Wielaert: 'Ajax is natuurlijk wel Ajax'
Terwijl in Nederland de nodige heisa is ontstaan tussen FC Twente en zaakwaarnemer Kees Ploegsma over de rechtsgeldigheid van het nieuwe contract van Robbie Wielaert, verblijft de hoofdrolspeler momenteel met de Enschedeërs in Spanje ter voorbereiding op de tweede seizoenshelft. "Ik probeer me voor de situatie af te sluiten", vertelt Wielaert donderdag in De Telegraaf. "Dat gaat best goed."
In de nieuwe verbintenis is een gelimiteerde transfersom van naar verluidt vier miljoen euro opgenomen, een bedrag waar Ajax aan wil voldoen. FC Twente betwist echter ondanks een melding ervan op de officiële website bij monde van preses Joop Munsterman de geldigheid van de overeenkomst, omdat er nog geen handtekeningen zijn gezet. De sportbestuurder weigert medewerking te verlenen aan een transfer.
Wielaert acht inmenging van de arbitragecommissie niet noodzakelijk. "Er is e-mailverkeer geweest waaruit blijkt dat er sprake is van een done deal", stelt de verdediger. "Ik laat me natuurlijk goed op de hoogte houden door mijn vader en zaakwaarnemer, maar concentreer me voorlopig alleen op FC Twente. Ik zit in een luxepositie. Ik heb het hier goed naar mijn zin, maar Ajax is natuurlijk wel Ajax."
De onderhandelingen tussen de clubs over de overgang van de verdediger liepen in de zomer stuk op de transferprijs. "De trein komt nu voor de tweede keer voorbij en natuurlijk is het een mooie kans. Ajax heeft aan Aldo van der Laan, hij is lid van de raad van commissarissen van FC Twente, netjes toestemming gevraagd of ze met mij mochten praten. Hij is akkoord gegaan, maar zei wel dat er niet te praten viel over de gelimiteerde transfersom. Meer heeft FC Twente niet gezegd."
Over de rechtsgeldigheid van zijn nieuwe contract lijkt nog lang te zullen worden gediscussieerd. "Op 19 december heeft FC Twente op de eigen clubsite geschreven dat we rond waren. Dat waren we feitelijk al veel eerder, dat blijkt ook uit de papieren, maar ze wilden wachten op een geschikt moment om het naar buiten te brengen. Hoe het nu gaat eindigen? Ik wacht rustig af."
Akkoord
Volgens AD/Sportwereld heeft Wielaert woensdagmiddag met Ajax een akkoord bereikt over een contract. De dertigjarige verdediger van FC Twente tekent, als de club uit Enschede uiteindelijk haar fiat geeft, een verbintenis tot de zomer van 2011. De verdediger was eerder voor PSV, FC Den Bosch en NEC actief.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Pasveer, Openda, Kashia en tal van andere (oud-)spelers schieten Vitesse te hulp
Santiago Gimenez daadwerkelijk in beeld in top van de Premier League
Manchester United hakt knoop door over toekomst Erik ten Hag
Plottwist: Bayern München krijgt derde afwijzing in zoektocht naar trainer
Malen en Maatsen trekken extra profijt uit Champions League-zege op PSG
‘Manchester United hangt fors prijskaartje aan opgeleefde Mason Greenwood’
Meer sportnieuws
Zie daar de waarheid. Wielaert spreekt zijn ambitie uit en beide clubs doen er verstandig aan om zsm rond te komen. Dit brengt rust bij beide clubs en Twente heeft nog voldoende tijd om te anticiperen op zijn vertrek.
Als iedereen zijn sentimenten en gevoelens laat vallen zal men tot de conclussie komen dat dit onvermijdelijk is.
Ik zou zeggen, wens Rob veel succes en hoop dat ze weer zo'n topper als Rob Wielaert als vervanger halen voor een relatief koopje...
grtz
Ik moet het nog zien, ik heb er vertrouwen in dat Joop voet bij stuk kan houden. Jij zegt relatief koopje? maar zowel jij als ik weten niet om hoeveel geld et gaat...is dat nu 3, 4 of 5 miljoen? Weet jij het?...goedkoop is het zeker niet voor een 30-jarige verdediger...dat Twente tijd heeft om te anticiperen op zijn vertrek is ook de grootste onzin! Waar moeten we zo'm speler weer halen? Spelers moet je ook nog inpassen...dat doe je niet in 3 weken...twente gaat er dik op achteruit...maargoed, niet netjes van wieleart...contract nog niet eens getekend, vervolgens al naar een andere club rennen...dus als die gaat: Een dikke Min voor Robbie!
Een mondelinge overeenkomst is rechtsgeldig dus ik snap niet dat je doet overkomen alsof Wielaert verkeerd bezig is ofzo. Hij zegt toch ook 'ajax is natuurlijk wel Ajax', hij bedoeld te zeggen dat zo'n aanbod te mooi is om te laten liggen zo aan het einde van zijn carriere. Ik snap wel dat hij nog even wat hogerop wil kijken, dat wil elke speler / mens.
helemaal geen dikke min voor Robbie. Na afketsen afgelopen zomer heeft ie weer top gespeeld en heeft Twente hem een verbeterd contract aan geboden met allerlei voorwaarden waar beide partijen mondeling mee akkoord zijn gegaan. als Robbie zich in alle opzichten stevig verbeteren kan, is dat toch niet meer dan logisch, zeker gezien zijn leeftijd. dat jij als supporter teleurgesteld ben is logisch, zou ik ook zijn.
@ murki:
probeer jij een mondelinge overeenkomst maar eens te bewijzen als je er niets van op tape hebt staan...
Twente kan hem makkelijk behouden, ze hoeven alleen maar continu niet akkoord te gaan met de transfersom.
Als ze echter verstandig zijn, gaan ze met alles boven de 4miljoen akkoord! Dan halen ze er een mooi centje voor op, ze behouden de rust binnen de groep E N zijn ze naar alle waarschijnlijkheid ook van het gezeur rondom Elia af...die dan dus blijft en in de uefa-cup van belang kan zijn..
@ Artys
Als je de tekst leest dan staan er twee verwijzingen in waaruit blijkt dat ze het contract overeengekomen zijn en dat er alleen nog een handtekening van Twente onder moet:
Er is e-mailverkeer geweest waaruit blijkt dat er sprake is van een done deal", stelt de verdediger. Op 19 december heeft Fc Twente op de eigen clubsite geschreven dat we rond waren. Dat waren we feitelijk al veel eerder, dat blijkt ook uit de papieren, maar ze wilden wachten op een geschikt moment om het naar buiten te brengen.
Het lijkt me dus duidelijk dat Twente hier onder een transfer uit probeert te komen door het contract niet meer te willen tekenen. In hoeverre ze nu sterk staan gezien zowel de mailtjes en het bericht op de site, is te betwijfelen. Daarnaast blijkt dat Ajax absoluut geen smerig spelletje speelt, zoals sommige mensen willen beweren, maar dat Ajax zich netjes gemeld heeft en hier toestemming voor heeft gekregen.
Toch zit ik mij ineens te bedenken dat Wieleart niet beschikbaar is in de Eufacup. Best wel zonde als je hem alleen nodig hebt in de competitie. Laat ie dan maar daar blijven en na dit seizoen komen. Dan is iedereen blij denk ik. Maar ja, ik hoop dat men nu wel goed leest...hij zegt "ajax is natuurlijk wel Ajax". Dat zegt meteen alles over zijn ambitie.
is het niet zo dat je in de winterstop één extra speler in mag schrijven die dit seizoen al europees actief was?
Nee, je mag 1iemand extra inschrijven maar deze mag als je in de Cl speelt geen speler zijn die dat ook al heeft. Zo geld dat ook voor de uefacup. Wel mag een speler die in de uefacup heeft gespeeld uitkomen in de Cl.
Een mondelinge overeenkomst is inderdaad rechtsgeldig. Maar ja, wat staat er ook al weer in die overeenkomst: dat Wielaert de komende jaren voor Twente gaat spelen én oh ja, mocht er een club komen, dan mag hij weg voor een bepaald bedrag. En de inkst is nog niet droog, nee er is zelfs nog geen inkt en meneer staat al te solliciteren bij een club die één plek hoger staat op de ranglijst en die vorige jaar de onderlinge slag om champions league voetbal verloor. Netjes? Nee! Twee dikke minnen zelfs.
"contract nog niet eens getekend, vervolgens al naar een andere club rennen....dus als die gaat: Een dikke Min voor Robbie!"
Ik ben het met je eens en oneens. Eens omdat Wielaert bij zijn volle verstand de contractverlenging overeen gekomen is bij Twente. Dan komt het bij de Twente supporters niet goed over als je dan binnen een maand alsnog overstapt naar Ajax. Alle respect voor de gevoelens van de supporters, kan me heel goed voorstellen dat jullie je bij de neus genomen voelen.
Aan de andere kant (en het is al een paar keer gezegd): sportief en financieel gezien is dit een kans voor Wielaert om zich te verbeteren. Hoe je het ook wend of keert, Ajax biedt meer mogelijkheden voor deze 30 jarige verdediger. En kansen op zijn leeftijd zijn schaars, al is het natuurlijk geen straf om voor Twente te voetballen (laten we daar ook eerlijk over zijn). Hij had die kans al deze zomer, die werd geblokkeerd door Munsterman. Logisch dat ie deze kans niet aan zichzelf voorbij wil laten gaan. Een 3e mogelijkheid zal er niet komen, zeker niet nu Van Basten Alderweireld ook aan zijn selectie heeft toegevoegd.
Wees eerlijk: als jij profvoetballer bent en 30 jaar oud (nadagen carière) en je krijgt de kans bij een topclub als Ajax, Feijenoord of Psv te voetballen: dan pak jij die kans toch ook? Dit soort kansen zijn schaars in het voetbal. Vraag het Jan van Halst, die destijds in dezelfde positie zat. Die zal dat beamen.
@kafka
afketsen afgelopen zomer? Ajax bood gewoon niet genoeg, er is nooit sprake geweest van een akkoord dus ook niet van een of andere afketsing...jij zegt 'in alle opzichten stevig verbeterd' maar daar valt ook over te discussieren...ajax staat een plaatsje hoger en kans op het kampioenschap is groter...daarbij zal hij daar meer gaan verdienen..maar bij twente kan hij europees spelen, in de beker valt nog wat te halen, en misschien kunnen ze zelfs nog boven ajax eindigen...bovendien als je een contractverlenging aangaat doe je dit toch niet met de intensie om een week later snel naar Ajax te rennen!...hij krijgt een mooi salaris bij Twente, is aanvoerder en een van de belangrijkste schakels in het team. Mocht hij nu gaan dan laat hij de club in de steek, heeft hij nooit de intentie gehad om zijn contract uit te dienen, en gaat hij terwijl het contract nog niet eens getekend is al weg...dat vind ik geen stijl. Daarom zeg ik nog een keer: Een dikke min voor wieleart als hij gaat, en al helemaal als er een arbitragezaak van komt!
@denajax...
ik begrijp dat wieleart een moeilijke keuze heeft: Stel hij verdien bij Twente 700.000 euro per jaar en bij Ajax kan hij het dubbele verdienen..dan zou je denken: Ik vertrek..puur uit financieel oogpunt, het zijn broodvoetballers dus dat is best begrijpelijk. Maar: Hij gaat nu halverwege het seizoen(een seiezoen waarin voor Twente misschien nog wel meer mogelijk is) en daarom laat hij als aanvoerder zijn team in de steek. Bovendien, als Wieleart gewoon zo doorvoetbalt(iets wat zeer aannemelijk is) dan komt er in de zomer als hij 30,5 is ook wel een mooie club voor hem die die 3 miljoen wil neerleggen en waar hij ook goed kan verdienen,,en zo niet, dan blijft hij lekker bij Twente voetballen tegen een heel behoorlijk salaris en zoals hij zelf ook zegt, dat is geen straf...kijk het is en blijft een voetballer, dus hij zal wel voor de Euro's kiezen...maar uit Etisch oogpunt zeg ik dan dat hij voor mij(en alle andere Twente supporters dat hij heeft afgedaan)..ik zou mijn team ook niet halverwege laten vallen...maarjah dat is makkelijk praten nu, dat klopt
De Twente man die toestemming gaf vertelde er ook bij dat er niet over een gelimiteerde transfersom gepraat ging worden toen hij toestemming gaf. Dus het lijkt mij duidelijk. Mag weg maar wel voor de prijs die Twente vraagt
"bovendien, als Wieleart gewoon zo doorvoetbalt(iets wat zeer aannemelijk is) dan komt er in de zomer als hij 30,5 is ook wel een mooie club voor hem die die 3 miljoen wil neerleggen en waar hij ook goed kan verdienen,,en zo niet, dan blijft hij lekker bij Twente voetballen tegen een heel behoorlijk salaris en zoals hij zelf ook zegt, dat is geen straf.."
Dat is nou precies de kern van mijn betoog. Een mooie club, die heeft hij al met Twente. Dat zegt hij zelf ook. Maar een topclub...... En zonder Twente supporters te willen kwetsen: Ajax is en blijft een topclub. Die kans krijgt hij niet meer als hij hem nu niet grijpt. Althans: de kans erop is heel klein.
Het is voor Wielaert ook geen kwestie van "zijn team in de steek laten". En binnen zijn team hebben ze er denk ik allemaal begrip voor, zijn teamgenoten gunnen hem deze overstap. Al denk ik dat Perez hem andere adviezen geeft :-). En gezien de kwaliteit van Twente om de poppetjes op de juiste plaats te zetten en goede spelers aan te trekken, denk ik dat het vertrek van Wielaert best op te vangen valt. Het succes van Twente is niet alleen de prestatie van Wielaert of Elia. Dat zit hem in de hele organisatie. Als Wielaert of Elia zouden vertrekken valt dat best op te vangen voor Twente. Net zo goed als Ajax doorvoetbalt en wint zonder Huntelaar, Sneijder, Van de Vaart, Heitinga, Maduro etc.
die topclub komt dan toch ook wel in de zomer...misschien geen ajax, maar een leuke club uit de premier leaugue of bundesliga? Of misschien wel psv? Wie weet? jij denkt dat ze er allemaal(op perez misschien na) begrip voor hebben maar dat kun je onmogelijk weten..ik denk ook dat ze allemaal graag iets moois van dit seizoen willen maken en met willeart kun je misschien meer bereiken. Hij is de steunpilaar en aanvoeder achterin. Dat vang je niet even op en kost je waarschijnlijk punten(ondanks dat er bij Twente een goede organisati staat en dus dit verlies misschien wel redelijk kan opvangen) Maar hoe het uitpakt is natuurlijk speculeren. Wat Munsterman in ieder geval goed doet(tot nu toe) is het bij elkaar houden van een succesvolle formatie!
owja, en je kwetst Twente supporters niet door te zeggen dat ajax een topclub is....wij weten allemaal dat ajax een topclub was, het enige wat er nu nog is is een hoop historie en een grotere begroting, maar behoorlijke prestaties zijn er in Amsterdam de laatste jaren niet behaald!
Volgens mij wel betere prestaties dan Twente, denk je dat een topclub zijn status verlies door een paar seizoenen niet optimaal te presteren? Wat ze hebben wel degelijk gespresteerd alleen niet naar alle verwachtingen. Dus een topclub is Ajax zeker nog, voor in Nederland.
Ik snap hartstikke goed dat dit een kans voor hem is. Ik snap echter niet dat hij een contract tekent/zou hebben getekent om vervolgens twee weken daarna te vertrekken.
Ik begin dan gelijk te denken dat hij dit contract (met gelimiteerde transfersom) heeft getekent met de intentie om naar ajax te gaan ipv om bij twente te blijven.
Dat vind ik erg kwalijk, en mocht dit nou blijken dan gun ik hem het allerbeste bij ajax maar mijn beeld over hem is dan zeker niet meer zoals het was.
Mondeling is net zo hard geldig als een getekend contract hoor. Daarnaast heeft wielaert niks geforceerd dus ik vind je stelling echt onzin. Ik hoop dat het zo snel mogelijk word afgerond want ik zie hem graag komen als ajacied.
@ Kameel...je kan mekkeren wat je wil maar als jij in zijn schoenen had gestaan en Ajax of een andere topclub uit nederland klopt op de deur dan wil ik wel eens zien wat jij zou doen!!! En dat antwoord kunnen we allemaal wel raden. Mensen hebben hier wel een grote bek maar als het erop zou komen hadden jullie hetzelfde gedaan!!! Er is wel degelijk een groot verschil tussen Twente en Ajax. Ajax is qua Naam nog altijd een van de grootste clubs ter wereld. De hele wereld kent Ajax. De club is groter, alles eromheen is veel groter en als je als 30 jarige, of hoe oud hij ook is, die kans krijgt......dan moet ie hem pakken. Van mij hoeft ie echt niet te komen maar ik begrijp dat soort spelers volkomen. Als er een topclub komt dan wil je die kans pakken op welke positie je eigen club ook staat. Je moet niet alleen naar nu kijken. Ook vooruit kijken en Twente kan volgend seizoen zomaar weer 6e staan rond deze tijd. Ajax blijft altijd een kampioenskandidaat. Ook een groot verschil. Mensen willen het niet toegeven maar Ajax, Psv, en misschien ooit Feyenoord weer ( Az wil ik nog afwachten ), blijven de topclubs van nederland en altijd een vooruitgang!!
Poejangel.....dat contract daar hadden ze al een overeenkomst over voorat Ajax weer kwam. Weet Wielaert veel dat Ajax een tijd later ineens weer op de deur komt kloppen.
Ik had het niet op deze manier gedaan nee.maar knap dat jij voor mij kunt denken! .als hij zo door speelt en hij neemt een gelimiteerde transfersom op in zijn contract dan wordt hij ook in de zomer wel weggekocht door een leuke club!...die wieleart ziet alleen maar eurotekens op dit moment... Ajax is qua naam groot, qua begroting groot(voor Nederlandse begrippen en de subtop is hard op weg dit verschil een stuk kleiner te maken), qua historie groot maar in daden de laatste jaren o zo klein...ze hebben er een potje van gemaakt! daar ben je het mee eens toch Ajaxdude? Teer eens niet zo op dat verleden...het enige waarom wieleart naar ajax wil is om zijn portemonnee te vullen...begrijpelijk dat hij dat wil, maar het op deze manier doen vind ik verre weg van netjes!
hij gaat toch niet weg ze houden hem tegen in enschede maar hij moet niet naar ajax ze hebben al te veelkwaliteit daar en wielaard is al best Oud ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !! ! !
rs
deze mogelijke transfer is onbegrijpelijk.
wielaert speelt dit seizoen ondermaats, dus ik snap niet dat ajax hem nog wil kopen. Sportief gezien is Ajax bijna geen vooruitgang meer, misschien wel helemaal niet. Het enige wat Wielaert dus wil, is meer geld verdienen.
Omdat jij Ajax niet als een vooruitgang ziet hoeft dat niet voor die spelers te gelden. Wie wil er nou niet voor een topclub spelen welke topclub dat ook is. Dat is Altijd een vooruitgang!! Elk seizoen weer titelkandidaat wat je van Twente niet kan zeggen. Snap die reacties niet ,wat denken jullie nu dat Twente ook al een topclub is omdat ze nu even 3e staan. Kom eens van die wolk af.rs Voor een speler van zijn leeftijd is zo'n club gewoon een droom. Heeft geld helemaal niks mee te maken dat verzinnen jullie er altijd zelf bij. Om dan even niet te melden dat jullie anders zelf ook die bak met geld aan zouden pakken als die voor je stond. Lekker gemakkelijk commentaar leveren op anderen....die doet het voor het geld bla bla bla......wat zou je blij zijn als die bak met geld voor je eigen neus stond....rs
Hopeloos ... ik zie de meerwaarde er niet van, maar daar heb ik nu al 3 Wielaert topics m'n mening over gegeven. En dan 4 miljoen. Ook geen kattepis. We zien wel ... ik hoop eigenlijk dat Munstermann stug blijft.
en ik hoop dat het echt zo is dat die tekent..Joop munsterman moet gewoon zorgen dat robbie wielaert bij twente blijft en dat doet die goed zo, als er geen wettelijk bewijs is heeft geen ajax, en geen kees ploegsma een poot om op te staan, Robbie heeft het erg naar zijn zin bij Twente en dat zal nog tot medio 2012 zijn.
