Ziyech op weg naar de uitgang: ‘Ik vind dat ik er wel aan toe ben’

Lyon, Marseille, Valencia of Sevilla? Ziyech ligt nog tot 2021 onder contract. Deze clubs zijn over het algemeen niet de clubs die 35+ miljoen betalen voor een speler.

Zou een vreselijke aderlating zijn, ik snap ook eerlijk gezegd niet dat veel Ajacieden er niet o rouwig om zouden zijn als hij vertrekt. Leuk hoor die jongens als van de Beek en Frenkie de Jong maar Ziyech heeft in zijn rechtervoet toch al meer talent dan die twee jongens bij elkaar. Het Ajax spel is onder ten Hag al zo traag en stroperig geworden. Dan heb je juist jongens nodig die met een diagonale pass het spel kan verleggen en snelheid creëren. Net als Traore vorig jaar, die ga je pas missen als ze er niet meer zijn.

@afcavosje

"je bedoeld al die nul prijzen die we hebben gewonnen sinds hij er is en het Europees voetbal dat we hebben gemist?"

Een beetje positiever mag wel, je doet nu net alsof het zijn schuld is dat Ajax niets heeft gewonnen. Als je het zo gaat omschrijven dan heeft geen enkele speler van Ajax iets voor de club betekend in de afgelopen jaren dus ook Onana en De Ligt niet. Lijkt me dat Ziyech wel een aardige bijdrage heeft geleverd.

@afcavosje

Suarez en Huntelaar hebben ook nauwelijks een prijs gewonnen met Ajax. En die hebben veel langer dan 2 jaar voor de club gespeeld. En je kunt toch moeilijk beweren dat die niet belangrijk voor de club zijn geweest. Zyech heeft maar twee jaar voor Ajax gespeeld en met die club voor het eerst in meer dan 20 jaar een Europese finale gehaald, waarin hij een groot aandeel had. Het is derhalve volstrekte onzin die je uitkraamt. Zyech heeft niets met Ajax en heeft uitsluitend voor Ajax gekozen omdat het een uitstekende springplank is naar een van de grotere competities. En daar nooit geheimzinnig over gedaan. En dat kan ik meer waarderen dan al die types die het clublogo kussen en vervolgens bij de eerste de beste mogelijkheid naar een club verkassen waar ze wat meer geld kunnen verdienen. Clubliefde bestaat al lang niet meer of heeft nog nauwelijks betekenis. Jonge spelers mijmeren tegenwoordig al over toekomst bij een club uit een van de grote competities voor ze de eerste wedstrijd in het eerste elftal van hun club hebben gespeeld. Dat is hun goed recht en kan je ze nauwelijks kwalijk nemen.

Ajax is nog maar een slap aftreksel van de teams uit de jaren 70 en 90 en stelt als club internationaal helemaal niets meer voor. En dus is de club ook niet meer aantrekkelijk voor de betere spelers en willen die zo snel mogelijk hogerop. Alleen de jeugdopleiding heeft nog het niveau uit die jaren en uitsluitend op dat gebied telt de club nog mee op het hoogste niveau. De realiteit is echter dat de club daar zelf maar mondjesmaat van kan profiteren en zelfs van spelers die amper 50 wedstrijden in het eerste elftal hebben gespeeld, nog maar moet afwachten of ze de volgende voetbaljaargang nog wel tot de selectie zullen behoren. Dat is spijtig maar wel de realiteit. En daar kan Zyech natuurlijk helemaal niets aan doen en dat zure gedrag in zijn richting slaat dan ook helemaal nergens op. Zyech is een speler van de buitencategorie en zal alleen nog maar beter worden. Wees blij dat je hem in ieder geval nog twee jaar in het Ajax shirt hebt mogen bewonderen. Net als Zlatan.

