.

2e helft prima? Vond hem alleen de laatste 15 minuten leuk spelen. Voor de rest, onzichtbaar. Van der Wiel had een makje.

Hij speelt vaak onzichtbaar omdat linksbuiten niet zijn plek is, hoort achter de spits, heeft veel te weinig vaart om op de flank te zitten.

Oke, waarom dit keer? Al geplaatsts? Nemen CL niet serieus?

Ach wat is hij volgens jou dan? Het is een klasse spits dat weet iedereen... En hij kan veel beter dan dit, dat weet ook iedereen!

De verdienste van denk ik dan maar weer. Maar helaas gaan de verdiensten nooit naar een verdediger.

Zlatan nam die 3 vrije trappen matig omdat die ajax geen afgang gunde en het rustig aan deed. Na de goal wou hij vast wel maar kwam der geen kans

Nou, ik vraag het aan jou, jij geeft aan dat hij maar 50% gaf.

@Mrkos wat is je punt? Bijna iedereen van ajax haalde hun nivo ook niet hoor

@johnnie10,

ik zeg het niet graag maar dit was inderdaad ook 1 van de betere wedstrijden van Veltman, maar dat mag ook wel een keer toch? Wel mooi dat het uitgerekend is tegen 1 van de beste spitsen van Europa!

Hij belde me voor de wedstrijd en zei : ik ga 50 geven.

Roytjuhhhhh hou op jochie, je maakt jezelf belachelijk!

@roytjuh4
Ja, ja dat appte hij even naar je tijdens de wedstrijd?

ik heb een andere website voor je. www.mylittlepony.com

Zulke wedstrijden halen het beste in je naar boven.
Dat geld voor iedere speler.

Ik heb vroeger wel eens met Ado'20 tegen Ajax gespeeld,(oefenpotje C'tjes) ik was keeper.
Normaal gesproken liet ik er wel een paar door, maar tegen Ajax pakte ik meer dan normaal veel ballen, we verloren alsog wel met 8-0, maar toch voelde het goed dat je zoveel ballen heb gepakt.

Zo zal het ongetwijfeld ook voelen voor de jongens van Ajax vandaag.
In de CL is het voetbal ook vaak gewoon beter tegen de grote jongens.
Met uitzondering van Real natuurlijk, die pressie en snelheid kan Ajax niet handlen.

Resultaten uit het verleden..bla..bla..toekomst.

Een afslachting had het wedstrijdbeeld wel meer recht toegedaan. PSG creëerde kansen, Ajax geen.
Dit gelijkspel was erg gelukkig. Vooral dankzij de blunder van de keeper en de scheids die het natrappen van El Ghazi beloont met geel.
Maar goed, soms zit het tegen en vandaag zat het gelukkig mee. Goed voor de puntjes

Maar dat was niet eens zo gek om te denken, ik had een 3,4-0 verwacht, dan ben ik dus een Ajax hater? Snap ook niet waarom sommige mensen voor PSG waren, want het zou goed zijn voor het Nederlands voetbal als Ajax had gewonnen. Maar Ajax heeft me in de tweede helft wel verrast, al had PSG wel meer kunnen scoren, maar dat geldt ook voor Ajax met die bal op de paal, nu hopen dat PSV morgen wint en Feyenoord gelijkspeelt of wint.

Ajax creëerde geen kansen? Heb ik denk ik naar een oude wedstrijd gekeken. Excuses man ! Oh dus Ajax is lucky door de blunder van de keeper, maar PSG niet door de blunder van Boilesen? El Ghazi zwijnt met geel, net als Marquinhos want slaan is ook rood. Kinderachtig zeg.

Verwacht is heel anders dan het brengen alsof het een feit is graafschap, dat kun jij ook bedenken natuurlijk.

Jk

Welke uitgespeelde kansen heb jij van ajax gezien dan? Kun je ze alsjeblieft even aanhalen en daar tegenover de kansen van psg zetten?

@ graafschapfan9

Het gaat ook niet zo zeer om jou, aan jouw reactie te zien kun je gewoon reageren. Men doelt meer op die mensen die alleen maar provoceren en er altijd wel een negatieve draai aan kunnen geven.

Een kans is een kans, hoeft niet perse enkel uit uitgespeelde kansen te bestaan wel? Wil jij beweren dat Ajax geen kansen gecreëerd heeft?

Fijn dat je denkt dat je ibra hebt gesproken die jou in je fantasie wereld heeft verteld niet 100 procent te zijn. Zegt ook iets over jouw 100. Ik zag ibra nl. 100 van de speelminuten volmaken

Klopt, ja! Erg sterk ook. Heel creatief en kan lekker draaien en kappen.

Ja, gek hoe hij toen tegen barca en nu weer goed presteert in de CL, maar regelmatig matig speelt tegen ploegen als heracles, nac, enz.