Ik zal zeggen tegen Ajax, zoek gerust verder naar een goede centrale verdediger wij hebben die al.
grtz
Als er geen contract is is er ook geen overeenkomst tot 2012 maar 2010.
Dat contract wordt dan wel in februari getekend. Wielaert heeft er wel belang bij om de cluasule in de zomer alsnog te hebben, tevens strijkt hij dan nog een half jaar lang meer salaris op.
Ook in dit artikel geeft hij aan dat het net uitstekend naar zijn zin heeft bij Twente, dus een breuk zal hij niet forceren.
Ook geeft hij aan dat Ajax weet, dat ze nog met Twente moeten onderhandelen over een transfersom, en dat de limiet nog niet staat. (de quote van Aldo van der Laan)
En geeft ook aan dat Ajax netjes toestemming heeft gevraagd, in tegenstellingen tot wat veel anti-ajax mensen hier beweren.
"ook in dit artikel geeft hij aan dat het net uitstekend naar zijn zin heeft bij Twente, dus een breuk zal hij niet forceren."
Tuurlijk moet ie dat zeggen want je wilt niet te supporters tegen je kregen als de deal niet door gaat. Alleen de gedachten dat de trein 2x voorbij reed kan een effect op zijn prestaties hebben, misschien niet dat hij dan bewust slechter gaat presteren maar kan zijn dat die gedachten hem niet met rust laat voetballen.
Persoonlijk denk ik dat Munsterman te veel De Man wilt spelen en niet redelijk zakken met Ajax wilt doen.
4 miljoen is een mooi bedrag maar idd niet in de winterstop, einde van het seizoen hoop ik
Weining kans dat aan het einde van dit seizoen Ajax nog een keer een poging waagt, zeker als Twente zo halsstarrig blijft weigeren om mee te werken.
Twee keer (of eigenlijk drie keer) bot vangen om een speler over te nemen is voor Ajax genoeg. Dan gaan ze gewoon op zoek naar andere verdedigers. En zie dan Wielaert nog maar eens kwijt te raken, zeker als hij daarna nog weigert om zijn contractverlenging te tekenen. Want ook dat kan een gevolg worden. Munsterman zegt dat er geen contractverlenging is omdat hij nog niet getekend heeft. Dan kan Wielaert uiteindelijk het contract ongeldig laten verklaren en in 2010 transfervrij de poort uitwandelen. Maar daar denkt Jopie niet aan.
Geloof mij nou maar dat Jopie overal aan denkt..hij heeft al meerdere malen bewezen een uitstekende voorzitter te zijn..zo eentje moet ajax er ook hebben
Haha allemaal maar blind geloven in Munsterman. Hij is ook maar een mens hoor? Hij maakt ook fouten. Zie hier! Hij doet het aardig hoor, maar hij is niet perfect.
Hij doet het wel goed maar denk dat zijn koppigheid in manier van zaken doen, in de long run, niet in devoordeel van Twente is.
niemand is perfect, dat weet je toch parajax? maar wie zegt dat hij hier een fout heeft gemaakt? dat moet nog maar blijken! Munsterman heeft ook echt wel door dat Wielaert anders transfervrij de deur uit loopt in 2010, in tegenstelling wat Denajax beweert.
Als die gaat dan gaat die kunnen we ook zien wat raikovic in zijn mars heeft samen met douglas, die druk aan het herstellen is. Go Boys in red.
Als Twente supporter hoop je natuurlijk dat Wielaert hier blijft en zeker niet de concurrent sterker maakt. Alleen hoor ik liever dat Wielaert net als afgelopen zomer zelf zegt "helemaal niets in Amsterdam". Het zou erg jammer zijn als die gebruikt maakt van een clausule die die 2 maand geleden afgesproken heeft. Aanvoerder-onwaardig. Maar voorlopig weten we niets en veroordelen we niets.
Als die gaat is Peter Wisgerhof van Nec overigens een heel goed alternatief. Ook sterk, opbouwend redelijk goed en bovendien ook nog wat jaartjes jonger dus maak me er niet heel druk over. Ryan Donk is ook nog een alternatief al heb ik liever een ervaren speler als Wisgerhof.
Ik ben er inderdaad ook bang voor dat als Wielaert vertrekt, Wisgerhof zal worden gepolst door Twente. Daar was eerder ook al sprake van. Het zo zou maar eens kunnen zijn dat Nec de grote verliezer is straks, want Wisgerhof is een waardige opvolger van Wielaert bij Twente.
Kan het trouwens niet zo zijn dat Zomer (ook op dit moment bij Nec) dan wordt teruggehaald, of gaan ze toch voor een betere speler?
Daar ben ik niet zo bang voor. Wisgerhof heeft onlangs zijn contract verlengd tot 2012. Twente zal diep in de buidel moeten tasten en ik denk niet dat Twente meer geld wil uitgeven voor Wisgerhof dan dat zij voor Wielaert hebben ontvangen.
Wat ik begreep was er een mondelinge (nieuwe) overeenkomst dat Wielaert pas in de zomer van 2009 voor een gelimiteerd transfersom mocht vertrekken. Vandaar dat Munsterman nog niet heeft getekend. Als ajax 5 miljoen biedt?
Daar zit inderdaad wat in. Wisgerhof heeft wel altijd de ambitie gehad om hoger te voetballen, maar het is inderdaad maar de vraag of Twente wil betalen. Aan de andere kant hebben veel Nec-spelers gelimiteerde transfersommen in het contract staan, maar ik weet niet of dit bij Wisgerhof ook zo het geval is.
Ik lees net ergens anders dat Donk ook weer op zoek is naar een club. Iets voor een van bovengenoemde clubs?
Je hebt wel gelijk hoor maar moeten de Nec supporters nu net zo gaan reageren als de meeste Twente supporters als er interesse is in hun spelers. Feitelijk is er geen verschil namelijk.
Als Munsterman zijn poot stijf houdt dan hoidt dit tevens in dat er geen verbeterde overeenkomst is zoals Munsterman het nu omschrijft. Ik denk dat dit niet goed is voor Twente. Ik denk namanlijk dat hij toch naar Ajax gaat. Zolang dit geemmer door blijft gaan hoe meer we bij het einde van de de transferdeadline komen. Dadelijk zijn ze alsnog Wielaert kwijt maar gen tijd meer om een goede vervanger te zoeken.
Ben benieuwt hoe de supporters zullen gaan reageren als Wielaert weg gaat op het eind van januari en er is geen goede vervanger, zouden ze dan de strijdwijze en de standvastigheid van Munsterman alsnog goed keuren.
Je conclusie in je eerste zin klopt niet. Dat Munsterman zijn poot stijf houd komt in eerste instantie omdat het nog niet zeker is of het bewezen kan worden of het verbeterde contract rechtsgeldig is. Kortom, Munsterman weet het nog niet dus houd hij zijn poot stijf. Ten tweede doet Munsterman dat gewoon omdat hij altijd al een stijve poot heeft, maar dat terzijde.
Welk verhaal is waar? Tc Tubantia Zit Er Dichter Bovenop --> Dan de televaag.
In de tubantia stond nog een heel ander verhaal. Dat er geen akkoord was en dat ploegsma zeker niks ging forceren. Tevens wilden Wielaert en Ploegsma verder niks zeggen.
dit zal wel betrouwbaarder zijn dit is Ad geen van beiden dus van clubs ajax of twente ..
turbantia is van Twente .. en die zijn Pro Twente dus hopen dat wielaert blijft maar gaat ze echt niet lukken..
Voor de goede orde (als je het bericht doorleest en ook de website bezoekt): Telegraaf (lees: Amsterdam).
Maargoed, dat e-mailverkeer zal juridisch gezien wel net zoveel bewijs zijn als de mededeling op de Twente website. Of Wielaert moet de contractsbepalingen met Munsterman via de mail hebben besproken, en dat lijkt me toch niet.
Volgens mij, zonder dit met absolute zekerheid te willen beweren, staat e-mailverkeer juridisch een stuk sterker dan een bericht op een website.
Als het waar is dat de contracten alleen nog getekend hoeven te worden, dan betekend dat waarschijnlijk dat alle details in het contract al zeker zijn. Daarnaast zullen alle partijen een versie van het contract in huis hebben om te bestuderen. Als Wielaert zegt er emailverkeer is geweest en daaruit blijkt dat er sprake is van een done deal, dan kun je toch wel stellen dat ze dus een mondelinge overeenkomst hebben. De vraag is dan nu ook in hoeverre de mailtjes als wettelijk bewijs gebruikt kunnen worden.
Ik denk dat als Wielaert echt graag naar Ajax wilt, dat de transfer deze winter ook doorgaat. Hij staat vrij stevig met zijn zaak t.o.v Twente
Volgens mij, en dat kan ik je met zekerheiod vertellen is het gewoon allemaal bewijs. En dat lul verhaal van gister hier bij vz dat een bericht op de website geen bewijs is is gewoon onzin, het is geen bewijsmidden als je alleen dat bewijs hebt, maar er begint meer en meer te komen. Bijvoorbeeld email verkeer in combinatie met website bericht, dat is toch 5 stappen sterker.
Natuurlijk is het jammer dat wielaert weggaat, maar dan kunnen we altijd nog Douglas en Braafheid in het centrum zetten en dan Heubach op de linksback..
Natuurlijk ga je er dan op achteruit maar, denk dat dit wel een goede optie is. Deze spelers zijn tenminste op elkaar ingespeeld.
Zo zie je maar weer dat Ajax keurig heeft gehandeld. Niets zonder toestemming of wat dan ook.
munsterman vind ik smerig spelletje spelen van elia behouden oke snap ik .. maar een 30 jarige die nog een keer voor een topclub kan uitkomen laat je toch wel normaal gesproken gaan..
En Wielaert speelt geen smerig spelletje? Je moet weten wat je wilt. Spelers moeten ook keuzes maken en contracten respecteren. Een 30-jarige die je club nog behoorlijk van dienst kan zijn laat je niet gaan toch normaal gesproken... De macht van spelers is veel te groot aan het worden, laat hen ook gewoon maar eens inzien dat ze een contract hebben waar ze zich aan moeten houden. Ze hebben ook verplichtingen naar hun werknemer toe, het contract regelt niet alleen de duur en het salaris.
Jongen jij kunt dat heel eenvoudig zeggen. Jij bent geen prof-voetballer. Jij verdient niet de bedragen die zij verdienen. Als jij een vast contract hebt bij een bedrijf en je wordt door een concurrent gevraagd of je daar wilt werken en meer dan het dubbele kan gaan verdienen, dan wil je ook. Natuurlijk denk je even over hetgeen je achterlaat, maar je kijkt ook wat je ervoor terug krijgt.
Twente is een mooie club, maar Ajax is van de buitencategorie. Zeker als je als 30-jarige speler daar kan gaan spelen.
Ten tweede is het niet Wielaert die een spelletje speelt. Als een speler een spelletje speelt dan is het voetbal. Zaakwaarnemers proberen soms eea te forceren. Logisch, die krijgen een deel van de transfersom, dan wel percentage van het loon. Zijn zaakwaarnemer is het er gelegen hem z.s.m. bij Ajax onder te brengen.
@morfe0, ook Munstermann speelt geen smerig spelletje. Hij wil er gewoon alles aan doen zijn speler te behouden. Het is alleen niet zo netjes dat hij het nieuwe contract niet erkent. Maargoed, gelukkig hebben we nu niet te maken met Nijland, want dat is echt de grootste onbenul wat betreft voorzitters in Nederland.
Je blijft wel erg koppig volharden dat Wielaert in deze iets fout doet. Wielaert laat zich alleen op een positieve manier uit over Twente. Doet werkelijk niks verkeerd behalve zijn ambitie uitspreken om hoger op te komen. Bovendien houdt hij zich volledig aan het contract dat 2 maanden geleden mondeling is overeengekomen met Munsterman. Wielaert stelt zich bijzonder netjes op, omdat hij zich niet alleen aan zijn contract houdt, maar dat ook nog eens met de volle 100% inzet deed het afgelopen jaar. Ondanks dat hij liever ergens anders speelt is er aan zijn spel niets te merken. Het lijkt me toch dat een echte supporter dit gedrag alleen maar kan loven i.p.v. het gedraai en gekonkel van Munsterman goed keuren.
Ik hoef toch ook geen draaikont te zijn? Mijns inziens kun je het niet maken. Ook al had Wielaert naar Wladiwostok gewild of een beter contract tekenen bij Omniworld. Het gaat bij mij op het principe. Ambitie best, maar het moment waarop je die uitspreekt, daarover mag in deze best geklaagd worden. Dat doe je niet twee weken nadat je een andere ambitie hebt uitgesproken. Dat is netzoveel (en misschien nog wel meer) gekonkel als dat van Munsterman waar jij op doelt. Maar gek genoeg willen mensen alleen hier de verplichtingen van een club naar de speler toe zien en niet andersom; dat geeft maar weer aan hoeveel macht spelers in het transfercircuit hebben, en dat is belachelijk.
Tubantia83, je toont pas respect naar een speler toe als je bereid bent zijn droom te verwezenlijken. Heitinga had ook nog een contract, maar Ajax werkte mee aan een transfer, na een jarenlange relatie. Dan ga je niet moeilijk doen, maar werk je mee. En dan is Heitinga nog jong ook! Wielaert is 30! Het is nu of nooit!
Het is een speler die Twente vertegenwoordigd. Gun hem die overgang.
@tubantia
waarom denk je dat Wielaert een contract heeft aangenomen met een gelimiteerde transfersom erin? Om makkelijker nog een keer de stap te maken naar een topclub, mocht deze er komen. Ik vind het nogal hypocriet van Munsterman om te denken dat wanneer je Wielaert zo'n contract voorlegt en de kans komt er om gebruik te maken van de details in dat contract, dat Wielaert dit zou laten lopen omdat hij dat niet vind kunnen. Kom op, hij kan veel meer verdienen (bij een normaal economisch bedrijf weet je niet hoe snel je de stap moet maken), hij maakt mijn inziens meer kans op de titel en hij ziet Ajax als een hele mooie club ("maar Ajax is natuurlijk wel Ajax".
Waarom denk je dat wij destijds bij Huntelaar niet een contract met een gelimiteerde transfersom lieten tekenen? Omdat we dan zeker wisten dat hij afgelopen zomer bij het aanbod van een mooie club ervandoor was geweest.
Je moet inderdaad geen draaikont zijn, maar puur naar de feiten kijken.
Wielaert heeft uitgesproken, en heeft dit bevestigd door het nieuwe contract, dat hij graag bij Twente blijft spelen, maar de mogelijkheid open wil laten om nog een stap hoger te doen. Twente is hiermee volledig akkoord gegaan getuige de bevestiging van Twente dat het contract rond was. Wielaert wil graag bij Twente spelen, maar speelt nog liever bij Ajax. Daarom heeft hij de clausule laten opnemen. Hij komt dus niet terug op zijn woord, maar maakt slecht gebuik van de clausule. De enige die terug komt op eerdere uitspraken is Munsterman.
Als zovaak gezegd: ik gun het hem, maar niet nu, en zeker niet op de manier waarop. Als hij nu gewoon moest kiezen tussen een contractsverlenging bij Twente of een nieuw contract bij Ajax, was de situatie w.m.b. (en voor veel Twentesupporters) al compleet anders geweest. De manier waarop hij speelt dat steekt, en dat zou een Ajacied net zo goed steken als een van hun spelers zo wil vertrekken.
Dat snap ik ook wel. En ik zou het omgekeerd ook niet leuk vinden. Echter moet je wel bedenken, deze kans komt nu nog voor Wielaert en in de zomer zal Ajax niet nogmaals interesse tonen. Ze willen Wielaert zodat ze dit seizoen kampioen worden. Mocht Wielaert niet komen, dan halen ze iemand anders. Dus de trein komt nu voor de laatste keer voorbij voor Wielaert (om Ronald Koemans woorden maar eens te gebruiken). Dit is ook de reden waarom hij graag een contract met een gelimiteerde transfersom wilt. Mocht de kans er namelijk komen om in die trein te stappen, dan is hij namelijk zeker van een kaartje Voor Wielaert is het gewoon nu of nooit.
Het gaat erom dat Twente (munsterman) een contract met Wielaert heeft voorgesteld/goedgekeurd met een clausule erin. Indien jij een contract tekent waarin staat dat je tegen een bepaalde vergoeding ergens anders mag werken en daar wordt op terug gekomen indien jij er gebruik van wilt maken zou je dit ook niet fair vinden. Wielaert doet helemaal niks anders, maar jij laat je leiden door je sentiment en keurt zijn gedrag af.
Iedereen hier lijkt wel tegen Tubantia83 te reageren, maar ik vind dat deze persoon wel degelijk een punt heeft. Hoe collegiaal zou jij het vinden als jouw teamgenoot, met wie je al een halfjaar bezig bent om goede resultaten neer te zetten in de competitie, ineens halverwege het seizoen voor een directe concurrent ging spelen? Zo van, leuk jongens, ik heb mijn best voor jullie gedaan, maar vanaf nu speel ik voor de club met wie we de eerste seizoenshelft hebben gestreden om de bovenste drie plaatsen.
Vergelijkingen met een transfer van Heitinga raken kant noch wal! Die vertrok ten eerste niet middenin een seizoen, en ten tweede ging hij naar een buitenlandse competitie, waardoor van het versterken van een directe concurrent geen sprake was.
Daarnaast vind ik het ergens ook niet chique dat in de media verschijnt dat Wielaert al rond is met Ajax over allerlei contractuele voorwaarden, terwijl hij op dit moment gewoon nog onder contract staat bij Fc Twente (een contract dat hij nota bene een paar weken geleden heeft uitonderhandeld).
@tubantia: wat mij betreft ben je geen draaikont en Munsterman ook niet. Daarmee zou de discussie niet zuiver zijn.
Maar probeer je wel ook een beetje in de positie van Wielaert te verplaatsen. Hij kreeg afgelopen zomer een aanbieding om naar Ajax te komen. Op basis van zijn huidige contract is deze aanbieding de nek omgedraaid door Munsterman. Munsterman denkt slim te zijn en onderhandeld over een nieuw contract. Wielaert is daar blij mee, maar heeft geleerd van het verleden en weet dat hij op zijn leeftijd niet veel kansen meer zal krijgen zich sportief en financieel te verbeteren. Gevolg: hij laat een gelimiteerde transfersom opnemen in zijn nieuwe concept contract. Munsterman gaat mondeling akkoord, maar tekent nog niet.
Dan meldt Ajax zich plotseling weer voor een 2e poging om Wielaert over te nemen. Onverwacht overigens, want in principe zou de selectie compleet zijn volgens Van Basten en Blind. Dan is het toch logisch dat Wielaert daar blij mee is, graag naar Ajax wil en met zijn nieuwe verbintenis (die al bekend is gemaakt op de site van Twente) gaat zwaaien. Foutje van Munsterman, die dan weer wel het geluk heeft dat ie nog niet getekend heeft.