Misschien ben ik wat te negatief in mn uitlatingen. Maar Ziyech is niet bepaald mijn lievelingsspeler bij Ajax. Persoonlijk heb ik niets tegen hem. Het is volgens mij een hele goede jongen en dat hij Ajax als een springplank ziet heb ik niets op tegen. Ik beoordeel hem enkel op het veld. En daar vind ik dat hij soms naast z'n schoenen loopt. In topwedstrijden is hij vaak 1 vd besten en dan kan ik echt van hem genieten. Maar in andere wedstrijden in de Eredivisie loopt hij soms echt naast z'n schoenen en lijkt hij niet gefocust. Alsof hij denkt dat het op 80 procent ook wel lukt. Daarnaast is z'n rendement echt veel te laag voor een speler van zijn kwaliteiten. Een speler als Ziyech zou makkelijk tegen de 15 doelpunten per seizoen moeten maken en minstens zoveel assists.
Zijn voetballende kwaliteiten gaan we absoluut missen maar ik denk dat we op sommige vlakken ook echt wel vooruit gaan als Frenkie op het middenveld gaat spelen. We hebben het niet niet over Andres Iniesta of Luka Modric...

Afc vosje: jouw eerste reactie was prima!
Deze jongen mist iedere zelfreflectie, een paar wedstrijden per seizoen maakt hij het team sterker, maar veel vaker -juist terwijl hij nodig is- loopt hij erbij alsof het allemaal niet aan hem ligt. Dit soort voetballers is een vergif in elke selectie, hij vraagt om bewondering maar kan geen enkele kritiek hebben. Onder Bosz werd hij aangepakt en bereikte hij zijn niveau, de coaches daarna hebben dat niet aangedurfd zodat hij echt is gaan geloven in een onaantastbare status.
Toegegeven, hij beschikt over buitengewone kwaliteiten maar zal er in het buitenland spoedig achter komen dat zijn trots gestoeld zijn moet op een andere mentaliteit dan hij laat zien.
Ik vind het erg jammer.

'leuk hoor die jongens als van de Beek en Frenkie de Jong maar Ziyech heeft in zijn rechtervoet toch al meer talent dan die twee jongens bij elkaar.'

Haha, ik denk dat Frenkie de jong een veel betere rechter heeft dan Ziyech hoor, Ziyech is namelijk een linkspoot.

@afcavosje

Je schrijft: "maar Ziyech is niet bepaald mijn lievelingsspeler bij Ajax".

Het siert je dat je daar eerlijk vooruit komt, maar het is duidelijk dat die afkeer ook je beoordelingsvermogen beinvloedt. Je schrijft dat Zyech naast zijn schoenen loopt en niet gefocust zou zijn. Ten eerst ontbreekt ieder causaal verband tussen die twee. Het een heeft niet perse iets met het andere te maken. En de statistieken van o.a. de Opta tonen aan dat er bovendien helemaal niets klopt van je aanname.

Het aantal kilometers dat Zyech per wedstrijd aflegt, ligt ver boven het gemiddelde in de eredivisie en bij Ajax is hij daarin zelfs een van de koplopers. Verder is Zyech de speler die in de eredivisie het vaakst de bal verovert. Ook het hoge percentage balverlies dat hij leidt (32 ) valt reuze mee als je het in perspectief plaatst. Het is maar welke speler je daarvoor als referentiekader neemt. Vergeleken met een balvaste speler als Kevin de Bruyne (23 ) is het relatief hoog. Maar als je vergelijkt met hoogwaardige spelers als Alexis Sanchez, Roberto Firminho en Mohamed Salah die ook rond de 32 zweven, krijg je een heel ander beeld. En het is bepaald geen schande om in een adem met die spelers te worden genoemd.

Ajax heeft in totaal 504 kansen gecreeerd en daarvan heeft Zyech er meer dan een kwart (129) van voor zijn rekening genomen. Overigens heeft PSV er slechts 40 minder en de cijfers weerspreken derhalve ook het negatieve beeld dat er van PSV wordt geschetst, maar dat terzijde. Ajax heeft in totaal 468 voorzetten gegeven en ook daarvan staater meer dan een kwart (122) op naam van Zyech.

De cijfers tonen aan dat het beeld dat je van Zyech hebt, vertekend is door de afkeer die je van hem hebt en veraf staat van de werkelijkheid. Als argument voor je negatieve uitlatingen, geef je dat een speler als Zyech per seizoen minimaal 15 doelpunten moet maken en evenveel assist. Verderop in je betoog, probeer je de capaciteiten van Zyech te marginaliseren door hem met Iniesta te vergelijken. Maar ook dat argument wordt weersproken door de cijfers. Zyech heeft in zijn carriere, waarvan het hoogtepunt normaliter nog moet komen, 180 wedstrijden op het hoogste niveau gespeeld en daarin 70 doelpunten gescoord. Iniesta, wiens carriere er zo goed als opzit, heeft "slechts" 56 doelpunten gemaakt en daarvoor ook nog eens veel meer wedstrijden nodig gehad (637). Door de prestatie van Zyech te bagatelliseren, doe je dat feitelijk ook met die van Iniesta en ik denk dat dat niet je bedoeling is.

Zyech heeft dit seizoen tot nu toe 13 assists gegeven. Dus die 15 die je van hem verlangt, gaat hij waarschijnlijk wel halen. Bovendien is een assist pas een assist als er een doelpunt uit voortvloeit. Ajax is de absolute en ongenaakbare koploper als het gaat om gemiste kansen. Het lijkt me daarom duidelijk dat het aantal assists dat Zyech op zijn naam heeft, vele malen hoger zou zijn geweest als zijn medespelers wat scherper en koelbloediger waren geweest voor het doel. Dat dat aantal relatief laag is voor iemand met zijn capaciteiten, is dan ook niet uitsluitend aan hem te wijten. In de verste verten niet, zelfs.

Het valt derhalve reuze mee met de minpunten die Zyech worden toebedeeld, eigenlijk is er maar 1 punt waar hij uit de toon valt en dat is zijn schoten (op het doel). Ook daarin is hij koploper in NL (97) maar het rendement is met 5 uitzonderlijk laag. Dat is derhalve iets waar hij nog flink aan moet werken, maar met de rest van zijn statistieken kan hij overal voor de dag komen. En het zal dan ook bepaald geen sinecure worden om zijn inbreng te compenseren als hij de overstap naar een grotere competitie gaat maken. Het is een utopie om te verwachten dat Frenkie de Jong daaraan gaat komen en het is dan ook te hopen dat die jongen niet ten onder zal gaan aan het verwachtingspatroon dat er van hem wordt gecreeerd.

@ Onsoranje11,

Ik weet dat Ziyech links is, daarom zei ik dat ook. Om aan te geven dat Ziyech zelfs in zijn verkeerde been meer talent heeft.

@ afcavosje,

Persoonlijke voorkeur dat mag en kan natuurlijk. Maar dat moet je toch los zien van zijn kwaliteiten. Verder meer rendement? Ja, vrije trappen zijn over het algemeen niet aan hem besteed, maar volgens mij las ik laatst een onderzoek dat er geen enkele speler in Europa is die meer kansen creëert dan Ziyech. Ja Ziyech schiet wel eens een vrije trap de 2e ring in dat kan iedereen zien. Helaas dat zo weinig mensen maar zien dat Ziyech in een wedstrijd ook een kans of 10 creëert. Zolang hij dat doet dan vind ik het echt niet erg dat hij wel eens een vrije trap mist.

Ik snap dat een oppervlakkige kijker alleen kijkt naar zijn goals en assist, dan kan het inderdaad nog veel beter maar kijk ook eens naar het werk wat hij daarbuiten verricht en wat zijn spel oplevert. Want geloof me, als Ziyech ook nog meer zou gaan scoren en assists gaan leveren dan speelde hij sowieso niet bij Ajax maar dan zou het een dragende speler bij Barcelona, Real Madrid of Bayern Munchen zijn.

Ik als Ajacied kan me in elk geval vreselijk storen aan velen mede-Ajacieden die niet zien wat Ziyech in het veld allemaal wel brengt en vooral de punten die hij nog zou kunnen verbeteren maar blijft belichten.

Je hoeft geen Einstein te zijn om te weten dat zodra Ziyech weg gaat je er in elk geval niet op vooruit zal gaan, in elk geval niet op de korte termijn. Ik hoop van harte dat hij blijft.