Hoe dan ook: als Wielaert naar Ajax verdwijt, gun het hem dan gewoon. Hij heeft goed gespeeld bij Twente, is er in principe best tevreden, maar wil gewoon zijn kans grijpen. Zeker als je weet dat ie het zelf eigenlijk niet meer verwacht had de kans te krijgen. Dat zou iedere Twente supporter sieren.
Wat mij betreft dus geen draaikonterij, van geen enkele zijde. Vooralsnog wordt dit gewoon gezien de situatie netjes afgehandeld door alle partijen. Nu alleen nog de verstandigste keuzes maken in de bestuurskamers.
@ Johan78
Je eerste punt vervalt al helemaal omdat het op amateurbasis niet mogelijk is om in de winterstop naar een andere club te verkassen, tenzij je meer dan 30 km. (?) verhuisd vanwege werk. Maar dat terzijde. Het gaat hier om topsport. Wielaert ziet sportief en financieel een verbetering in Ajax. Maar belangrijker misschien nog wel: hij ziet Ajax als een topclub waar hij ooit in zijn carriere nog een keer voor wil spelen. Hij laat een gelimiteerde transfersom opnemen in zijn contract zodat hij de stap kan maken wanneer hij wil. Nou komt de voor hem gedroomde club, gaat Munsterman opeens proberen onder het contract uit te komen. Dat vind ik niet heel netjes. Het zijn volwassen mensen en die zijn een contract overeengekomen. Ze hebben dus een mondelinge overeenkomst.
De vergelijkingen met Heitinga hebben wel degelijk iets te maken met Wielaert. Niet zozeer of deze transfer nou wel of niet mag omdat Heitinga ook weg ging. Maar meer omdat Oleguer, de opvolger van Heitinga, niet voldoet. Ajax heeft al eerder geprobeerd Wielaert als vervanger van Heitinga aan te trekken, maar dat is destijds mislukt. Nu Oleguer tegen blijkt te vallen kloppen ze nogmaals bij Twente aan voor Wielaert. Als Ajax dit van tevoren had geweten, dan hadden ze misschien meteen wel 5 miljoen voor Wielaert neergelegd. Nu willen ze hem in de winterstop, omdat de Fifa het leuk vind om daar een transferperiode in te voeren. Dus Ajax doet niets illegaals.
Ook is het niet vreemd dat Wielaert al rond is met Ajax. Twente heeft namelijk zelf toestemming gegeven dat Ajax en Wielaert met elkaar mochten praten. Dat dit daarna in de media verschijnt is inderdaad niet heel netjes tegenover Twente. Maar wie heeft hier de schuld aan? Misschien zijn het geruchten van het Ad of de Telegraaf?
Ginola14,
Wat dat eerste punt betreft, uit sommige reacties op te maken kreeg ik de indruk dat ik te maken had met gelouterde profs, die helemaal gepokt en gemazeld waren in de profvoetballerij. Blijkbaar heb ik jullie op dat punt dus verkeerd ingeschat.
Maar even zonder gekheid, wat ik probeer te zeggen is dat ik vind dat veel reacties de zaak maar van een kant bekijken, en omdat het vooral Ajax supporters zijn die hier lijken te reageren, ontstaat een eenzijdig beeld van de discussie.
Als Wielaert in de winterstop weggaat, dan verzwakt hij Fc Twente, want die raken hun aanvoerder kwijt en kunnen nooit een gelijkwaardige, geroutineerde speler terughalen voor het bedrag dat ze krijgen, want zo werkt dat nu eenmaal. Als Wielaert vervolgens ook nog eens een directe concurrent versterkt, dan kun je daar op zijn minst vraagtekens bij zetten. Want die andere spelers van Fc Twente willen ook graag boven Ajax eindigen dit seizoen. Ik denk dat het voor de gemiddelde selectiespeler van Twente een behoorlijk verschil maakt (in premies en dergelijke) of men eerste, tweede of derde eindigt. Vanuit dat perspectief is een vertrek van Wielaert in de winterstop niet erg collegiaal. Zeker niet als je bedenkt dat de voornaamste reden is dat Ajax kennelijk niet in staat is gebleken om een Spaanse verdediger die al jaren actief is in de voetballerij goed in te schatten.
Ik zeg ook niet dat Ajax iets illegaals doet, alleen word ik niet erg enthousiast van hun werkwijze.
Als die Munsterman zo door gaat dan is er straks geen speler meer die een langjarig contract tekent bij Fc Twente. De kans bestaat dan dat je niet weg kunt als er een grotere club voorbij komt. Voor sommige spelers zoals Wielaart, die al 30 is, is dit misschien wel de laatste kans op een grotere club.
Die Wielaert komt echt wel naar Ajax, van Elia ben ik aanzienlijk minder overtuigd. Ajax betaalt wschl gewoon de gelimiteerde transfersom voor Wielaert en doet er nog een half miljoentje oid bij die ze wschl afhankelijk stellen van aantal basisbeurten van Wielaert of het behalen van Cl oid.
Hoewel ik begrijp dat hij het hard speelt, vind ik het toch een beetje flauw van Munsterman dat hij nu opeens gaat roepen dat er geen handtekening onder staat. Het lijkt me duidelijk dat partijen een accoord hebben bereikt, dan is zo'n handtekening slechts een formaliteit.
Ik ben het volledig met je eens. Het lijkt erop dat het een klare zaak aan het worden is. Misschien dat Munsterman dan nu zijn eerste scheve schaats rijdt?
Strik erom en weg ermee. Robbie, bedankt voor bewezen diensten, maar hier heeft niemand iets aan. Succes bij Ajax en ik hoop, oprecht, dat het geen bankzitter wordt.
Wat een flapdrol die Wielaert, eerst met je volle verstand tekenen en 2 maand geleden nog roepen Twente wordt onder Munsterman en Mc Claren een topploeg en daar wil ik onderdeel van zijn en 60 dagen later schreeuwen ze Ajax blijft wel Ajax
Waarom begrijpen veel mensen hier niet hoe het voetbalwereldje in elkaar zit? Hij wilde in de zomer al naar Ajax, maar mocht toen niet vertrekken. Althans, Ajax bood 5 miljoen, maar dat vonden ze te weinig.
Vervolgens denkt hij natuurlijk dat Ajax met Oleguer voorzien is en dus gaat hij zich volledig richten op Twente. Nu Oleguer tegenvalt en Ajax dus wederom aanklopt bij Wielaert, snap ik dat Wielaert graag naar Ajax wil, ongeacht de dingen die hij heeft gezegd.
Ploegsma heeft zelf ook gezegd, dat het contract pas in februari wordt getekend.
Wielaert en Munsterman hebben beiden nog niet getekend he.,
Er is wel een mondeling akkoord is, maar natuurlijk is dat geen hard bewijs is.
Een contractverlenging is pas officieel als het contract getekend is.. Betaald Ajax een miljoentje meer dan gaat hij gewoon..
Tuurlijk gaat wielaert naar ajax, maar twente wil gewoon de hoofdprijs..
Munsterman probeert eruit te halen wat er in zit. Zitten de gesprekken moervast, gaat munsterman gewoon zorgen dat hij de transferperiode overleeft.
het contract zou al in december getekend worden. alleen heeft twente de afspraak hiervoor al meerdere malen verplaatst vanwege de 'drukte'..
@svhector21, je praat totale onzin. Een mondelinge overeenkomst is net zo rechtsgeldig als een schriftelijke overeenkomst, het enige verschil is dat je bewijspositie moeilijker is als je wil aantonen dat er een mondelinge overeenkomst is. Bij een schriftelijke overeenkomst laat je de rechter gewoon een kopie van het contract zien en klaar is Kees (toepasselijke naam trouwens gezien Wielaert's zaakwaarnemer ). Maar als Twente de contractverlenging op zijn website zet is er toch op zijn minst een sterke indicatie dat er een accoord is.
Hoewel ik nu moet oppassen omdat ik in de omgekeerde situatie (dwz een buitenlandse club die interesse heeft in een speler van Ajax) natuurlijk de kant kies van Ajax, vind ik toch in alle objectiviteit dat Twente Wielaert deze kans moet gunnen. Ik kijk dan met name naar zijn leeftijd, zo'n kans krijgt Wielaert niet meer. De speler wil zelf bovendien ook graag, dus zou ik zeggen tegen Twente; verkoop hem nou maar.
Maar het bericht op de website van Twente is dus niet rechtsgeldig. Ook al bevestigt Twente zelf dat er een mondelinge overeenkomst is, volgens een sportjournalist was dat geen geldig bewijsmateriaal.
Maar buiten al deze juridische randzaken, vind ik dat Munsterman de transfer nu wel moet door laten gaan. Hij wilde het contract tekenen, en nu scheurt hij dat contractje even door dan?? Of gaat hij wachten tot februari en zet hij dan pas z'n handtekening onder dat nieuwe contract. Dat zou denk ik bij Wielaert in het verkeerde keelgat schieten. Aan de andere kant heeft de Wielaert de intentie om zijn contract te verlengen, en wil hij 2 maanden later al wil naar Ajax toe gaan. Maar hij heeft wel recht van spreken, aangezien hij een gelimiteerde transfersom wou op laten nemen, waaraan Ajax nu wil voldoen.
Tip voor Joop: Cash die 4 miljoen voor een 30-jarige verdediger, alle partijen tevreden, en je hebt je huid weer duur verkocht, wat de supporters wel zullen waarderen.
Haha, Ajax is natuurlijk wel Ajax. Zo zie je maar, kun je nog zo trots zijn dat je derde staat en ng in drie competities meedoet maar uiteindelijk gaat het toch om de eer en de centen...
Vind het overigens een onnodige aankoop. Wielaert is ook geen keiharde mandekker die Oleguer zou kunnen vervangen en Vertonghen staat daar prima. Heeft overzicht, passing is goed, misschien coachend wat minder dan Wielaert. We zullen het zien.
Gewoon 10 mil overmaken voor Wielaert en Elia en Elia nog een half jaartje bij Twente laten zou ik zeggen.
Als Twente slim is gewoon een miljoentje erbij(5 miljoen pakken) voor een bijna 31 jarige speler en zien dat ze Rajkovic (19 jaar) bij Chelsea weghalen
Ja als ze 'slim' zijn vragen ze er gewoon nog een miljoentje bij, tuurlijk joh. Op die manier wil Ajax hem dalijk helemaal niet meer hebben en dan boor je die jongen zijn laatste kans op een 'grote' transfer door de neus. Ik vind het een beetje triest dat een speler van tegen de 31, die zich ingezet heeft voor de club en ook veel voor de club heeft betekend, dit niet wordt gegund. Vraag gewoon een redelijk bedrag, dan is iedereen blij, Rajkovic zet je dan op Wielaert zijn plek neer en je hebt nog maanden de tijd om een geschikte opvolger te vinden.
Haha Beiden moeten ze toch zeker 17.5 miljoen opleveren, reken maar uit 12 miljoen voor Elia, 5.5 miljoen voor Wielaert.. Dus 17.5 miljeon,, maar denk dat die actie helemaal niet door gaat. Denk dat het Wordt, of alleen wielaert of geen 1.
"ajax is natuurlijk wel Ajax" .......... wat een domme praat en wat een nederig mannetje is die Wielaert zeg. Valt me zwaar tegen.
On; Volgens mij heeft Twente nooit genoeg tijd om in deze paar weken nog een gelijkwaardige vervanger te vinden. Als die man weggaat dan wordt Twente dus verzwakt. Welkom in de geaccepteerde wereld van de competitievervalsing.
Waarom is dat meteen weer een domme uitspraak?? Wielaert spreekt z'n gevoel uit en dat is dat. Dat jij het er kennelijk niet mee eens bent, wil niet meteen zeggen dat het gelijk een domme uitspraak is. Onderbouwen waarom het dom is kan je het denk ik niet.
Waarom zou martinus69 zich moeten onderbouwen? Doet wielaert dat wel dan? Ik zal geen verschil zien om nou bij ajax te voetballen als bij twente. aangezien er zelfs beter en mooier voetbal wordt gespeeld bij twente. Had ik het wel geweten! Het gaat er gewoon om. Geld!
Precies en ik vind zijn uitspraak getuigen van nederigheid... "ajax is natuurlijk wel Ajax"?.... Onderbouwen is niet zo moeilijk dat had je zelf ook wel kunnen bedenken. Kijk maar naar Ajax. Objectief bekeken is Ajax tegenwoordig niets speciaals, het heeft geen grote uitstraling meer en internationale prestaties worden al lang niet meer geleverd. Zoals Grunnpride aangeeft is het gewoon weer een kwestie van geld, om zich sportief te verbeteren hoeft hij van Twente niet naar Ajax te gaan.
@ grunnpride
Zoals je zelf al zegt speelt geld mee in zijn mening dat "ajax natuurlijk wel Ajax is" ook het in de kijker spelen en het kunnen zeggen dat je bij Ajax hebt gevoetbald zijn argumenten voor zijn mening. Aan de andere kant ben ik dus benieuwd waarom het dus meteen "dom" van hem is.
@ajaxwestham 09:41 - zie mijn reactie dus van 09:32 uur.
Heb ik gelezen, maar geeft niet echt een antwoord op de vraag waarom het dom is. In de beleving van Wielaert en meerdere spelers is Ajax klaarblijkerlijk het hoogst haalbare in Nederland. Afdoen als dom vind ik veel te kort door de bocht. Begrijp wel dat dit als supporter van andere clubs als irritant wordt ervaren, maar kan er verder ook niks aan doen.
oke. Wielaert zegt alleen maar "ajax is natuurlijk wel Ajax". Dat is dus een uitspraak met een hoog verheerlijkende gehalte zonder onderbouwing. Daarbij geef ik juist aan dat Ajax niet meer het Ajax is waar velen nog steeds naar refereren; de tijd dat Ajax grote prijzen pakte (nationaal en in Europa). Met alle respect maar Ajax is al een tijdje gedegradeerd tot een Europese grijze middenmoter. Jammer maar de resultaten laten het al jaren zien.
Daartegen roept Wielaert maar wat zonder argumenten. Zoals hij maar wat roept komt dat dus dom en nederig over. Zeg dan gewoon dat hij bij Ajax twee keer meer kan verdienen, daar heb ik meer respect voor.
Juist momenteel, valt me wat op bij de subtoppers, ajax eindigt elke jaar in de top drie (een jaar onder blind daargelaten toen werden ze vierde) Van die drie clubs die er instaan, is er steeds een andere subtopper bij. Hett is niet elke keer twente, of elke keer groningen, of elke keer az of elke keer heerenveen. Ze wisselen elkaar gewoon af, iedereen roept dat is geen stap vooruit, maar elk jaar een echte kans op het kampioenschap hebben of eens in de twee drie jaar is toch echt een verschil.
@ Martinus69
klopt wat je zegt over de prestaties in Europa, geen speld tussen te krijgen, maar nationaal speelt Ajax (zie reactie ninkakai 10.27) eigenlijk altijd een rol in de top. Over Twente kunnen we zeggen dat ze goed bezig zijn, maar een terugval is niet zo vreemd. Komt bij dat in de toekomst kijken nog steeds niet kan, waardoor het niet te voorspellen is dat Twente voor altijd kan aanhaken, Ajax is wat dat betreft een zekeheidje en dat overwegende is "ajax natuurlijk wel Ajax" voor Wielaert.
@ajaxwestham en ninjakai: zeker maar duidelijk is ook dat de verschillen minimaal beginnen te worden. De Knvb heeft ook uitgesproken dat de sporiteve verbetering er nog wel is maar welliswaar minimaal en kleiner wordend... de bekende niviering waar men het allemaal over heeft. Dat is nog geen rechtvaardiging voor de (dus misplaatste) nederige woorden van de heer Wielaert.
Als het gaat om internationale uitstraling heb je helaas ongelijk Martinus. Ajax heeft ondanks tegenvallende prestaties in de afgelopen 5 jaar nog steeds een grote naam. Daar is niets objectiefs aan, behalve dan dat de Europacup 1 ongeveer 4x gewonnen is. Meer dan welke club dan ook in Nederland. Plus dat de jeugdopleiding toch iedere keer weer pareltjes weet af te leveren. Spelen bij Ajax betekent automatisch internationale aandacht. Ik weet dat je graag zou willen dat Twente die uitstraling ook heeft, maar dat is helaas niet zo.
Dus de uitspraak van Wielaert is helemaal niet zo gek en heeft eigenlijk ook geen onderbouwing nodig. Ajax betekent in veel (internationale) ogen nog steeds heel veel: een club met een rijke historie, voldoende budget, een goede jeugdopleiding, aanzien in Europa, een grote supportersclub, veel commerciële inkomsten, internationale tv-aandacht etc.
Twente is familiegevoel, kleinschalig, regionaal, goed voetbal, strakke organisatie en veel enthousiastme. Dat is het verschil met Ajax. Voor beide kanten valt iets te zeggen. Maar ga je voor het hoogst haalbare, dan is Ajax de voor de hand liggende keuze. Dat geldt dus ook voor Wielaert. Probeer dus wel een beetje objectief te blijven. De stand op de ranglijst of de huidige prestaties in Europa zeggen niet alles over Ajax. De club is in zijn totaliteit gewoon groter en dat maakt het voor voetballers gewoon aantrekkelijker om voor te voetballen. Begrijp je Wielaert nu wel een beetje?
Ajax is natuurlijk wel ajax en dat klopt, het is niet psv gelukkig 
Maar waarom is ajax dan nog steeds een stapje hoger als bv twente? Nou das heel simpel, vergelijk de resultaten van de afgelopen 10 jaar en je hebt grotendeels je antwoord. Daarnaast heb ik nog nooit een speler van Twente naar bv Real Madrid ofso zien gaan, dus jah Ajax heeft Europees gezien absoluut veel meer aanzien en status dan bv Twente. En hoe zit het bv met de supporters aantallen, wereldwijd kom je met twente niet ver wat dat betreft. En dan idd nog het nodige geld, dat zijn denk ik wel redenen genoeg om Ajax nog steeds Ajax te noemen 
On: Jammer dat het allemaal zo moet... Waarom kan men Wielaart niet gunnen dat hij nog even snel zijn pension goed voor mekaar wilt krijgen? Ik vind het ook jammer dat wij niet bovenaan die ladder staan, want ook wij raken onze spelers kwijt aan andere clubs. Maar neem bv Heitinga of Huntelaar, wij bij Ajax vinden het heel jammer dat ze weg zijn, maar zijn wel realistisch genoeg dat je uiteindelijk deze spelers die zoveel hebben gegeven ook hun kans moet gunnen en niet kan behouden tegen zulke clubs. Deze hele toestand was niet nodig geweest. Snap ook niet dat munsterman op zich al akkoord is met een nieuw contract met gelimiteerde transfer som. Hij had toch kunnen weten dat na afgelopen zomer ajax nog wel interesse zou hebben in Wielaart, mits de prijs goed is. En dat is die volgens de gelimiteerde som in het contract. Als je zo een contract (wil) tekenen, dan moet je nu ook niet zo moeilijk doen
Sorry maar de enige domme praat die ik hier zie staat toch wel in jou bericht. Dat verhaal over 'verzwakken' van de tegenstander en 'competitievervalsing' slaan werkelijk nergens op. Als het wel zo zou zijn dan is bijvoorbeeld de Engelse competitie ook zo vervalst als ik weet niet wat. Daar kopen de grote clubs in de winterstop alle leuke voetballers weg bij de semi-top. In Spanje, Italië, Duitsland en Frankrijk doen de topclubs exact hetzelfde! Maar nee daar wordt niet naar gekeken, omdat het in onze 'eigen' Nederlandse competitie gebeurt is het meteen 'competitievervalsing' en in de andere competities is het geen probleem.
Ik snap martinus69 wel.
Dat er 1 speler gekocht wordt van bijv. Twente is niet z'n schande. maar ajax wil direct de bepalende spelers kopen zodat twente geen kandidaat is om hun dwars te bomen. Vorig jaar deden ze het bij groningen en dus nu bij twente. Ik vind dat daar wel wat van gezegt mag worden.