Jevraagd je af waarom? Misschien om zijn houding, hij heeft pas aangegeven dat hij warmte mist bij het Ajax publiek, het hypocriete is dat hij zelf nooit die warmte naar Ajax heeft laten blijken. En dat is niet eens erg maar verwacht dan ook niet warmte terug. Ik vind dat hij zeker nog niet toe is aan een topcompetitie. Als he nog zoveel balverlues lijd als hij doet, daar kom je in het buitenland mee op de banl terecht. Als hij effectiever omgaat met zijn paasing kan hij zeker erg goed worden in het buitenland. Het jammere is dst onze zwakke competitie veel verbloemd.

warmte van een speler verwachten? Wat wil je dat hij alle supporters 1 voor 1 knuffelt na een wedstrijd? Ik vindt dat een speler gewoon zijn stinkende best moet doen om belangrijk te zijn voor het team en voor mij heeft Ziyech dat al lang en breed gedaan. Die jongen jaagt elke wedstrijd als een gek op elke bal zorgt heel vaak voor balverlies van de tegenpartij heeft ook de meeste balveroveringen de meeste assists en legt vaak ook de meeste kilometers af. Wat wil je nog meer?? En als zijn teamgenoten scherper waren dan had deze jongen een duizelingwekende assist aantal op zijn naam staan. Maar goed blijf jullie maar blind staren op balverlies.

@Millonario, ik hoop wel dat je beseft dat Suarez Ajax was. Dat Ajax was echt een beetje van crisisniveau Feyenoord. Ze stonden ook voor de afgrond en simpel blazen was voldoende geweest. De mispeer sulejmani was de wanhoopspoging van Ajax. Maar ipv plek vier en vijf haalde Ajax stelselmatig plek twee. Zo goed en zo belangrijk was Suarez. Dat niveau heeft Ziyech geen eens misschien. Suarez creëerde de kansen zelf en maakte ze nog af ook. Ziyech geeft leuke passes, maar is niet de grote alles. Sterker nog Ziyech zou de balletjes gewoon moeten inleveren bij Suarez.

Dus Ajax zou zonder Ziyech ook tweede eindigen? Want dat is waar ze nu staan...

Ik snap jullie argumenten echt niet want ze gaan niet op. Ziyech heeft 13 assists en 8 doelpunten achter zijn naam staan dit seizoen. Wat is je punt, Ninjakai? Wat is er aan Ziyech wat jij niet moet hebben? Wees eerlijk.

Ziyech heeft helemaal niet de kwaliteit die Sanchez heeft, die ook nog wel wat jonger was en net een goede finale, en eerdere rondes, van de EL achter de rug had. Ziyech is dit seizoen gewoon niet van die klasse. Hij geeft nog steeds schitterende en doorslaggevende passes en goals, maar Ziyech vertrekt echt niet voor meer dan 35 miljoen, kan ik me moeilijk voorstellen, of hij speelt een top wk.

25 miljoen mag je heel blij mee zijn. Deze gozer gaat de top namelijk nooit halen. Hij is maximaal een speler voor het niveau Schalke/Valencia zoals hier al genoemd wordt. Alleen als de ruimtes te klein worden redt hij het niet meer. Hij moet echt de ruimte hebben, dan kan hij mooie en beslissende passes geven. Komt er meer druk op dan wordt hij al snel slordiger.

Ik begrijp niet zo goed waarom ik blij zou moeten zijn met 25 miljoen? Wat heb ik er aan? Dan kan hij toch veel beter blijven?

Huntelaar ging in 2008!!, dus voor de gekte, al voor 27 miljoen. Sneijder, Suarez ook. En ter vergelijking: Klaassen vorig jaar ook. En ik denk dat men wel bereid is iets meer voor Ziyech neer te leggen dan voor Klaassen.

En anders lekker aan zijn contract houden.

Verder voerden we hier vorig jaar exact deze gesprekken dat niemand ooit 25miljoen of meer voor Sanchez zou neerleggen, dus tijd zal jullie weer leren

Ik ben vooral benieuwd hoe Ziyech zich gaat gedragen als hij moet blijven. Als hij er professioneel mee omgaat zie ik hem liever blijven. Ajax gaat het transferbedrag toch niet investeren in een speler die beter is dan Ziyech.

Jongens als Klaassen en Sanchez vertrokken voor de hoofdprijs vanwege de Europa League finale waardoor de selectie van Ajax in de picture stond. Nu ben je een jaar verder en heeft het in Europa niets gepresteerd en presteert het binnen de grenzen nou ook niet bepaald geweldig. Dan gaan clubs niet de hoofdprijs betalen.