@gulio 09:25: het is toch helemaal niet belangrijk of relevant wat er in andere competities voorkomt. Het is dezelfde vorm van competitievervalsing maar het blijft competitievervalsing.
@gulio, Je zegt het al zelf,"in het buitenland doen ze dat ook". Je hebt helemaal gelijk. Maar heb jij dan ooit een club uit de semi-top in Engeland, Spanje, Italie kampioen zien worden?....precies!
Als het zon gruwelijke vervalsing is als jij zegt waarom grijpt de bond dan niet in? Juist, de bond grijpt niet in omdat er niets aan de hand is. Dit soort wintertransfers gebeuren al jáááááren, toen was het een eer als Ajax, Psv of Feyenoord interesse in je had en werd er niet gesproken van 'competitievervalsing'. Nu wordt er meteen moord en brand geschreeuwd.
@biggles, heb jij een Nederlandse club uit de semi-top ooit kampioen zien worden dan? Dacht het ook niet he.
@julio, Je hebt weer gelijk, Ajax doet het al jaren , dat het niet meer toevallig kan zijn. Ajax verkoopt ook spelers, maar die gaan naar het buitenland, Ajax koopt basisspelers van een directe concurrent in het midden van het seizoen. Daardoor wordt de selectie van die directe concurrent zwakker. Klaar als een klontje.
Pff... Ga toch weg man.... Ajax koopt dus spelers van Groningen, om Groningen zwakker te maken? Wat een onzin.
Koopt Real Madrid spelers van Ajax, om bewust Ajax zwakker te maken? Een club koopt spelers wanneer het denkt dat de spelers van toegevoegde waarde zijn. Suarez was idd een goede speler en is nu nog beter geworden (zo goed had hij niet geweest als hij nu nog bij Groningen had gespeeld).
Silva wilde ook graag naar Ajax. Ajax is dé club in Uruguay. Daar ben je een held als je bij Ajax voetbalt. Lindgren kwam notabene bij Ajax vandaan en werd weer teruggekocht. Jullie doen net alsof jullie Lindgren ontdekt hebben.
Ajax wilde Elia twee jaar geleden al kopen, maar wilden hem toen nog een jaartje verhuren. Nu heeft Ajax wederom interesse in hem en zeggen jullie dat ze de competitie vervalsen....??
Denken jullie nu echt dat Ajax naar subtoppers kijkt en denkt "ohw... welke spelers doen het daar goed, dan gaan we die kopen, want dan zwakken we ze af."
Ajax wil gewoon presteren en wil weer mee gaan doen in Europa. Daar heb je goede spelers voor nodig. Om om kampioen te worden heb je goede spelers nodig. De voorkeur gaat daarbij uit naar spelers die al ervaring hebben in de eredivisie. Soms pakt dat goed uit, soms slecht (neem Kennedy, neem Machlas, neem Delorge).
De concurrentie bewust verzwakken. Wat een onzin zeg..... Ik snap niet dat Voetbalzone dit soort haat-reacties richting Ajax niet gewoon verwijderd.
De hele Eredivisie draait om Ajax. Of te wel, jullie hebben Ajax nodig om zelf ook beter te worden. Hoeveel ex-jeugdspelers van Ajax er niet ondergebracht zijn bij clubs in de Eredivisie. Daar word je bang van.
Toon eens wat respect ipv alleen maar lopen te zeiken en calimero te spelen.
Ajax koopt geen spelers om Twente te dwarsbomen, Oleguer voldoet niet dus kopen ze een betere. Wielaert kan tenmisnte wel opbouwen.
@jows, waar heb jij gelezen dat ik Ajax haat, ...nergens toch? Ik zeg gewoon hoe het de laatste jaren gaat. Is niks mis mee...toch. In andere reacties die ik over dit onderwerp hebt gereageerd, heb ik ook gezegd dat ik Ajax elke transfer gun. En nogmaals ik ben geen Ajax-hater, die reactie slaat werkelijk nergens op. Ik heb gezegd dat Ajax de laatste jaren basisspelers van de directe concurrent koopt. En ja dat maakt die concurrent zwakker. Daar is niets over gelogen. Ik weet als er wat kritiek is op je clubje, dat dat heel moeilijk is voor sommigen, en juist dat leid tot calimero gedrag.
@ Biggles Nee hoor, ik geef je helemaal geen gelijk. Jij vraagt of er in een top competitie ooit een semi-topper kampioen is geworden, nee dus, in Nederland is dit ook idd niet het geval. Jij doet net alsof dat, dat alleen maar komt doordat Ajax spelers weghaald in de winterstop. Dat heeft zeker niet alleen te maken met het feit dat er in de winterstop 1 of 2 spelers weg gehaald worden. Je moet ook kijken naar de totale selectie en de breedte daarvan, Ajax, Psv en Feyenoord (in mindere mate nu) hebben van oudsher het grootste budget, dan is het logisch dat je de kwalitatief betere spelers en een kwalitatief goede breedte hebt.
Daar word je kampioen mee, semi-toppers worden geen omdat de spelers die zijn gehaald voor de breedte gewoon minder zijn en je kan met een goed basis elftal alleen gewoonweg geen kampioen worden. Als je blessures en verkopen niet kan opvangen met de spelers die je beschikbaar hebt, dan word je gewoon geen kampioen.
@julio, je geeft me wel gelijk, want inderdaad de traditionele top 3 (maar de laatste jaren Ajax wat meer) kopen de beste spelers van de subtop weg. Dat maakt de subtop dan toch zwakker. En ja, dit gebeurt ook in het buitenland, daarom zijn het altijd dezelfde die kampioen worden, en ja dat heeft inderdaad ook met het budget te maken. Dit is echt het laatste wat ik erover zeg.
@jows 09:53 - Veel te makkelijk om iemand van 'calimero gedrag' te bestempelen.
1. Hij heeft een andere visie dan jij, dat heeft niets te maken met een Calimero gevoel
2. Jij weet niet hoe hij in elkaar steekt. Hij/zij kan wel meer zelfvertrouwen in zijn grote teen hebben dan jij in je hele lichaam.
3. Een gedrag aanmeten aan een zogenaamde status van een club getuigd niet echt van sterk karakter volgens mij.......
On; ik denk niet dat het de eerste opzet is van Ajax om direct een sportieve concurrent te verzwakken. Ze zullen in hun eigen selectie gewoon de zwakke plekken willen verbeteren. Daartegen kan je er niet omheen dat ze vorig jaar op die manier Groningen stevig verzwakt hebben. Groningen stond voor januari maar drie punten achter nr1 Psv en eindigde na een dramatische 2e seizoenshelft met maar liefst 21 punten achterstand,
Hoe je het ook wend of keert; deze transferperiode zorgt ervoor dat Ajax zich versterkt met spelers van een sportieve concurrent tijdens het seizoen. Een legale vorm van pure competitievervalsing.
Op een aantal overige opmerkingen omtrent Ajax ga ik niet in om de simpele reden dat ik ze niet serieus neem.
grunnpride grappemaker. Verzwakken van de tegenstander? Daarom wou ajax wielaart in de zomer al hebben want toen was de competitie nog bezig?
En Elia heeft nog niets laten zien, paar leuke acties, 5/6 doelpunten? Nou daar wordt twente echt beter van hoor. Zonder die jongen zouden ze ook zo hoog staan. Van mij hoeven beide niet te komen naar ajax. Dat wil niet zeggen dat ik een verdediger niet welkom vind
Kleine aanvulling: Elia heeft net als Lindgren ook de jeugdopleiding van Ajax doorlopen, voordat hij naar Ado ging. En zo zijn er meer spelers die eerst bij Ajax de jeugdopleiding gedaan hebben. Maar dat doet er niet toe.
Het belangrijkste is dat als een speler, en zeker 1 van 30, de kans krijgt bij een topclub te spelen (niet Ajax specifiek), dan is dat een verbetering voor deze speler. Dat moet je hem gunnen. Waarom een verbetering? Gewoon omdat Ajax als club gewoon groter is dan Twente. Zoals ik al eerder zei: Twente is familiegevoel, goed voetbal, een solide organisatie, weinig prestatiedruk en een regionale uistraling. Ajax is presteren, druk, goed voetbal (normaal gesproken :-)), internationale uitstraling, grote organisatie, landelijke supportersclub, veel media aandacht, veel kansen, een echte topclub. Daarom wil Wielaert naar Ajax. Deze kans krijgt hij waarschijnlijk niet meer. Maar ik kan de frustratie van de Twente supporter wel begrijpen. Die frustraties kennen Ajax supporters al jaren, aangezien onze beste spelers ook al jaren weggekocht worden. Niet leuk, wel realiteit.
Waarom heb ik niemand horen klagen over competitie vervalsing toen Huntelaar vertrok een maandje geleden?
En zolang het een transfer periode betreft kan je het geen competitie vervalsing noemen, want deze regels zijn al een eeuwigheid zo. En iedereen heeft dezelfde rechten. Twente zal mss een wisgerhof proberen te kopen mocht wielaart naar Ajax vertrekken, gaan jullie dan ook roepen dat het competitie vervalsing is?
Voor het doorlopen van de jeugdopleiding moet je echt wel langer dan 2 jaar (elia C1 en C2, en Lindgren a1?/jong Ajax) in de jeugd zitten.
Ik ontken echt niet dat beide spelers op de toekomst hebben getraind en gespeeld.
Het is bij ajax, zodra iemand een oefenpotje voor de F-jes heeft gespeeld direct iemand die een jeugdopleiding heeft doorlopen. Overdijven is ook een vak.
Als je nu gewoon de periodes bij naam noemt, dan heb ik er geen probleem mee, maar die algemene term is gewoon niet de waarheid.
En over Wielaert, ik gun hem echt wel de stap naar een topclub, maar niet midden in het seizoen.
Ik moet het allemaal nog zien, vroeger liepen spelers zo (goedkoop) naar Ajax(de Boer,vd Meyde)maar Munsterman heeft Coronel en Blind de laatste tijd al vaker teruggestuurd naar Amsterdam met niets. tijden veranderen
Ajax probeert overal goedkoop spelers weg te halen en dan nog zeuren dat het te duur was. En eventueel daarna duurt verkopen. zie huntelaar! suarez straks ook. Ik hoop dat munsterman ze niet verkoopt. Dan kunnen de subtops ook eens wat voor het zeggen hebben
en wat doet groningen en al die andere clubs,, die proberen het weer bij kleinere clubs.
Grunnpride,
Huntelaar was destijds de duurste binnenlandse transfer. 8 miljoen euro! Denk eens na wat de begroting is van een club als Heerenveen en kijk dan eens naar het bedrag! Dat is veel geld. Bovendien had Huntelaar net zo goed kunnen floppen. Dan had Ajax 8 miljoen kwijt geweest en hadden ze hem nooit kunnen verkopen. Bovendien verdienen spelers bij Ajax ook veel meer, waardoor spelers ook meer opbrengen.
Suarez is voor een paar ton gehaald, speelt een seizoen ontzettend goed en dus heeft Ajax interesse. Ajax betaalt wederom 8 miljoen. Suarez naar Ajax en daar wordt het een nog completere speler (net als Huntelaar). Wat te denken van Sulejmani? Ooit zélf gescout door Ajax, maar hij mocht toen nog geen contract kopen vanwege zijn leeftijd. Daarna was hij een tijd geschorst en uiteindelijk is hij toch gekocht. Voor 16 miljoen euro! Kijk wederom eens naar de begroting van Heerenveen? Heerenveen lacht zich Rot!!!! Van dat geld kan Heerenveen weer een goede speler scouten en kopen. Wel drie of vier. Clubs gaan er echt niet door achteruit als er spelers worden weggekocht, tenzij er geen adequate vervangers worden gehaald.
Bovendien kwam Andy van der Meyde uit Eigen Jeugd. Hij is later naar Twente gegaan (verhuur) en uiteindelijk teruggekeerd naar Ajax. Ronald de Boer idem dito.
Weet waar je het over hebt.
@ivansimic 09:48 - Groningen werd vorig seizoen gedwongen op het laatste moment te shoppen bij De Graafschap omdat er ineens drie spelers weg gingen. Die vervanger was in de verste verte overigens niet van dezelfde kwaliteit als de spelers die naar Ajax en Fulham gingen en het was ook nooit gebeurt als ze waren gebleven.
Regel je zaakjes aan het begin van het seizoen en kom niet met deze competitievervalsing aan. Ajax regelt haar zaken door de concurrentie leeg te kopen tijdens het seizoen. Daar is deze periode nooit voor opgezet maar in inmiddels wel voor misbruikt.
moet ik je nou echt serieus nemen omdat je denkt dat je ala derksen alles beter weet? Volgens mij is niet iedereen gelijk en dus ook een andere mening!
Ik zie suarez nog niet beter als bij groningen en ook huntelaar niet als bij heerenveen. Alleen met betere spelers voetbal je makkelijker maar dat maakt je nog niet completer! aangezien die dan toch al wel een stap hoger had moeten doen? Hij is groot gebracht in groningen. zijn ontwikkeling maar dat was binnen 1 jaar. Ik vind hem nog niets beter als bij groningen ook al scoort hij meer en eventueel meer assisten maar dat ligt ook aan de medespelers.
k heb nou eenmaal een andere visie als jou. Hoe noem je dat nou? Calimero gedrag richting andere mensen?
@ Martinus69: Als je iets te klagen hebt, dan klaag je lekker bij de Fifa en Uefa die de regels hebben opgesteld.
Het is volkomen normaal om tijdens de winterstop spelers aan te trekken of te verkopen. Bijv. in geval van blessures. Ajax zwakt helemaal niemand af. Ajax wil kampioen worden en ziet dat met name de verdediging op dit moment wat zwakker is. Daarom wil Ajax een ervaren verdediger. Oleguer brengt immers niet wat hij zou moeten brengen. Ajax had eerder interesse en klopt nu dus weer aan bij Wielaert. Volkomen legaal en volgens de regels.
Ohw... Volgens mij was die spits van De Graafschap de vervanger voor Nevland. Berg was de vervanger van Suarez en volgens mij scoort die ook aardig wat goaltjes voor jullie!
Voor Suarez kregen jullie immers 8 miljoen. Voor Nevland volgens mij 4 miljoen. Ajax betaalt prima bedragen voor de spelers.
@grunnpride, als jij niet ziet dat Suarez beter is geworden bij Ajax, dan heb je gewoon geen verstand van voetbal. Suarez is in Alle opzichten beter geworden.
Overigens hebben jullie hem niet grootgebracht. Dat heeft de club gedaan waar hij vandaan kwam. Jullie hebben hem voor een schamel bedragje gekocht en hij heeft de supporters een jaar lang leuke dingen laten zien.
Suarez beslist bij Ajax soms in zijn eentje wedstrijden. Dat heeft niets met zijn medespelers te maken. Huntelaar is ook Zeker wel beter geworden bij Ajax.
Robben is zeker ook niets beter dan in zijn periode bij Groningen? Komt allemaal omdat hij zulke goede spelers om zich heen heeft. Is gewoon flauwekul wat je vertelt. Het is juist Moeilijker om op te vallen als je veel goede spelers om je heen hebt en al helemaal als je Altijd Moet presteren!
@ Jows, Over Andy heb je gelijk(verhuur), De boer is echter wel degelijk aan Twente verkocht, en 1,5 jaar later weer teruggekocht (en ook nog eens midden in het seizoen, op een moment dat Twente zat aan te kloppen bij de top!)
ot: Wielaert geeft zelf aan dat hij in een luxepositie zit. Hij zit goed bij Twente en hij hoeft niet weg bij Twente, maar als Ajax aanklopt dan zegt hij geen nee.
Dan moet Ajax met de door Twente geëiste vraagprijs over de brug komen, zijnde niet de limiet, omdat die nog niet contractueel bekrachtigd is.
Ik zeg ook nergens dat Twente hem moet verkopen. Als Twente hem wil behouden, dan is dan hun goed recht. Daar heb ik het verder niet over. Ik heb het over calimero's die de hele tijd Ajax zitten af te zeiken en net doen alsof hen onrecht wordt aangedaan.
@jows -
Het gaat niet om het geld, het gaat er om dat in een periode van 4 weken belangrijke spelers wordt weggehaald bij sportieve concurrenten. Met name Ajax heeft zich daar vorig jaar stevig mee bezig gehouden met niet mis te verstane sportieve consequenties voor Groningen. In het algemeen is het toch ongelofelijk dat je in staat wordt gesteld dit soort praktijken uit te halen. Jij vind het dus blijkbaar normaal. ik vind het pure (legale) competitievervalsing. Ik zou jou wel willen horen wanneer een Suarez bijvoorbeeld naar Psv zou gaan in januari.
Dat jij daarna nog stelt dat Ajax niemand verzwakt vind ik persoonlijk onbegrijpelijk.
Deze transferperiode was ingesteld om noodgevallen op te lossen, bijvoorbeeld een zwaar geblesseerde keeper. Nu wordt er op grote schaal misbruik van gemaakt. De Uefa of Fifa zou inderdaad moeten ingrijpen. Tegenwoordig vreest elke subtopper de maand januari omdat andere ploegen hun zaken eerder niet hebben geregeld.
Je hele verhaal over Berg, Nevland en Suarez is niet echt relevant volgens mij...
Het lijkt wel of jullie de werkelijkheid niet onder ogen willen zien. Ajax zoekt versterking, komt uit bij een speler die ze voor het seizoen ook al wilde hebben en thats it. Natuurlijk is die speler belangrijk voor zijn club anders zou Ajax geen interesse hebben.
Ik denk dat Ajax ook nog wel een speler kwijtraakt, zoals dat ieder jaar gebeurt rond deze tijd. Het is een beetje gezeur, jullie zijn geen steek beter, wanneer de Graafschap of Sparta een topper had lopen en voor die positie zocht Twente versterking zou Twente die kans ook grijpen.
Beter gaat hij niet naar Ajax. Twente is natuurlijk wel twente.
Lees ik dat nou goed? een verbintenis tot zomer 2011? Dat is maar voor 2,5 seizoen. Lijkt me wat weinig.zeker als de transfersom rond de 5 miljoen ligt zal hier sprake zijn van behoorlijke kapitaalsvernietiging. Kan iemand dit nog even goed nakijken?
Dat is de overeenkomst met Ajax, mocht de transfer doorgaan, wat ik nog steeds betwijfel.
Het lijkt veel, maar ls Ajax mede door zijn inbreng kampioen wordt en in de Cl speelt is het geldt alweer terugverdiend !
En dit seizoen draait alles om dat kampioenschap omdat Psv al heeft afgehaakt is de kans zeer groot dat Ajax eindelijk weer eens kampioen kan worden.
Dan is hij het geld idd waard, maar dat psv al is afgehaakt, daar ben ik het totaal niet mee eens. Hoeveel punten verschil is het nog maar? Weet je nog dat psv een paar seizoenen geleden zo ver voor stond en toch nog bijna het kampioenschap verloor
Tot zo ver deze offtopic discussie. Graag weer terug naar het onderwerp.
Misschien een gekke vraag maar wat zou Wisgerhof moeten kosten ?
Wisgerhof is 13 maanden jonger en is de gedoodverfde opvolger van Wielaert.
Voetballend zijn beiden het zelfde type speler. Tja als ik Ajax was ging ik dus even polsen bij Mario wat Peter Wisgerhof moet kosten. Niet meer als goed koopmanschap !
als wielaert naar ajax gaat, mag ie dan nog wel voor ajax in de uefa cup spelen? hij is al voor twente in actie gekomen in de uefa cup.
Toch is dit toch zoals 't werkt. Als je bij een ploeg als Twente (groningen, Heerenveen, etc..) zit wil je toch hoger en dat zijn clubs als Ajax, Psv en Feyenoord nog altijd. Net zoals je als je bij Ajax zit weer graag naar Real, Barcelona of Manchester United gaat zodra dat kan.
Niet alleen omdat je dan gem. 3 tot 4x zoveel verdiend, maar ook omdat je meer status krijgt, om grotere prijzen kan spelen.. Iemand met ambitie wil toch het hoogst mogelijke uit zijn vak halen...
Volgens mij werkt het overal zo, ook buiten de voetbalwereld. Wie zou nu niet naar een andere baas gaan waar je 3 tot 4x zoveel verdiend, meer uitdaging kan vinden en promotie maakt.
En dan kun je wel roepen dat hij bji Twente moet blijven maar dan denk ik dat je laat leiden door je eigen belang (twente clubliefde of Ajaxhaat )
@onelovechris: Ik denk ook dat de meeste spelers van de subtop naar Ajax en Psv willen waarbij de financiele consequentie volgens mij de grootste drijfveer is. Op zich is dat ook helemaal niet erg maar laten ze dat tussen de seizoenen doen en niet tijdens.
Ja, dat is weer een ander verhaal maar zo werkt het niet (vind ik ook helaas trouwens) m.b.t. tussentijds overstappen.
Denk dat je over de financien voro 75% gelijk hebt alhoewel de kans natuurlijk ook groter is dat je bij Ajax en Psv kampioen wordt dan bij een subtopper. Die draaien vaak wel goede seizoenen en doen mee in de top maar eindigen nooit aan het einde van de rit als eerste. Ze winnen alleen soms de beker. Dus ook een reden kan zijn om met een schaal in je handen te staan aan het einde van een seizoen is natuurlijk een reden.
De tussentijdse transfermarkt is er nou eenmaal, het is een beetje raar om dan clubs/spelers te verwijten er gebruik van te maken. Het is niet de schuld van Ajax of Wielaert dat de transfermarkt in de winter open is, de Knvb (of Fifa, wie bepaalt dat eigenlijk ) zou hem gewoon moeten verbieden, want ik ben wel met je eens dat het niet leuk is als bepalende spelers midden in het seizoen vertrekken. (zoals wij ook merken, met bijv. zeer recent Huntelaar).
Nee, wielaert heeft zijn europese wedstrijden voor Twente gespeeld, dus mag hij volgens mij niet meer voor Ajax uitkomen.. Of geld dit alleen bij de Champions League
Bij ajax verdien je niet meteen 3x of 4x zoveel. Tevens vergelijk je appels met peren. Tussen Real madrid en Ajax zit nog wel wat verschil in. Twente en Ajax is maar een trede omhoog van een halve centimeter.. Het enige verschil is dat ajax meer geld heeft.
Je krijgt misschien meer loon, maar een echte voetballer wil toch voetballen.. Zie hem nog niet in de basis komen bij Ajax.. Tevens gaat het slechter met ajax, wordt er een betere vervanger gehaald en kom je op het 3e plan en mag je met 1 jaar weer op zoek naar een andere club. Zie Rommedahl, Kennedy en hoe heet die spanjaard ook al weer die ze van Newcastle hadden gehaald.
Wielaert tevens wens ik je succes tot over 1 seizoen.
Ehm,
het stond in het bericht dat hij 3 tot 4x zoveel ging verdienen. Ik heb dat iig gelezen. Dus vandaar dat ik dat voorbeeld noemde. Maar het blijft natuurlijk wel een feit dat gemiddeld genomen de lonen een stuk hoger liggen bij Ajax dan bij Twente. En wat je schetst dat als het slecht gaat een vervanger gehaald weer gaat worden en jij ziet hem niet gelijk in de basis komen bij Ajax. Tja, dat werkt ook zo bij Twente en Real natuurlijk.. Je moet wel presteren.. Dat werkt overal zo.. En hij heeft zich nu bewezen op 't niveau van Twente dus logisch dat hij weer een stapje hoger wilt en blijft Ajax toch.. Ik neem aan dat je niet redeneert van een ploeg die 3e staat overstappen naar een ploeg die 2e staat want dat is wel heel erg oppervlakkig geredeneerd.
Trouwens tussen Real en Ajax zit wel wat verschil, heb je wel een punt maar ik noem toch de ploeg waar de laatste paar seizoenen de 'vedetten' van Ajax heen zijn gegaan... En dan Babel nog naar Liverpool.. Dus oftewel als je bij Ajax weer goed presteert kun je daar heen.. Alhoewel dat w.s. mede door zijn leeftijd niet meer van sprake zal zijn voor Wielaert.
Je spreekt jezelf behoorlijk tegen. Aan de ene kant beweer je dat er geen verschil zit in kwaliteit tussen Ajax en Twente. Aan de andere kant beweer je wel dat de aanvoerder van Twente volgens jou niet in de basis zal komen bij Ajax. Als de beste spelers van Twente al niet in de basis komen bij Ajax dan geef je zelf toch al aan dat er daadwerkelijk nog een heel groot kwaliteitsverschil is tussen de beide clubs?
Kennedy was bij Twente ook één van de betere, maar zit bij Ajax op de bank. Simpel omdat Ajax nog betere splers heeft.
Svhector21 als we het zo gaan spelen:
Real Madrid heeft weinig europees voorgesteld laatste jaren Dus
Het enigste verschil met twente is dus het geld?
Komop maak je niet belachelijk, Ajax is een veel grotere organisatie dan twente en dat blijft ook zo
"...en dat blijft ook zo". Toch knap dat je helderziend bent. Er zijn voorbeelden genoeg van clubs met een grotere organisatie die zijn ingehaald door kleinere clubs.
Chelsea stelde tien jaar geleden internationaal ook nog niets voor ten opzichte van Tottenham, Blackburn en Leeds, en wat stelde binnen Nederland Heerenveen 20 jaar geleden voor ten opzichte van Fortuna Sittard en Go Ahead Eagles.
Twente zit op dit moent ook in een groeiproces, en wie weet waar dat eindigd?
Ajax hoeft tegenwoordig niet meer aan te kloppen bij Az, wie weet wordt Twente wel de volgende club waarvan de spelers vinden dat Ajax geen stap hogerop is.
Wielaert en Elia zijn nu nog de mening toegedaan dat dat wel zo is. Dat is hun goed recht, maar dit betekend niet dat Twente ze met een vloek en een zucht moeten laten gaan naar Amsterdam.
Ook is de houding van Munsterman natuurlijk een signaal voor de spelers dat de club een zeer groot vertrouwen in hun kunnen heeft, en dat heeft Munsterman aangegeven door aanbiedingen om hun contracten op te willen waarderen.
Dat de zaakwaarnemers van deze spelers nog niet doorhebben waar Twente naar toe wil verbaasd mij niets, want de nederlandse voetbalwereld (en alles eromheen zoals media, zaakwaarnemers, supporters?) is erg conservatief.
Nee dat klopt hij mag europees niet meer voor ajax uitkomen, bovendien vind ik het een overschatte verdediger. Met douglas en raijkovic nog in de gelederen kun je het goed opvangen. Lijkt me niet zo'n dragende speler als wordt gezegd. De wisgerhof van Twente
volgens mij mag je 1 speler opgeven die al voor een andere club heeft gespeeld....real wilde r laatst namelijk 2 inschrijven (huntelaar en diarra) en moest van de voetbalbond toch echt een keuze maken tussen die 2
Dat geldt alleen voor Uefa Cup en Champions League. Een speler mag niet voor 2 verschillende teams (europees) in dezelfde competitie uitkomen.
Maar je mag wel 1 speler van Uefa cup naar Champions League (of vice versa) inschrijven.
Dat ging om spelers die in de Uefa Cup actief zijn geweest die Real in de Cl wil inschrijven. Tweemaal in de Uefa Cup uitkomen mag niet.
Ben ik niet helemaal met je eens, Wielaert is zeker heel belangrijk geweest voor het team. Dat de play-offs heeft gewonnen, daarna zover is gekomen in europa en het goed doet in de competitie. Wielaert is een echte leider en tevens aanvoerder die ontzettend veel spel inzicht heeft. Tevens heet Wisgerhof net zijn contract verlengt en zal het nu moeijlijk worden voor twente om Wisgerhof te gaan halen. Misschien een andere verdediger zoeken.
Nou dat schept weer wat duidelijkheid. Ajax valt in de kwestie Wielaert niets te verwijten. Netjes toestemming gevraagd en gekregen.
Als Wielaert/ploegsma koste wat kost de zaak willen doordrukken dan zal het een juridisch steekspel worden. Daar kunnen we geen zinnig woord over zeggen want we weten niet wat er in het e-mail verkeer staat.
Ook de interpretatie van de opmerking Aldo van der Laan kan je op twee manieren uitleggen:
1. Je mag met Ajax praten maar over een gelimiteerde transfersom valt niet te praten omdat we hier nog geen overeenstemming hebben bereikt..
2. Je mag met Ajax praten maar over de hoogte van de (mondeling) afgesproken gelimiteerde transfersom valt niet te praten.
Bovenstaande punten zijn volgens mij cruciaal. Zeg ik als amateur-jurist
Echter als Twente niet gaat toegeven denk ik niet dat Wielaert de boel op de spits gaat drijven. Nog afgezien van het feit dat ik het niet netjes vind dat voetballers hun contract verlengen met als doel 'weg te komen'. Als je je contract verlengt hoor je de intentie te hebben te blijven. Maar dat zal bij het wilde westen van het voetbal horen.
Ik wacht het rustig af. Hopen dat hij het seizoen afmaakt, daarna mag ie weg van mij.
mag ik een Hele mooie voorbeeld noemen wat nog veel erger is als wielaert .. want twente is geen concurrent van ajax !! .. in het algemeen niet... deze laatste jaar spelen ze leuk voetbal vorig jaar hadden ze mee plee off geluk de voorronde champions leage gehaald terwijl ajax 8 punte boven twente eindigde ... geen concurrent lijkt me dan
maar mooiste voorbeeld in duitsland
olic van hsv naar bayeren munchen
zeuren ze daar om competitie vervalsing??
nee ....
dus ga niet zo huilen
wij zijn huntelaar toch ook kwijt geraakt in winterstop? is dat dan competitie vervalsing Nee!!
mooiste voorbeeld we waren vorig jaar laatste dag van transfermarkt sneijder kwijt geraakt toen konden we zelfs niet eens meer een vervanger kopen .. zitten wij zo te huilen ?? nee!!!
zlatan was trouwens ook op laatste dag van transfermarkt verkocht konden toen ook geen opvolger meer kopen ... zitten wij daar zo om te jammeren ?? juist ja nee... !!
Je versta het niet he. Twente wil gerust zijn spelers verkopen aan Ajax, daar hebben ze echt geen probleem mee. Maar het is juist omdat Ajax niet genoeg biedt dat het schoentje knelt. Voor huntelaar, voor Sneijder, ... heb je een immens hoog bedrag gekregen. Dus dat compenseert. Twente vindt gewoon dat Ajax niet hoog genoeg biedt, moesten ze pakweg 30 miljoen bieden (om maar een extreem voorbeeld op te noemen) dan zal je ze niet horen klagen.
Daarnaast vind ik het zeer laf van Ajax. Het is verboden om met een speler te onderhandelen als ze toestemming hebben met de club. Niettegenstaande heeft Ajax al een eerste gesprek achter de rug van Twente gehad met Elia en ook al een gesprek met Wielaert (waarmee ze al een akkoord hebbn). Dit kan toch niet? Ik hoop dat iemand Ajax op de vingers tikt voor dit feit.
Er staat letterlijk in het artikel dat Ajax toestemming had om met Wielaert te praten. Nogmaals, letterlijk.
niet helemaal eens
voor wielaert hadden ze toestemming eerst gevraagd....
voor Elia idd niet... en dat was idd niet netjes...
Maar ze hadden geen toestemming om te praten met Elia, dus mijn punt blijft hetzelfde.
Mwaoh, de helft van je punt valt weg.
Bovendien is het mij niet geheel duidelijk of Ajax wel of niet toestemming had om met Elia te praten. Hierover is nergens expliciet duidelijkheid gegeven, enkel wat losse opmerkingen van Munsterman. Maar goed, die blijkt dus wel vaker de situatie te bespelen op een wijze die hem goed uitkomt.
Nee hoor, want ik kan nog een heleboel andere spelers opnoemen. Zo was pakweg Suarez vooraf benaderd nog voor de clubs een akkoord hadden. Daarnaast steek jij de schuld nu op Munsterman maar het is zeker niet de eerste keer dat Ajax zoiets doet, ze hebben het al bij verschillende clubs gedaan en dus met verschillende voorzitters. En ofwel moeten al die voorzitters nu liegen ofwel ligt het gewoon aan Ajax.
Je hebt het over een heleboel spelers, maar weet enkel Suarez te noemen. Overdrijven om je punt kracht bij te zetten is wel heel simpel.
Maar goed, wat betreft Suarez weet niemand hier hoe het spel daadwerkelijk gespeeld is. Voorzitters, zaakwaarnemers en spelers vegen altijd hun straatje schoon, zeker als ze weten wat de supporters willen horen.
Ik steek de schuld helemaal niet op Munsterman. Ik geef enkel aan dat zijn gedrag de afgelopen dagen bedenkelijk is ten opzichte van de mededeling op de website van Twente en de beweringen van Ploegsma en Wielaert.
Overdrijven een punt? Vanaf dat Ajax al één speler benaderd (of gelijk welke club) zonder toestemming van de club zijn ze in fout. Zo heeft Elia al gezegd dat hij al een eerste gesprek met Ajax achter de rug had. Maar had Ajax toestemming? Nee! Juist hetzelfde met Suarez die destijds had toegegeven dat hij gespreken had met Ajax nog voor Ajax toestemming had van Groningen. Ook hadden ze al een paar maanden geleden al een gesprek met Wielaert niettegenstaande ze toen geen toestemming hadden van Twente (en hij had toen ook nog geen gelimiteerde transfersom in zijn contract)
Ik versta trouwens niet waarom er zoveel ruzie is over dat contract. Ik veronderstel dat Wielaert meer verdient in zijn "nieuw" contract dan in zijn "oud" contract. Wel, kijk gewoon naar zijn loonbriefjes. Is het nog zijn "oude" loon is het contract nog niet officieel, is het al zijn "nieuwe" loon dan is het contract wel officieel. Bovendien zijn er zoveel puntjes in het contract waar wij niks van weten. Voor hetzelfde geld gaat het contract pas in op 1 februari en bijgevolg kan Ajax hem niet aantrekken voor dat bedrag dat ze voor ogen hebben (of nu toch nog niet).
Maar eerlijk, ik veronderstel wel dat Wielaert tegen het einde van deze transferperiode bij Ajax speelt.
Heb je ook bronnen om die uitlatingen te onderbouwen of baseer je dat enkel op uitlatingen van voorzitters zoals Nijland en Munsterman die zich populair maken bij de supporters? Kom op, ze weten het spelletje via de media uitstekend te spelen.
Op de ajaxsite/telegraaf staat er al dat Elia al het eerste gesprek met Van Basten achter de rug heeft. Ook op een ajax-site (http://www.ajax-nieuws.nl
zegt Suarez letterlijk dat hij een eerste gesprek achter de rug heeft en dat het nu aan de clubs is om eruit te komen. Die uitspraken komen uit de mond van spelers zelf. Daarnaast, zelf al komen ze uit de mond van de voorzitters geloof ik eerder het woord van 2 verschillende voorzitters dan van Ajax. (2 tegen 1)
Helaas heb je ook geen gelijk met Suarez. Groningen had wel degelijk toestemming gegeven aan Suarez om met Ajax te praten. Ook heeft Elia aangegeven dat hij oriënterend met Ajax mocht praten. De Fifa kijkt er streng op toe dat deze regels worden nageleefd en ze hebben dan ook in Engeland oa Chelsea en Arsenal daar voor beboet!!
Je geeft aan dat Ajax een gesprek heeft gehad met de desbetreffende spelers voordat er een akkoord is over het transferbedrag. Dit is echter niet relevant. Het gaat erom of Ajax toestemming heeft om met de desbetreffende speler te praten, er wordt nergens aangegeven dat dit niet het geval is. Er hoeft namelijk nog geen akkoord te zijn over het transferbedrag voordat een club Ajax toestemming geeft met een speler te praten.
Het is niet de Fifa maar de Fa die Chelsea destijds gestraft heeft. En daar zijn de regeltjes ietsje strenger. Daarnaast staat er duidelijk op de sites (en nog andere bronnen) dat Ajax geen toestemming had. Maar zo te zien wordt er in Nederland daar geen drama van gemaakt, wel eigenaardig. Pakweg in England pakt de Fa zoiets keihard aan.
Blijkbaar viel het in Engeland wel te bewijzen, aangezien het hier enkel om de beweringen van voorzitters gaat, is de bewijslast natuurlijk verre van sluitend. Het is voor een voorzitter natuurlijk erg makkelijk om Ajax de schuld te geven van het feit dat ze gedurende het seizoen een belangrijke speler aan een grotere club verliezen. Zo richt de woede van de verkoop zich op de kopende partij en niet op de voorzitter zelf. Goed gespeeld van de voorzitters.
Wat jij aangeeft heeft totaal niks te maken met het feit of de voorzitters de supporters voor hun wil winnen of niet. Dit is een totaal andere kwestie. Ik geef gewoon aan dat Ajax al gesprekken had met de spelers in kwestie nog voor de club er toestemming voor gegeven heeft. Mijn accent ligt totaal anders. Daarnaast, en zoals eerder gezegd, vind ik de uitspraak van 2 mensen die weinig tot niks met elkaar te maken hebben toch betrouwbaarder dan de uitspraken van Ajax. Als er iemand probeert 2 mensen te vermoorden maar het lukt hem uiteindelijk niet en er komt een rechtszaak van. En beide mensen verklaren dat persoon x hem wou vermoorden en persoon x zegt dat het geen waar is. Wat is er betrouwbaarder? Juist ja!
Bovendien had Arsenal destijds een klacht ingediend waardoor de Fa er zich heeft mee bemoeit. Iets wat de voorzitters niet gedaan hebben. Maar zoals eerder gezegd, zo te zien wordt die regel door niemand opgevolgd in Nederland, zelf niet door Twente en Groningen. Maar uiteindelijk praat dat niks goed en wilt dat niet zeggen dat die regel niet werd overtreden.
@ el Dude, als je echt gelijk hebt, denk je dan dat een gehaaide voorzitter als bv Nijland of Munsterman hier geen melding van hadden gemaakt, Sterker nog, dan had je deze hele discussie kunnen voorkomen. Denk dus zelf toch dat er wel toestemming is gegeven aan de spelers anders had de Knvb al lang wat gedaan
Ik snap niet dat geen 1 twente supporter wielaert deze transfer niet gunt.
Dat gunnen heel veel Twentesupporters Wielaert, maar niet op dit moment en niet op deze manier, is dat nu zo gek?
Inderdaad redelijk naief om te verwachten dat Twente supporters onder het mom van 'gunnen' een steunpilaar moeten laten vertrekken in de winterstop notabene. Het is nou niet zo dat Real Madrid of Arsenal met 10 miljoen op de stoep staat he!
Hij wil naar een directe concurrent (tot nog toe) op een uiterst ongelukkig moment. Voetballers zijn zelf ook keihard en kiezen voor zichzelf. Supporters kijken naar het belang van hun club. Klaar.
Aan de ene kant zeggen de supporters van vnl Ajax dat die club zakelijk handelt door veel versterkingen te halen bij suptoppers op een zakelijke/harde manier (lees: door andere supporters als vals betiteld). Maar vervolgens moeten Fc Twente en de supporters zich soft opstellen en Wielaert deze transfer maar even gunnen. Daarbij maakt het voor het gemak maar even niet uit dat het midden in het seizoen is en dat het elftal daardoor behoorlijk verzwakt wordt, terwijl Twente er goed voor staat.