Geen club gaat natuurlijk 40 miljoen betalen, tenzij Marokko ver boven zichzelf uitstijgt op het WK en zelfs dan is 40 miljoen wel heel erg veel geld. Het is allesbehalve zeker dat Ziyech op een hoger niveau slaagt en daar gaan clubs simpelweg niet zoveel geld voor uitgeven. Zeker niet de bovenstaande clubs (sevilla, Schalke, Valencia).

30 Miljoen lijkt mij een prima prijs voor Ziyech op dit moment. Echter, wat je zelf ook al aangeeft, als hij een goed WK draait dan verwacht ik dat hij veel meer op gaat leveren. Kan zomaar richting de 40 gaan dan.

Je bent de enige die juist zegt waar het op staat. Voelt altijd als een misplaatste vorm van arrogantie als je niets noemenswaardigs bereikt hebt.
Aan de andere kant kan hij moeilijk zeggen dat een 2e jaar onder Ten Hag hem niet bevalt en het beter is voor zijn carriere om naar de subtop in een betere competitie te gaan

Je bent de enige die juist zegt waar het op staat. Voelt altijd als een misplaatste vorm van arrogantie als je niets noemenswaardigs bereikt hebt.
Aan de andere kant kan hij moeilijk zeggen dat een 2e jaar onder Ten Hag hem niet bevalt en het beter is voor zijn carriere om naar de subtop in een betere competitie te gaan

dus dat Ajax geen kampioen is geworden ga je volledig op het conto van Ziyech schrijven? zal dat ook niet gewoon aan de rest van de selectie liggen?

EL finale behalen is voor een NL club een grotere prestatie. Ziyech heeft wat mij betreft zeker laten zien dat die een stap hogerop aankan. Zou een prima middenvelder zijn voor AS Roma.

Ik zou niet weten op wie zn plek hij bij roma zou moeten spelen. Op dit moment zou er op het middenveld geen plaats voor hem zijn daar

Hoge bomen vangen veel wind. Iemand die beweert dat Ziyech niet goed genoeg is voor een stap hoger weet helemaal niks over voetbal. Zijn fysieke gesteldheid zeggen ze dan.....alsof iedereen in het topvoetbal een Conor Mcgregor is. Hou toch op, wie maak je wat wijs!!!

je kan ook niet anders doen als nuchter als je niet eens onbetwist basisspeler bent. laten we kijken of Frenkie straks nog zo nuchter is als hij wel een basisplaats heeft en opeens word gepasseerd of als hij een stap hogerop kan maken maar Ajax probeert in de weg te liggen van die transfer. kijken of het dan nog steeds die sympathieke, nuchtere Frenkie is. nu ben je namelijk wel heel makkelijk aan het oordelen

Ah, same old story again? Sanchez zou max 18miljoen zijn toch?

Nee tuurlijk niet. Sanchez was ongeveer vijf jaar jonger dan Ziyech toen hij vertrok en hij heeft alles wat een verdediger nodig heeft. Ziyech is een leuke voetballer, maar is verre van compleet. Zoals ik al aangaf lijdt hij bizar veel balverlies en heeft hij een slechte mentaliteit. Waarom zou iemand daar 35 miljoen voor willen betalen? Ik denk echt dat 25 miljoen het maximum is en dan zou Overmars geweldig hebben onderhandeld.

Nee tuurlijk niet. Sanchez was ongeveer vijf jaar jonger dan Ziyech toen hij vertrok en hij heeft alles wat een verdediger nodig heeft. Ziyech is een leuke voetballer, maar is verre van compleet. Zoals ik al aangaf lijdt hij bizar veel balverlies en heeft hij een slechte mentaliteit. Waarom zou iemand daar 35 miljoen voor willen betalen? Ik denk echt dat 25 miljoen het maximum is en dan zou Overmars geweldig hebben onderhandeld.

Gaat weer nergens over en het is echt een knap staaltje napraten wat jullie doen over dat balverlies. Jullie vergeten voor het gemak het aantal assists en geslaagde passes. Liefst 13 assists en 8 goals, niet slecht he. Bij Twente scoorde hij nog meer omdat hij nog meer aanvallend speelde. Ik snap jullie probleem met Ziyech echt niet en vind dat jullie Ajax fans echt enorm ondankbaar kunnen zijn tegenover jullie beste spelers.