Niet echt logisch vind je niet. Net zoals dat in deze tijd de spelers ten koste van alles alleen maar voor zichzelf en dus vaak voor het geld kiezen, moeten de clubs ook gewoon voor zichzelf kiezen, en dus alles er aan doen om zo goed mogelijk te presteren. Dat doe je niet door om de haverklap je steunpilaren zomaar van de hand te doen.
Nee, maar dan kun je weer gaan discussiëren of het sjiek is om enkele dagen voor een belangrijke wedstrijd (twente-arsenal thuis) nog te gaan trekken aan spelers. En tjah, Wielaert heeft het niet mee kunnen aan de Olympische Spelen toch ook aan zichzelf te "danken"? Als hij slechter verdedigt had in de play-offs, had Ajax voorronde Cl kunnen spelen... zo kun je wel door blijven redeneren.
Het is uiteraard begrijpelijk dat Twente-supporters hem niet willen zien vertrekken. Hetzelfde geldt voor Munsterman, die dient de belangen van de club te behartigen.
Aan de andere kant is het wellicht verstandig voor clubs om gelimiteerde transfersommen alleen in de zomer te laten gelden, het liefst slechts tot 1 maand voor het einde van de transferperiode. Op die manier dek je jezelf in. In de huidige situatie komt het gedrag van zowel Ploegsma/wielaert en Munsterman bedenkelijk over.
Ajax wilde hem toch in de winter ook hebben, toen kon dat niet voor hetzelfde bedrag, het was dus niet de keuze van Wielaert en Ajax om hem in de winterstop te halen, bovendien had Wielaert dan nog mee gekunt naar de Olympische Spelen!
Wat is die Munsterman toch een irritant mannetje. Hij gunt zijn spelers niks. Accepteer toch eens dat Ajax groter is dan Twente. Het is duidelijk dat Wielaert dolgraag naar Ajax wil. Wielaert is al 30 , gun hem dit keer die kans man! Dan ook laf gaan uitspreken dat er geen handtekening is. Er is toch een akkoord! Pff vermoeiende vent.
En dan Elia, wordt er 6 miljoen geboden, gaat Munsterman 12 miljoen vragen. Hij is 1 seizoenshelft goed op dreef en Munsterman vindt hem gelijk 12 miljoen waard. De heer Elia heeft nog een contract voor anderhalf jaar. Komende zomer moet je hem wel verkopen wil je er nog iets voor krijgen. Dan spreekt hij ook nog eens openlijk uit dat hij heel graag naar Ajax wil. Munsterman denkt voor iedere speler bakken met geld te kunnen vragen.
Nou, ik heb respect voor Munsterman.. Het is zijn goed recht z'n poot stijf te houden.. hij wil met twente echt iets bereiken en weet dat spelers als Elia daaraan goed kunnen bijdragen. Wat heb je aan veel geld als je prestaties ambieert?
Ajax moet gewoon flink betalen en anders houdt het gewoon op.
Ik weet zeker dat de houding van Munsterman op de lange termijn nadelig gaat zijn voor Fc Twente. Let maar eens op voor hoe weinig geld Elia uiteindelijk weg gaat. Plus het dalende moreel bij Wielaert, het wordt hem tot 2 keer toe ontnomen om bij Ajax te gaan voetballen. En dat terwijl Ajax gewoon een redelijk bod deed voor een 30 jarige verdediger van een subtopper, die minimale europese ervaringen heeft. Er zullen op den duur meer spelers een stap hoger willen, ook Douglas bijvoorbeeld. Met de houding van Munsterman zullen de spelers zich tegen hem gaan keren en zullen de transfersommen uiteindelijk minimaal zijn. Munsterman ziet de club Twente groter dan het in werkelijkheid is.
Wat een reactie Munsterman gunt Wielaert niets.
Welke Directeur gunt zijn personeel wel wat dan? Munsterman zit daar om een bedrijf te leiden, niet om zijn personeel wat te gunnen. Wel als ze bij zijn bedrijf de winst omhoog stuwen d.m.v. een Winstuitkering o.i.d.
Van mij mag Wielaert gaan, zal hem zeker missen, kan Raicovic laten zien wat hij waard is.
Geen nieuwe spelers kopen, alleen Zomer terughalen daarmee redden we het prima
Zoals eerder gezegd, Munsterman wil gerust zijn spelers verkopen aan Ajax. Moest pakweg Ajax 2 keer 30 miljoen bieden dat gaat hij ze met plezier verkopen. Het is juist omdat Ajax niet genoeg biedt, dat die spelers nog niet bij Ajax spelen. Daarnaast is hij de voorzitter en mag hij beslissen hoeveel hij vraagt voor een speler. Dat is nu eenmaal zijn recht.
@el dude, je hebt volkomen gelijk. Munsterman is niet verplicht zijn spelers te verkopen. Net zo goed als Ajax niet verplicht was om Sneijder te elfder ure te verkopen aan Madrid zonder adequate vervanging, maar het toch deed, waardoor ze het vorige seizoen indirect verklootten.
Maar Munsterman moet niet gaan zeiken over een handtekening die nog niet is gezet. Afspraak is afspraak, een man een man een woord een woord, dus in de zaak Wielaert moet ie echt overstag.
Maar tav Elia heeft hij v-o-l-k-o-m-e-n gelijk dat hij zijn poot stijf houdt. Alleen maar klasse. Nogmaals, ik wou dat Van Geel dat had gedaan met Sneijder.
Het klopt inderdaad als er al een (mondeling) akkoord is, waar er een gelimiteerde transfersom instaat en waarbij het contract nu al rechtsgeldig is (dat het contract vb. niet pas binnen 3 maanden ingaat) dat Munsterman overstag moet gaan. Geen twijfel mogelijk. Een woord is inderdaad een woord.
Daarnaast, laten we eerlijk zijn, moest Ajax opeens met een sneijder-achtig bedrag afkomen voor Elia dat Munsterman het bedrag zou aanvaarden. Hij wil hem degelijk niet kwijt en zeker niet voor zo'n bedrag. Maar alles heeft zijn prijs.
Het is niet verplicht nee , maar als je een beetje respect heb dan laat je ze gewoon naar een topclub gaan.
over de defenitie topclub denkt niet iedereen hier het zelfde.
Je kunt ook zeggen, gun Twente toch een keer wat? Twente is al 44 jaar. Gun Twente die kans. Wielaert heeft bij zijn volle verstand getekend bij Twente, hij wilde toen toch ook graag naar Twente!
Hij heeft ook met zijn volle verstand een gelimiteerde transfersom bedongen! en als Ajax daar aan wil voldoen heeft Twente geen keus.
Als die clausule er daadwerkelijk in staat is de reactie van munsterman wel kinderlijk zielig.
Hij wilde toen graag? Hij had al een contract met een club en toen kwam fct ertussen dus ook niet netjes lijkt mij als iemand al een overeenkomst heb met een club dus Fct hou op met dat Calimerogedrag zeg wordt er misselijk van En gun Wielaert zijn toptransfer,deed nac ook richting jullie(2x)
Elia zal wel blijven maar gaat denk ik volgend jaar voor vrijwel niks naar een andere club dat voel je aankomen....
Wielaert daarentegen ... ben bang dat daar een arbitrage zaak aan zit te komen ... want als ze al in openbaar vertellen over een clausule en dan opeens een week later zeggen dat hij niet geldig is (munsterman) dan ben je toch niet geloofwaardig te noemen... maar goed
Als Elia niet ingaat op het verbeterde contract wat voor hem klaar ligt, dan kan Twente nog gewoon de eenzijdige optie van 1 jaar (die door iedereen altijd maar voor het gemak vergeten wordt, een beetje vermoeiend) lichten, waardoor hij komende zomer nog een contract heeft voor 2 jaar. Denk niet dat hij dan geen cent waard meer is.
Sterker nog, als hij zo blijft presteren, en Twente laat nog leuke dingen zien in Europa, dan wordt hij alleen maar meer waard.
Ik vraag me af waarom de eenzijdige optie niet nu gelicht wordt. Wellicht zijn hier (juridische) redenen voor, maar het zou de situatie in ieder geval duidelijker maken.
elia is zowiezo niet haalbaar voor ajax ... maar wielaert komt daarentegen wel
ben bang dat suarez van de zomer vertrekt
wie de opvolger word ik weet het niet..
misschien gaat dan iemand opstaan net zoals cvitanich nu doet? maarja dat is eigenlijk weer te ver vooruit denken ...
Hij zou zeker meer waard worden maar je denkt toch niet dat er nu nog iemand gaat bijtekenen bij Twente zonder gelimiteerde transfersom. Ze zouden wel gek zijn want anders komen ze nooit meer weg. Laten we eerlijk zijn, niemand blijft nog zijn hele leven bij 1 club.
Er komt geen arbitragezaak.. dat geeft wielaert zelf toe.
Hij heeft het naar zijn zin bij twente en gaat niets forceren..
Dus ajax moet gewoon genoeg bieden en dan kan die gaan..
Ik denk niet dat hij het gaat redden bij Ajax.
Lijkt me zo'n speler die na 3 mindere wedstrijden op de bank gaat belanden en er niet meer vanaf komt. Maar ik kan er naast zitten natuurlijk. Mij lijkt het 't beste dat hij bij Twente blijft.
Nou hier dan een mening van een professioneel jurist. Op basis avn alle verhalen begrijp ik dat er wel degelijk al een papieren versie van het nieuwe contract beschikbaar is. Twente heeft dit aan Wielaart gestuurd en derhalve een aanbod gedaan. Als Wielaart per e-mail heeft aangegeven akkoord te zijn met de voorwaarden en heeft hij het aanbod derhalve geaccepteerd en is er sprake van een geldige overeenkomt (wilsovereenstemming door aanbod en aanvaarding). De handtekeningen zijn in een dergelijk geval van ondergeschikt belang.
Nou, de opmerking waar Nederland op zat te wachten denk ik!:clown
Handtekeningen zijn volgens mij toch belangrijker dan jij doet voorkomen, anders was dit geen issue geworden. Dus laten we ons van jou als 'professioneel jurist' maar niet te veel aantrekken.
Dat ik de term professioneel jurist gebruikte wat een reactie op een post waar iemand een analyse maakte met de toevoeging amateur jurist.
En wat betreft de handtekeningen: deze zouden alleen nodig zijn indien de overeenkomst expliciet zou voorschrijven dat de overeenkomst pas ingaat na ondertekening door Wielaart. Het is echter niet heel gebruikelijk dat een dergelijke bepaling wordt opgenomen in een overeenkomst. De wetsgeschiedenis schrijft voor dat aanvaarding van een aanbod (en dat Twente een aanbod heeft gedaan staat buiten kijf) vormvrij kan geschieden. Of de afgelegde verklaring (de reactie van Wielaart in een e-mail dat hij akkoord gaat) een aanvaarding inhoudt, dient te worden bepaald aan de hang van de wilsvertrouwensleer. Verder zal ik niet gaan want dan wordt het te technisch.
Handtekening zijn idd belanrijker dan mondelinge overeenkomst. Omdat je met een handtekening 100% duidelijkheid hebt en met een mondelinge overeenkomst moet je dit eerst nog kunnen bewijzen. Maar als je mailcontact hebt en daarin staat een bevestiging zoals jmvgils zegt, dan is dat absoluut bindend en ook rechtsgeldend bewijs!
Op zich wel slim gespeeld van Ajax, of vals als het in je nadeel is. Je toont verregaande interesse in een speler. De transfer ketst af op de hoogte van de transfersom. De club biedt de speler een verbeterd en langer contract aan. De speler accepteert dit mits er een gelimiteerde transfersom in komt. Ajax kijkt of de speler zich goed blijft ontwikkelen bij zijn huidige club en kan hem vervolgens kopen voor de gelimiteerde transfersom!!!
Zie het geval Elia. Zal waarschijnlijk een nieuw contract krijgen met gelimiteerde transfer som. Zo niet, dan contract van 1,5 jaar (met een optie voor nog een jaar) uit dienen. Sterker nog. Met het Webster arrest kan hij zelfs volgend jaar voor het restbedrag van zijn contract nog weg. zie het verhaal met Walcott
twente concurrent van ajax ?? hou toch op mensen !! en dat baseren jullie op ?? mensen moeten ophouden met al dat haaat !! ajax is de enigste club in nederland die het geld ervoor heeft en dan mag ajax niet kopen omdat twente 3e staat ik hoorde niemand klagen toen Az bijna de hele selectie van willem 2 had overgenomen of mocht dat toen wel ?? ajax wil wielaert !! wielaert wil naar ajax Punt en aangezien de leeftijd van de verdediger is dit tevens zn laatste kans om een hele grote stap vooruit te doen want vergeet niet mensen bij ajax is alles een hele stuk dichterbij Nl elftal , Cl , Kampioenschap en ga zo maar door . en oowjat wente mag wel spelers kopen van clubs die netzograaag omhoog willen er werd al een vervanger genoemd wisgerhof mijn vraag is wat maakt twente dan zo beter dan nec ??? en waarom mag dat dan wel ??
Is niet netjes van meneer Munsterman. Man is man woord is woord. En verder is een mondelinge overeenkomst ook rechtsgeldig, zeker als er bewijs voor is (emailverkeer, websitepublicatie). Joop kan dus niet nu zeggen dat de overeenkomst zijn goedkeuring neit heeft, dat is een smerige actie die je niet kan maken!
Spelers worden aan contracten gehouden dus nu moet Twente ook aan de overeenkomst worden gehouden. Zeker omdat Ajax en Wielaert zich beide zeer netjes opstellen. Twente en Joop zien dat ze nu nadeel hebben van een door hun zelf overeen gekomen contract en proberen er als kleine kinderen onderuit te komen. Dat kan niet en doet afbreuk aan de goede naam van zowel Twente als Munsterman.
Waarom wil die Munsterman een paar maanden geleden dan nog een contract met gelimiteerde transfersom afsluiten? Dat is toch vragen om problemen.
Maar ja, als het nog niet ondertekend is, kan ik mij goed voorstellen dat hij nu ook niet staat te springen een handtekening te zetten. Daarmee schrijft hij Wielaert voor een vriendenprijsje naar Ajax toe. Het niet zetten van een handtekening is daarentegen ook niet erg gentleman-like. Lastig pakket voor Munsterman.
Het is te hopen dat Wielaert zelf aan zou geven niet te willen, dan heb je nergens last van. Anders draait het vast uit op een arbitrage-zaak.
Ik ben blij dat ajax z'n zinnen heeft gezet op deze jongen.
Nederlander, ervaring, en een leider. Geen buitensporig goede speler, maar wel een constante. Iets wat ajax achterin erg mist. Ik hoop dus dat hij komt!
En van mij hoeft Elia niet te komen, liever een betrouwbare verdediger.
Overigens heeft Ajax genoeg aanvallende kwaliteiten, zeker als Leonardo blijft.
Opvallend dat mensen nog steeds oogkleppen op hebben hier.
Verhalen als 'ajax stop met kopen van subtoppers' of dit gedoe nu weer rond die contractsituatie.
Iedereen doet opeens blabla, maar het enige verschil is dat al deze geruchten en getouwtrek van alle partijen direct in de media verschijnen. Zelfs de grootste onzindingen of de muggen die veranderd zijn/worden in olifanten.
Als er al een speler een scheet laat is het al nieuws op vz of vi.
En vervolgens staan de oogkleppers weer commentjes te plaatsen zonder enig onderbouwing, puur emotioneel en vaak niet eens close bij de waarheid.
Topclubs hebben altijd goede spelers gekocht van subtoppers. Het alombekende verhaaltje Real > Ajax. Ajax > Grunn/twente. Enzovoorts.
Daarnaast is er nog wat scouting uit buitenland en doorstroom jeugd, maar dit gaat al enkele jaren voor de topclubs helaas niet meer zo op.
Dat contractgezeur: ik ben er zeker van dat robbie een rechtsgeldig nieuw contract heeft, anders kan dit niet én in mail én op de website van twente zelf zijn gecommuniceerd. Afspraak = afspraak = rechtsgeldig, of het nou mondeling is of niet.
krijgen we weer dezelfde zotte situaties als Heerenveen-az-alves?
Hou toch op man, bah.
Hij is blij met Twente, maar zou liever bij Ajax willen voetballen (sportief én economisch gezien een verbetering, Ajax 9 van de 10 x boven Twente).
Laat Wielaert alsjeblieft blijven en koop voor mijn part Elia.. Wielaert is belangrijker voor mijn cluppie ookal klinkt dat raar omdat wat Elia presteert ook werelds is. Wielaert is de stille peiler van de club en hij trekt Douglas Edson en Ronnie naar een hoger plan! Blijven En Verkoop Dan Maar Elia.
ooh wat een lekker team hebben we dan en dan nog een bank:
Vermeer, Aissati, Enoh, Oleguer, Blind, Leonardo
waarom maak ook jij nog steeds de fout om vermaelen in het centrum te zetten?
vertonghen heeft bewezen dat hij de perfecte inschuivende man is vanuit de verdediging.
het liefst zie ik jan op het middenveld spelen, maar het zij zo.
overigens hoop ik dat ismail zich gaat herpakken en een goede nummer 10 wordt!
evt lindgren/enoh voor gabri
evt leo voor emmanuelson
Omdat ajax met Oleguer al een inschuivende man heeft en Vermaelen een typische mannetjesputter is.. schakelt zijn tegenstanders uit en eet ze op.. en dat doet Verthongen niet.. daarom heeft hij denk ik gekozen voor Vermaelen..
Ja je haalt me de woorden uit de mond maar R3 joun opstelling zou evengoed kunnen! Maar 1 ding, Gabri is aanvallende middenvelder, wat doet hij daar dan? nouja!
naar mijn mening is gabri de controlerende middenvelder bij ajax.. samen met Enoh en daarvoor speelt Siem de Jong, Aissati, Sulejmani. ik vind Gabri ook wel een kuitenbijtertje hoor.
@ donm
oleguer de inschuivende man?
Je snapt toch wel dat Robbie gehaald wordt ipv deze Catalaan?
De verwachtingen waren weer eens te hoog, hij heeft absoluut niet voldaan aan het gewenste profiel (leider, harde ervaren betrouwbare verdediger).
Als hij doorschuift is hij zelfs zeer matig, ook getuige het feit dat hij in de laatste wedstrijd thuis tegen ado na 30 minuten! werd gewisseld.
Bij gebrek aan beter werd/wordt hij gebruikt als mandekker, maar zelfs vermaelen is als mankiller daarin al vele malen verder.
dat is hij ook zeker! dat weet ik ook wel.. maar hij wordt veelal gebruik of eist die rol op bij ajax. daarom zie ik hem als de inschuivende man, terwijl hij dat totaal niet is en ook nooit meer zal worden. ik vind ook dat ajax naar een goede centrale beer moet kijken die wél die kwaliteiten heeft om in te schuiven en zo ajax' spel te bevorderen.
Als Wieleart weggaat wat ik liever niet heb. Moet Fc Twente een type wieleart terugkopen bijvoorbeeld Wisgerhof of gewoon Zomer zijn uitleenbeurt beindigen bij Nec.
Ik voorzie nog wel een flinke dip voor Twente als Wielaert weggaat. De natuurlijke leider van het team, en zo iemand kan je niet terugkopen.
En het is natuurlijk al voor 90 procent zeker dat hij weggaat. Helemaal als je dit bericht ook nog eens leest.
Ik hoop dat ie komt, dan hoop ik noit meer die klungel van een oleguer in de basis te zien 
Twente heeft wel gelijk dat ze zoveel mogelijk willen vangen, maar er zijn ook grenzen. Kijk naar Ajax met Huntelaar. Ajax had ook tegen Real (de rijkste club ter wereld) kunnen zeggen: voor minder dan 100 miljoen krijg je hem niet. Maar daarmee zouden ze Huntelaar een prachtige kans onthouden, bovendien is 27 miljoen ook een mooi bedrag voor Ajax-begrippen, en de vraag is hoe gemotiveerd een speler blijft als hem de kans op positieverbetering wordt ontnomen.
Dus in het geval van Twente zou ik zeggen: kijk goed naar wat Wielaert zelf wil. Wil hij echt graag weg? En wil je hem dan bedanken voor alles wat hij voor je club heeft betekend? Ga dan de onderhandelingen in, probeer te halen wat er te halen valt, maar ga geen exorbitante bedragen vragen. En probeer zeker niet in juridisch getouwtrek te komen rondom de rechtsgeldigheid van Wielaerts nieuwe contract. Dat heeft hij echt niet verdiend. Als hij vertrekt, laat hem dan waardig vertrekken. Zoals Huntelaar, Sneijder, en al die anderen waardig bij Ajax zijn vertrokken, omdat Ajax beseft dat er betere clubs op de wereld zijn waar je met goed fatsoen geen nee tegen kan zeggen!
en jahoor, weer wordt een subtopper leeg gekocht als ze te dicht bij ajax in de buurt komen op de ranglijst. vorig jaar was het groningen, het jaar daarvoor heerenveen en nu twente. Het is toch ongelovelijk he. De scouting daar is ook totaal niks. Volgensmij gebruiken ze bij het scouten de Vi presentatiegids. Dit is nu 1 van de redenen dat is zo'n hekel aan ajax heb.
Totale onzin man, als Ajax een concurrent wil lleeg kopen (of hoe je het ook noemen wil) dan gaan ze wel aan de slag met spelers van Az. Want voor alle duidelijkheid staat Az aan kop in de Eredivisie en niet Fc Twente.
Met de scouting van Ajax is helemaal niets mis. Kijk eens welke jeugdspelers geregeld opgesteld staan (stekelenburg/ Vermeer, Van der Wiel, Vermaelen, Vertonghen, Emanuelson, De Jong, Blind0. Menig club is jalours op zo'n doorstroming van talent !
Ik weet niet of hij de man is, die Ajax zoekt. Dat Ajax er op vooruit zal gaan, denk ik wel. Dit komt vooral doordat Oleguer wel een erg matige voetballer is. Hij is verdedigend niet sterk, niet snel en kan totaal niet opbouwen. Ik weet alleen dat Wielaert opbouwend en coachend sterker is, dus dat is op zich al heel wat. Maar of dit het soort speler is, die Ajax naar een hoger niveau gaat brengen vraag ik mij af.
Wat ik wel opvallend vind is dat veel mensen hier zo opgeven van de kwaliteiten van Wielaert. Vergeet niet dat het een afdankertje van Psv is, die zich vervolgens op het niveau van Nec en Twente prima heeft kunnen redden, maar van wie het nog maar de vraag is of hij de "top" uberhaupt aankan. Het is een gemoedelijke jongen die zich prima thuisvoelt bij clubs uit de provincie. En we weten ook dat het Ajax publiek niet echt bekend staat in het ondersteunen van zijn eigen spelers. Ik vraag me dan ook af hoe zijn kwaliteiten in stand zullen blijven als hij bij de tweede of derde foute pass al uitgefloten gaat worden. Daarnaast geloof ik nooit dat de spelers van Ajax hem zomaar zullen accepteren als leiderfiguur, daar hebben ze de mentaliteit niet voor.
Huntelaar was in principe ook een afdankertje van Psv. Zegt dus niets. Het gaat er net om of een speler genoeg vertrouwen krijgt en zich lekker voelt.
Precies mijn punt en Huntelaar had het geluk dat hij doelpunten maakt en dat vertrouwen daarmee kreeg. Als je een andere rol in het veld hebt word je op andere dingen afgerekend. Ter herinnering, Colin en Rommedahl zijn ook afdankertjes van Psv en Kennedy was voorheen een fantastische voetballer bij Twente.
@alive
Het publiek mag best kritisch zijn op de spelers. De heren voetballers verdienen allemaal meer dan genoeg (helemaal buiten proportie in vergelijking met de gewone werkende man). Het publiek moet bij een nederlaag gewoon ontevreden zijn over de thuisclub en niet in carnavalse sferen verkeren.
Verder zie ik Wielaert wel als potentiele leider. Hij heeft dit van nature al en hoeft zodoende deze rol niet te spelen. Daarom kan hij weleens de ontbrekende schakel zijn.
We blijven de soap volgen ... !
Het zal mij ook benieuwen of Robbie wel de juiste man is. Net zoals verthongen is hij meer een vrije verdediger en geen mandekker dus wie van deze 2 gaat de spits oppakken.. Of gaan ze het weer veranderen bij ajax en vermaelen terug halen na het centrum.
Het is afwachten wat er gaat gebeuren en of het doorgaat.
Alleen begrijp ik niet dat iedereen zegt dat Ajax sportief gezien een stap vooruit is als terwijl ajax het liefst twente leegkoopt. Denk aan Douglas Engelaar Wielaert Elia
Alsof Twente niet graag Stekelenburg, Vertonghen, Gabri, Aissati, Suarez en Sulejmani in de gelederen zou willen hebben, om maar een paar spelers te noemen. Het verschil is alleen dat de spelers van Twente over het algemeen graag de overstap naar Amsterdam maken en andersom die wens niet aanwezig is.
alive @ huntelaar was ook afdankertje van psv en moet je kijken waaar hij nu zit ? madridddddd !!! en hoezo zal hij uitgefloten worden noem me eens een paar spelers die zijn uitgefloten afgelopen seizoen ?? allemaaalonzin dussss !! en hoezo hebben de ajax spelers de mentaliteit niet om wielaert in een leidersrol te zien ?? ik denk dat van basten zijn selectie echt wel in de hand heeft en in dit soort dingen ook in de hand houdd !!
Jurgen Colin en Dennis Rommedahl waren ook afdankertjes van Psv, remember? Bakircioglu was bij Twente ook een fantastische voetballer. Ze zijn compleet afgemaakt door het eigen Arena publiek voor ze ook maar een echte kans hadden gehad. Huntelaar was een geval apart en iemand die zich wel meteen in het elftal thuisvoelde. En wat betreft de mentaliteit: je denkt toch echt niet dat spelers als Emmanuelson, Leonardo en Suarez zich op hun plaats laten zetten door een nieuwkomer uit de provincie? Alleen als je iemand met charisma als Rijkaard of Blind bent kan je dat voor elkaar krijgen, niet als je Rob Wielaert heet. Met alle respect overigens.
Kan iemand mij vertellen of het nog mogelijk is dat Wielaert (en evt. Elia) voor Ajax uitkomen in de Uefa cup of is dit doordat ze eerder dit jaar voor Twente europees hebben gespeeld niet meer mogelijk?
@ joeri888:
het is niet mogelijk om voor 2 verschillende clubs uit te komen in de uefa cup in 1 seizoen
Het is wel mogelijk om voor 2 verschillende clubs in de Uefa-cup uit te komen. Je mag echter wel maar 1 nieuwe speler inschrijven.
dus stel dat Ajax Wielaert en Elia halen, dan kunnen ze maar 1 van die 2 inschrijven voor de Uefa-cup.
Nee. Dat is niet mogelijk. Het is wel mogelijk voor een speler die in de Uefa Cup heeft gespeeld, na de winterstop actief te zijn in de Champions League. Voor twee verschillende clubs in de Uefa Cup spelen is echter niet mogelijk.
Heb je daar ook een bron van?
Sla de reglementen van de Uefa er maar op na. Is overigens ook uitvoerig aan bod gekomen bij de discussie over de inschrijvingen van Real Madrid.
@ portugoaal: De Uefa staat echt niet toe dat een speler voor twee verschillende clubs in hetzelfde toernooi mag uitkomen.
In tegenstelling tot Huntelaar, die misschien nog voor Real in de Cl mag uitkomen, mogen spelers van Twente zelfs niet in de Cl uit komen als ze gespeeld hebben in éã©n van de twee wedstrijden tegen Arsenal in de vcl. (regel 17.18 uit het reglement voor de Cl)
De Twente supporters kunnen nu wel blijven roepen dat Ajax geen sportieve verbetering is maar ik kan je verzekeren dat niet 1 profvoetballer die mening deelt. Natuurlijk is Ajax een vele malen grotere club dan Twente, Ajax is de grootste club van Nederland. Groot wil niet per definitie zeggen beter, Psv presteert veruit het beste. Het is dus heel logisch dat Wielaert roept dat Ajax natuurlijk wel Ajax is.
Voor een speler als Wielaert is Ajax het maximale wat hij kan bereiken, voor hem heel mooi om straks te mogen spelen in dat shirt.
Sportief gezien is Twente niet veel minder, ook een feit, maar dat was voor Elhamady ook geen reden om niet heel graag naar (het grote) Feyenoord te willen.
ken jij al profvoetballers persoonlijk ofzo?
makkelijk dingen concluderen op valse veronderstellingen. ik las een enquete in de vi waarin heel wat anders wordt vermeld. Spelers die voor Ajax gaan spelen doen dat alleen voor het mooie salaris niet voor de ambiance of omdat er mooi voetbal wordt gespeeld.
Maar laat Ajax Wieleard maar halen zijn, we van het gezever hier af of zou er een nog een club slachtoffer worden van de verkeerde inschattingen van Marco van B. afgelopen zomer?
Moet het inderdaad ook nog maar zien of Wielaert het gaat redden bij het 'kille' Ajax. Het lijkt me toch een gevoelsjongen die zich inderdaad prima thuisvoelt bij clubs als Nec en Twente waar je best een keer mag gelijkspelen of verliezen.
Hij speelt straks wel voor het meest kritische publiek van Nederland die gewoon verwachten dat je elke wedstrijd met een nulletje of 3 wint.
ik vind dat robbie wielart onze verdediging nog sterker kan maken.
ik denk zelfs dat wielart bij ajax weleens nog dichter tegen het nederlandselftal aan kan zitten en dat is ook niet gek.
Zie hoe die man zich staande hield tegen manchester city, schalke 04, racing stantander , stade rennes.
Zon speler is bij ons altijd welkom.
Laat Wielaert lekker naar Ajax gaan en de laatste jaartjes van zijn cariere uitzingen op de bank/tribune. Ik snap niet dat collega twente supporters op allerlei manieren punten proberen te verzinnen waarom hij alsnog bij twente zou moeten blijven. Hij heeft aangegeven waar zijn ambities liggen, niet bij twente maar bij Ajax. Wielaert bedankt voor de laatste 2,5 half jaar nu opdonderen en niet weer terug komen.
Dacht dat ik Mvb in een intervieuw op eredivisie live hoorde zeggen dat Ajax de selectie rond had en juist in wou krimpen tot 24 spelers..
ik zeg als hij zelf aangeeft dat hij voor ajax wil voetballen ,dan moet hij lekker voor ajax gaan voetballen en gewoon oprotten uit enschede ,want iemand die 3 weken geleden nog beloofd om bij twente te blijven en vervolgens bij de eerste de beste mogelijkheid al weer weg wil ,hoeft voor mijn cluppie niet meer te ballen ,dan heb ik nog liever heubach op zijn positie .laat ik duidelijk zijn ik gun hem deze transfer ,maar niet op de manier hoe ploegsma en co(wielaert) het gespeeld hebben.nee robbie rot maar lekker op naar amsterdam en ik hoop dat de banken daar verwarmd zijn ,want je zal het nodig hebben.
@tukkerpro nee robbie rot maar lekker op naar amsterdam en ik hoop dat de banken daar verwarmd zijn ,want je zal het nodig hebben.
Ik denk dat alleen Ploegsma gelijk naar Ajax is gegaan. Wielaert rot maar op is wl erg kort door de bocht, sterker nog ik vind het een belediging na wat hij allemaal al voor onze F C Twente heeft gepresteerd. Jammer, ik hoop van harte dat hij bij Twente blijft (denk het niet) anders hoop ik dat hij bij Ajax een basisplaats kan veroveren. Het is en blijft een heel fijn mens die ik het beste gun
en hoe deden jullie het toen wielaert al rond was met een andere club? dus niet piepen als het tegen je gebruikt wordt
ajaxx!!! ajax!!! enige die het niet snappen zijn suporters van clubs die het niet kunnen hebben dat zelfs hun spelersss liever naar ajax willen !!! of moest ajax ook het pootje stijf houden in de zaak perez ? want als je een contract aanbied met een prijs daaraan dan moet je toch wel doorhebben dat als een club langskomt met dat bedrag je em kwijt bent en dit keer is het toevallig ajax !
Van mij hoeft twente de poot absoluut niet stijf te houden, wil wielaert liever voor Ajax of voor welke andere club dan ook, laat hem dan lekker gaan...
Toch opvallend dat er vaak conflicten ontstaan tussen speler en club als ajax een speler probeert weg te plukken. Het kan geen toeval zijn dat dit steeds met ajax gebeurt. Zegt toch wel weer wat over de werkwijze van ajax.
Denk dat het meer zegt over de gewilligheid van spelers van subtoppers die maar wat graag bij Ajax een contract willen tekenen.
Het kan ook zijn dat Ajax een club is waar spelers graag voor willen spelen en dat ze al het mogelijke willen doen om hun wens in vervulling te zien gaan.
Het kan ook zijn dat Ajax van die wetenschap juist graag ge/misbruik maakt. Ze denken dan: Als wij belangstelling tonen, dan regelt de speler/zaakwaarnemer de rest wel.
Ik ben nog steeds benieuwd of de selectie van Ajax het leiderschap in het veld van Wielaert (waarvoor hij toch wordt gehaald), een speler die in ogen bij "maar een subtopper"wegkomt, zal accepteren. Ik ben er bang voor van niet, en dat Robbie daardoor net als zijn voorganger Kennedy op de bank terecht komt.
Voor de mensen die denken dat e-mails niet rechtsgeldig zijn, hier een stukje van een rechten-site. Dit betekent dus dat Twente een eventuele arbitragezaak niet kan winnen. Stuur een Pm voor een link naar de site.
"per e-mail kan een overeenkomst (contract) rechtsgeldig worden gesloten of juist worden opgezegd. Ook verklaringen in e-mail kunnen dienen als rechtsgeldig bewijs.
In Nederland geldt geen eis dat een overeenkomst (contract) op schrift moet worden vastgelegd, behalve bij een zeer beperkt aantal overeenkomsten. Daarom is het mogelijk om een overeenkomst te sluiten per e-mail.
Een uitgetypt en door beide partijen getekend contract is een manier, maar zeker niet de enige. Op een veiling geef je bijvoorbeeld met handopsteken aan dat je bereid bent het bedrag te betalen. Als de veilingmeester dan "eenmaal, andermaal, verkocht" zegt en met zijn hamer slaat, heb je het gekocht.
Wie dus een e-mail stuurt met daarin een koopopdracht, zit aan die overeenkomst vast. Dat geldt ook voor het drukken op een knop met "bestelling plaatsen" er op trouwens. Zo'n overeenkomst is dan wel een koop op afstand en daar gelden bijzondere regels voor."
Hier heb je het over normale koopovereenkomsten. Daarbij verkoopt partij A goed B aan partij C.
De situatie bij arbeidscontracten ligt toch heel anders.
@hysteria:
De Twente supporters kunnen nu wel blijven roepen dat Ajax geen sportieve verbetering is maar ik kan je verzekeren dat niet 1 profvoetballer die mening deelt.
Ikke wel, die voetbalt nu ook bij ons. Perez. Die heb in Enschede een basisplaats en zou bij Ajax plaats moeten nemen in het 2de.
Maar goed, dat is niet de issue. Ik denk dat de overgang een kwestie van tijd is. Alle kaarten lijken geschud.
Je merkt aan de reacties van de Twente supporters dat ook hun uit egoisme willen dat Wielaert blijft. Maar wel zeggen dat het egoistisch van Wielaert zelf is. Als 30 jarige gun je hem deze transfer gewoon. Al weet ik als ajacied niet of dit de man is die wij nodig hebben. Maar Huntelaar gun je het ook. Iemand die veel voor de club heeft betekend kan je zo een kans niet ontnemen. Uiteindelijk wil iedereen zo hoog mogelijk voetballen. Feit is gewoon dat Ajax nog 2 stappen hoger is dan Twente.
Dit komt wel goed het is een gecompliceerde zaak maar uiteindelijk zal deze man het Rood en Witte shirt dragen. Vind het trouwens een goeie verdediger misschien is dit wel het onbrekende puzzel.
Ik ben ook een fan van die Elia, maar als straks iedereen fit is wie moet je dan op de bank zetten?
Hoop echt dat Robbie blijft!,
hij is toch 1 van de belangrijkste, en misschien wel belangrijkste man achter in bij de Fc!..
Ga dan lekker in de zomer naar ajax, Zelfde bedrag, en kun je nu ook nog uefa cup enzo uitkomen!
Ik had het geweten!
Ajax is natuurlijk ajax maar ik denk dat op het moment geen sprake meer is van de traditionele top drie en sportief gezien gaat hij er niet erg veel op uit. Ik denk zelfs dat twente op het moment beter is dan ajax.
Twente is absoluut niet beter dan Ajax, op elke positie heeft Ajax een betere speler rondlopen, de op een na beste speler bij jullie is een afdankertje van ons.
Tuurlijk heeft Twente het recht het onderste uit de kan te halen. Ze zijn ook goed bezig daar. Maar als supporters in hun hoogmoed nu ineens gaan roepen dat Ajax geen verbetering is en Wielart een verrader, dan zijn ze de weg behoorlijk kwijt. Neem wat dat betreft nu een keer een voorbeeld aan Ajax inzake Huntelaar. Hem wordt zijn transfer naar Real (ook middenin het seizoen) gegund, en de fans geven hem een groots afscheid en liggen niet te zeiken Met Sneijder (die kort daarvoor op een speciaal belegde persconferentie nog hag gezegd bij Ajax te blijven) hetzelfde verhaal Niet Ajax is de schuld van de wintertransfers, maar het hele transfersysteem.
Ik heb er geen enkel probleem mee mocht Wielaert naar Ajax gaan, gun het die jongen van harte. Het enige wat ik niet snap is waarom Ajax vaak in de winterstop het slechte aan- en verkoopbeleid van de vorige zomer geforceerd probeert te herstellen ten koste van eredivisieclubs/-subtoppers die de zaak wel op orde hebben.
Tja al die Amsterdammers liepen allemaal te zeuren dat het niet normaal was dat Madrid zomaar even Huntelaar ophaalde met een zak met geld terwijl Ajax nu hetzelfde doet bij Twente.
Helaas is het een trend aan het worden en met de tanende clubliefde bij de spelers is het onmogelijk voor clubs om een paar jaar met hetzelfde elftal ergens aan te bouwen.
Ik heb het bij ons,heracles, gezien met Gonzala Graaicia Graaicia en Lakic en bij Twente zie je het bij Engelaar, Wielaert.
En voor mensen die zeggen dat Ajax beter is als Twente, daar durf ik geen geld op te zetten en denk niet dat ze elkaar veel ontlopen aan het einde van het seizoen.
hij zit nu in een goeie leeftijd voor een Ajax. ik zie hem zo zn carieere afsluiten bij ajax rond zn 35..
Ik vind dit heel jammer als Wielaert in de winsterstop na Ajax zou gaan
ik gun dat hem van harte hij verdiend dat alleen waarom in de winter daar baal ik van nu missen wij een onwijs goede verdediger als het in de zomer was geweest kwam het beter uit nu word het moeilijk om nog een vervanger te regelen...
hopelijk blijft hij nog een halr jaar, dan kunnen we echt zien waar Twente op volle sterkte toe in staat is. schitteren in Europa en hoog eindigen in de Eredivisie, wie wil dat nou niet doen met een club als Twente! ik hoop echt van harte dat Wielaert nog ff blijft, hij is toch wel een bepalende speler bij Twente geworden, een steunpilaar en die moet je behouden. die die je over het algemeen niet halverwege het seizoen weg. omdat je doelstellingen dan een serieuze deuk oplopen. maargoed. Twente heeft de opvolger al in huis. Rajkovic mag weer spelen en kon ook een aardig potje voetballen, dus ik denk dat hij goed het gemis opvangt waar Wielaert voor zorgt als hij vertrekt. laten we van het beste uitgaan, en dat is dat hij het seizoen gewoon bij Twente afmaakt!
In navolging van "jmvgils" zou ik toch een kanttekening willen zetten bij zijn bewering. Volgens hem is er sprake van een overeenkomst door "wilsovereenstemming" door aanbod en aanvaarding" en zijn de handtekeningen niet van belang.
Laten we eerst eens naar wilsovereenstemming kijken. Er kan slechts sprake zijn van wilsovereenstemming als er sprake is van wilsuiting door beide partijen en er geen sprake is van dwang, misleiding of bedrog. Met name die laatste twee komen hier om de hoek kijken. De nieuwe overeenkomst is tot stand gekomen om 2 redenen. Twente wil langer gebruik maken van de diensten van Wielaert en Wielaert wil een beloning voor zijn loyaliteit. Dat zijn (aannemelijk) de twee belangrijkste redenen voor de nieuwe overeenkomst. Als Munsterman dus als grond van verweer aanvoert dat hier sprake kan zijn van bedrog dan wel misleiding, immers, Ajax komt wel heel snel terug voro Wielaert terwijl de afkoopsom hoger is dan de som die Ajax een half jaar geleden wilde betalen) samen met het verweer dat de nieuwe overeenkomst geen gestalte doet aan haar doelstelling, namelijk een langere binding en een beloning voor loyaliteit, dan is Munsterman niet zomaar kansloos.
Een volgens punt zijn de handtekeningen. Het gaat hier om een arbeidscontract, en niet een standaard arbeidscontract. Ik denk dat er wel degelijk, anders dan "jmvgils" aangeeft. sprake is van een passage waarin gesteld wordt dat de overeenkomst ingaat per datum, dan wel per datum van ondertekening door beide partijen. Dat samen met de wilsovereenstemming maakt dat Munsterman niet kansloos is.
Dan nog de aanvaarding. Aanvaarding is juridisch een héél lastig onderwerp, dat zal "jmvgils" wel met me eens zijn. Ik noem 2 zaken, er zijn er veel meer, die aangeven hoe lastig het kan zijn. Aanvaarding kan zijn verwerping van het bestaande aanbod en akkoord gaan met het nieuwe. Maar aanvaarding kan ook zijn instemmen met de huidige (voortdurende) situatie. In het eerste geval staat Munsterman niet sterk, in het tweede des te meer. Er is op dit moment ook sprake van een oude overeenkomst, dat is nu juist het strijdpunt. Welke overeenkomst is rechtsgeldig en welke niet (meer).
Dan nog het aanbod. Meestal is een aanbod gebonden aan een termijn. Deze termijn moet dan wel kenbaar zijn gemaakt aan de wederpartij. In dit geval moet het dus een onderdeel van de overeenkomst zijn. Het is niet gebruikelijk om dat op te nemen in een arbeidsovereenkomst, maar het zou kunnen omdat het natuurlijk niet om een standaard arbeidscontract gaat.
Blijft over dat wij geen flauw benul hebben wat er nu exact in die overeenkomst staat. Ik geef slechts aan hoe complex het zou kunnen worden en dat zowel Munsterman als Wielaert (ajax/ploegsma) niet zonder meer gelijk hebben op basis van de informatie die we nu hebben. Een ding blijft wel staan als feit. Dit is een situatie die eigenlijk alleen maar verliezers oplevert.
Je kan hier lang over discussieren ik denk dat we het allemaal neit weten maar ook een gok proberen te doen. Als je slim bent doe je hier niet aan mee en zie je wel of deze man wel of niet. (je kan wel disscussieren over zn kwaliteiten maar die zijn wel duidelijk)
eindelijk een verstandige reacie. tuurlijk hoe langer het duurt des te meer verliezers . wielaert die gewoon naar ajax wil ajax die het gevraagde bedrag wil betalen en munsterman die zijn poot stijf houdt omdat ie gepikeerd is dat ploegsma zijn mond open deed. ik vind het trouwens van ajax kant vrij rustig. maar goed wat moet twente dan nog met een spelere die met zijn hoofd al bij een andere club is? en wielaert krijgt op zijn 30e nog een mooie kans gun het die jongen gewoon? aan de andere kant als ajax hem zo graag wil hebben betaal dan gewoon de 5 miljoen die twnte aan het begin van het seizoen vroeg?
ik kan me niet vinden in de uitspraak van wieleart . ajax is al jaren niet meer een het ajax van vroeger. voor wieleart lijkt mij het veel beter dat hij gewoon bij fc twente blijft. hij past er goed in enschede twente is een mooie club met een goede voetbalsfeer. en in de arena is al jaren geen sfeer meer. tja vak 410 probeert het , maar het wil maar niet lukken
Ik vind Wielaert wel goed bij Ajax passen, Twente wordt na goede resultaten dit seizoen toch leeggekocht zoals bij elk Nederlands succes team gebeurt, dat hebben we in het verleden meerdere malen gezien. Dan kan Wielaert beter alvast bij Ajax spelen, dan hoeft hij dat niet meer mee te maken. Enne... ik begrijp je bovenste uitspraak wel, er zijn namelijk veel spelers in de Nederlandse competitie die naar Ajax willen, maar tegenwoordig worden Az, Twente en Groningen al boven Feyenoord gekozen, dat zegt genoeg lijkt mij he
Waarschijnlijk zal Wielaert wel vertrekken, maar ik vind het alles behalve netjes van hem. Het lijkt er nu toch erg veel op dat hij het contract "getekend" heeft met het idee naar Ajax te kunnen. Sowieso vind ik het als aanvoerder ongepast om weg te gaan in de winterstop en dat bij een club waar hij van zegt dat hij het naar zijn zin heeft.
Verder twijfel ik aan de echtheid van de reactie van Wielaert. Hij zal ongetwijfeld naar Ajax willen anders was het helemaal niet zo'n soap geworden. Maar Wielaert heeft tegen de Tubantia verklaard niets over de transfer te zeggen, het lijkt me erg sterk dat Wielaert meer verteld aan de Telegraaf dan aan de Tubantia, dit heb ik nooit eerder meegemaakt. Ik wil nog even zeggen dat het bericht op de website géén rechtsgeldig bewijs is voor een contract, dit is al bevestigd. Het e-mail verkeer is een ander verhaal en mocht Munstermann zich eruit willen lullen dan gaat dat vermoedelijk lastig worden. Twente zal nu opzoek moeten naar een nieuwe verdediger en aanvoerder. Tijdelijk zal Bosschker wel weer aanvoerder worden. Dat is niet zo'n groot probleem. Een nieuwe verdediger daarentegen wél. Het was in de wedstrijd tegen Psv wel duidelijk dat Braafheid niet goed genoeg is in de opbouw. Verder hebben wij in Nederland voor zover ik weet vooral kopsterke centrale verdedigers en minder opbouwend. Terwijl we juist meer een opbouwer nodig hebben. Het zal even afwachten worden, maar veel keus heeft Munstermann niet aangezien ik denk dat hij niet een buitenlands duo centraalachterin wilt.
Contracten in het hedendaagse voetbal zijn geen contracten om je aan te houden. Deze contracten zijn er alleen maar om de transfersom te bepalen bij een eventuele verkoop, geen houdbaarheidscontract. Clubs willen de contracten van spelers vaak verlengen om de afkoopsom voor het resterende aantal jaren hoger te laten zijn, want ze weten wel dat als een topclub komt, dat ze dan zo'n speler nooit kunnen houden. Een speler die op het moment van contractverlenging goed speelt wil in zo'n contract, behalve een hoger salaris ook een (gelimiteerde) afkoopsom bewerkstelligen, want als er een topclub komt dan kan hij een hoger salaris eisen dan dat hij dat zou kunnen bij een hoger transferbedrag.
In dit geval wil Twente aleen maar een hoger bedrag krijgen voor Wielaert. Ze weten heus wel dat hij weggaat en dat wisten ze waarschijnlijk afgelopen zomer ook al wel. Ze hebben gelijk dat ze het proberen, maar ik vrees toch dat ze aan het kortste eind trekken.
Het beste lijkt me voor alle partijen dat ze er allemaal niet te moeilijk over doen. Wielaert gaat toch wel naar Ajax. Munsterman moet natuurlijk geen gezichtsverlies lijden, maar ik denk dat hij dat meer doet als hij hier erg veel problemen gaat maken. Maar ja, om zonder slag of stoot toe te geven zal bij de supporters weer niet zo goed vallen. Dus is het een dansje voor de supporters aan het worden.
Ik waag dat toch te betwijfelen. Ik ben van mening dat je de betekenis en uitwerking van contracten in het voetbal door elkaar haalt.
Overeenkomsten zoals deze lijken geen houdbaarheidscontracten en lijken geen contracten om je niet aan te houden, maar zoals het spel nu gespeeld lijkt te worden gaat het om de keiharde juridische implicatie van de oude en de nieuwe overeenkomst en de randvoorwaarden, zoals aanbestedingstermijn, rol van Ploegsma, van Ajax, van Wielaert zelf.
Het doel van de nieuwe overeenkomst was een langere binding en een beloning voor loyaliteit. Als derde belangrijke voorwaarde zou je een ontbindende voorwaarde van de gelimiteerde transfersom kunnen noemen. Je zou kunnen stellen dat Wielaert bewust gekozen heeft voor 4 miljoen afkoop en daardoor eigenlijk wist dat Ajax niet op het aanbod van een half jaar geleden terug zou komen. Daarmee gooide Wielaert de deur voor een toekomstige transfer naar in ieder geval Ajax dicht. Nu kan Ajax zich beroepen op voortschrijdend inzicht, maar dat kan Twente natuurlijk ook.
Ik ben het dus ook niet eens met je stelling dat Twente alleen een hoger bedrag wil voor Wielaert. Op grond van de nieuwe overeenkomst hebben ze dat niet eens te willen. Twente wil(de) met de nieuwe overeenkomst een langere binding van Wielaert, en niet ontbinding van die overeenkomst nog voor dat er getekend is omdat Ajax zich meldt. Dat is juridisch geheel anders van strekking dan jou stelling en daarmee kom je opnieuw bij je eerste stelling en mijn antwoord daarop. Het gaat hier wel degelijk om de keiharde juridische implicatie van wat er nu afgesproken is en wat niet.
ze blijven het gewoon proberen he kleinere clubs kapot temaken hoop dat rob bij twente blijft
Voor Robbie is dit natuurlijk een mooie uitdaging en aanbieding want je komt niet elke dag een bod tegen van een topclub uit Nederland!
Robbie ik had de keuze gemaakt en gewoon naar Ajax gaan en daar goed spelen samen met Verthongen of Oleguer achterin het centrum en dan je carriere goed afsluiten met lekker voetballen in het 1ste van Ajax.
Het lijkt erop dat ik zeg dat het allemaal zo makkelijk gaat maar je moet wel realistisch blijven dat je bij Ajax minder kansen hebt op slagen als bij F C Twente. Bij Twente is het veel makkelijker voetballen daar heb je minder concurrentie op de plaatsen van waar je speelt dat is bij Ajax veel groter plus je speelt denk ik niet veel hoger dan Twente hoor, want Twente is opweg naar een Nederlandse topclub te worden, qua stadion en spelers en natuurlijk de staf dus Robbie maak een goede keuze!
Voor mij is Robbie Wielaert een gesloten boek!! Hij mag gaan van mij.. Al zal ik wel erom teuren. Zo iemand vervang je niet. Allen vind ik het jammer dat hij de club niet zo netjes behandeld met z'n zaakwaarnemer. Dat is aanvoerder onwaardig. Twente heeft niets aan ongemotiveerde speler. Ajax is blijkbaar niet op de hoogte dat Wielaert niet meer speelrechtig meer voor Ajax in Uefa. Daarover mag hij wel goed nadenken. Hij heeft wel veel betekend voor Twente. Dat zal ik wel in mijn achterhoofd houden.. Alleen z'n zaakwaarnemer is een calimero
denk dat fc twente niet gauw een topclub wordt...een stabiele subtopper kan ik er nog wel in gaan zien maar niet meer dan dat....psv, ajax en az zijn nu de topclubs die hebben de laatste jaren gestreden om de kampioenschap...feyenoord is een traditionele topclub en twente, heerenveen en groningen zijn mooie subtoppers.
Waarom kan Az wel een topclub worden en Fc twente of Heerenveen niet?
Voor alle mensen die Ajax nu lopen af te zeiken even het volgende: Ajax heeft zich netjes bij Twente gemeldt en haar interesse in verdediger Wielaert bekend gemaakt.
De hele discussie en het modder gooien dat nu aan de gang is gaat tussen Wielaert en zijn manager. Meneer de manager heeft namelijk vanalles rond lopen bazuinen, daardoor lijkt het er nu weer op dat Ajax Wielaert zijn hoofd op hol probeert te brengen. Dit is dus niet zo want dit is allemaal de schuld van de manager die alweer dollartekens zag! Ajax staat dus buiten alle commotie die op dit moment binnen Twente aan de gang is met betrekking tot Wielaert.
Het is Ploegsma die "van alles heeft rond lopen bazuinen". Daarbij betwijfel ik of Ajax zich echt wel netjes is komen melden bij Twente. Volgens mij heeft Twente aangegeven dat contract niet rechtsgeldig is oftewel geen ontsnappingsclausule, Twente wil Wielaert niet laten gaan en moet toestemming geven om te praten met Ajax.
Natuurlijk blijft de discussie of het contract rechtsgeldig is of niet maar het is aan derden om dat te beslissen. Ik vind persoonlijk dat Ajax niet netjes heeft gehandeld door Wielaert een contract aan te bieden.
Het lijkt nog een kwestie van tijd voordat Wielaert in het Ajax-shirt te bewonderen valt.
wat hij gezegd heeft, wijst best duidelijk op een vertrek. Hij wil toch echt naar Ajax. Ik denk dat iedere speler dat van zijn leeftijd nog wil meemaken. Ajax is toch nog steeds de club waar veel Eredivisie spelers willen spelen, zeker gezien zijn leeftijd. Het is misschien zijn laatste kans en ik denk dat hij die nu niet wil laten liggen. Zoals hij zegt: 'ajax is natuurlijk wel Ajax'.
voor Ajax vind ik Wielaert ook een goede keuze. Heeft veel ervaring op Eredivisie gebied en is Nederlands. Hij speelt altijd voor met zijn hele hart en voor 100. Dat zie je altijd bij Twente, en dat vind ik mooi aan die speler.
ik denk dat Wielaert snel het contract wil tekenen waar de gelimiteerde transfersom in staat. Dan kan en mag hij meteen weg. Anders kan Twente nog meer vragen, maar dat zou ook erg lullig zijn voor Wielaert. Nu mag hij nog even niet verlengen, omdat Twente hem nog wilt houden.
Ik denk dus dat Wielaert zelf dolgraag wilt, maar dit uiteraard niet verteld in de media, omdat hij zijn 'liefde' Twente niet wilt laten vallen.
alleen maar joden en Feyenoorders die hier reageren.
te mooi! zolang Jopie zen poot stijf houd gaat Robbie helemaal nergens heen.
zou jammer zijn als die juist nu ons moet verlaten.
grote aderlating dan. heb ook geen id wie hem zou moeten vervangen centraal.
Stam = geen optie
Braaheid = kan maar dan heb je Heubach op Lb tegen Marseille en dan word ie overlopen.
Rajkovic = misschien een tijdelijke vervanger maar ook hij verlaat Twente straks weer.
Ben benieuwd wat er gebeurd, maar ik hoop dat hij blijft en dat we er nog een mooie 2e seizoenshelft van maken.
ik voel dat er nog meer in zit dan een 3e plek.
Az is te sterk, maar ajax moet te pakken zijn.
we zullen zien!
Hilarisch, al die commentaren die de wintertransferperiode bekritiseren als hun eigen club erdoor wordt 'benadeeld'. Gelieve uw kritiek richting Uefa te sturen.
Ik heb toch m'n bedenkingen bij deze aanwinst. Vermoed dat Mvb (terecht) vindt, dat de opbouw van achteren wat stabiliteit behoeft.
Echter: Wielaert is niet de snelste, al 30 jaar dus restwaarde nul, en een redelijke maar niet uitzonderlijke mandekker. Hebben we hier niet een wat fellere kloon van Oleguer?
Laat ik eens een idee ophoesten (half Vz zal wel over me heen vallen, maar ja): Ajax heeft een straffe mandekker achterin nodig. Liefst zo'n moordenaar als Bouhlarouz. En daarnaast een organisator die de opbouw verzorgt.
Vertonghen vult die rol adequaat in, maar moet ook de foutjes van Oleguer opzouten, en komt naar mijn idee beter tot zijn recht op het middenveld.
Zet eens Sno als mandekker neer. Oke, hij heeft geen Messi-achtige techniek, maar is wel een mannetjesputter waar je niet zomaar even langs glipt. En Lindgren heeft prima gespeeld vorig seizoen in de verdediging.
Dan heb je Wielaert niet per se nodig. Maar ja, voor de breedte komt hij echt niet, zeker als hij een vaste waarde is bij Twente.
Reacties?
Tegenwoordig gaan ze bij elke subtopper onderuit, daarom komen deze transfers voort uit:
1: angst voor de Boeren
2: Om het falen van het technische beleid te maskeren.
Ik zie een evt. overgang voor Wieleart als een stap terug niet eens qua voetbal maar qua randzaken. van het of iig een van de sfeervolste stadions naar een stadion waar je na 1 fout balcontact een fluitconcert krijgt.
het storende aan de transfers vindt ik persoonlijk, dat Ajacieden het vanzelfsprekend vinden dat elke speler maar naar Ajax moet. de arrogantie waarmee het gemeld wordt. Het zijn trouwens altijd ajacieden uit de provincie die het grootste woord hebben
Az doet qua prestaties momenteel niet onder voor ajax. Toeval zij het niet dat Az zich het afgelopen half jaar volop kan richten op onze vaderlandse compititie daar waar ajax zich alaantal keer heb moeten inspannen voor een heet eurapocup avondje.
Verassend genoeg heb ik ajax dit jaar ondanks dat het nog steeds niet draait niet in grote problemen zien komen in tegenstelling tot psv en feyenoord en zelfs Az de eerste twee wedstrijden. In Amsterdam is alles rustig. Makkelijk geoverwintert in de eufa cup, maar 3 puntjes achter op az. En hier gaat het verschil komen. Deze week gaan er nog minstens 2 spelers naar Amsterdam komen. Wielaert komt, dat kan inmiddels gewoon niet anders, zijn contract ligt al klaar, zijn shirt is al bedrukt en Munsterman telt nog een paar dagen af voordat hij zijn toneelstukje stopt en is geslaagd om een wit voetje te halen bij de Twentse achterban.
Az gaat een lastige periode tegemoed. In Maart/ April wordt de compititie beslist. Az gaat een inzinking krijgen en dan is alles over.
Reageer
Het is niet mogelijk om te reageren op dit document.
Noot: Inmiddels is er een nieuwe topic over Wielaert.