‘Eén van de meest onsportieve acties in de geschiedenis van het voetbal’

Dus als er geen vervelende gevolgen zijn is alles geoorloofd? Vreemde redenering.

@manodedios: Dit heeft niks met straatschoffie te maken. Dat is spelen op het randje en beetje klieren.

dit is gewoon heel associaal, en snap niet dat mensen(ajacieden) het bllijven goed praten! Als Kramer dit bij Ajax deed dan was het ookgeen humor en lachen, dan is de wereld weer te klein.

Uit eindelijk heeft Veltman hier zich zelf mee, want hij loopt wel weer te klagen als de tegenstander nu voortaan de bal niet uitspeelt bij een blesure van Ajax.

Het moment is ook nog eens heel ongelukkig, je staat 2-0 voor tegen Sparta. Sparta heet al helemaal niks in te brengen en dan toch nog doe je dit. In iedere grote competitie had hij hierna direct een doodschop gekregen.

en dan zelf nog zeggen het is een slimmigheidje... chapeau.....

Nee hoor, als kramer dit tegen Ajax deed had ik er ook om gelachen. Verbaas me oprecht dat zoveel mensen zich hier zo druk om maken. Er worden elke wedstrijd kaarten aangenaaid en tijd gerekt, allemaal triest, onsportief en spelbedervend. Veltman voegt daar een lelijk trucje aan toe, je heel onsportief. Maar als je dat je humeur een dag later nog laat bederven heb je het echt te goed in deze wereld. De rest van je betoog is als als als, daar zal joel dan maar mee moeten leven tzt. Denk niet dat hij er van wakker ligt.

@capis

Jammer dat je er onnodig een clubgerelateerde discussie van maakt. Ja Veltman is speler van Ajax, maar je kunt nagenoeg aannemen dat de meeste Ajacieden eveneens hun bedenkingen hebben bij deze actie, ondanks dat er ook stiekum om gelachen wordt. Het had desondanks ook iets hilarisch in het stadion. verbazing ook dat die Calero zo onnozel deed.

Laten we de actie ook relativeren, ondanks het vermeende onsportieve karakter, we hebben het anderzijds ook niet over het opzichtige tijdrekken gisteren door Sparta bij inworpen, uittrappen, enz, toch in principe ook geen toppunt van sportiviteit. Natuurlijk is deze actie niet voor herhaling vatbaar, maar laten we nu ook niet overdrijven of het synoniem voor Ajax maken.

Het was naast een dommigheidje van Veltman, ontegenzeggelijk ook een slimmigheidje. Dat zegt niks over de al dan niet esthetisch waardering van de actie, die je er als Ajacied aan verbindt of dat je er om kon gniffelen. Je ziet overigens ook wel vaker spelers even inhouden bij blessures en weer verder gaan. Die onprofessionaliteit van Calero is ook wel een beetje typerend voor het niveau bmvan onze Eredivisie.

Is gewoon niet goed te praten. Volgende keer ligt iemand op t veld te vergaan van de pijn en denkt de tegenstander "fuck Ajax wij spelen door" prima hoor laten we FairPlay afschaffen in NL.

Ik sta niet achter dit soort acties; ongeacht welke club. Gewoon een gele kaart waard wat mij betreft

Ach man. Als Kramer dat bij Ajax deed was er toch ook niks aan de hand? Het zou gewoon slim zijn. Drama om niks

Had je ook gelachen als Cabral dit had gedaan bij Sinkgraven en er een goal uit was voortgekomen met puntverlies voor jouw geliefde club?

Ja er worden elke wedstrijden kaarten aangenaaid en soms zware overtredingen gemaakt, maar dat is een onderdeel van het spel en de scheids bepaald hoever je kan gaan en wie er bestraft moet worden.

Veltman vraagt om sportiviteit van de tegenstander, krijgt deze (hoe dom achteraf ook) en maakt misbruik van deze ongeschreven goedhartigheid.
Dat is gewoon laag van de grond. Daarbij kan de scheids kan nu niks doen, aangezien er geen geschreven regel wordt overtreden.

Nogmaals, ik vind het echt een lage actie en zie dan nog liever een bijtende Suarez, omdat iemand op zijn tenen gaat staan of een kopstoot gevende Zidane omdat iemand wat over zijn familie zegt wat hem pijn doet. Beide gevallen horen uiteraard ook niet op het voetbalveld thuis, maar in het heetst van de strijd vol adrenaline nog te bagatelliseren.

De actie van Veltman niet, omdat je misbruik maakt van de reinste vorm van sportiviteit, ongeacht of er n wel of niet een doelpunt uit voortkomt. Dit commentaar had ik ook geschreven als Cabral dit had gedaan bij Sinkgraven of wie dan ook. Ik hoop dat een speler van mijn favoriete club dit nooit, maar dan ook nooit zal proberen.

En nee, Veltman hoeft niet geschorst te worden. Maar het publiek dient wel duidelijk te maken dat dit niet hoort, ook het ajaxpubliek. En dan hopen dat geen enkele (amateur)speler deze misselijke truc nabootst.

Dit is echt van een mug een olifant maken

Dat sommige spelers en elftallen doorvoetballen als er spelers liggen gebeurt al regelmatig. De regelgeving schiet daarin een beetje te kort. Zolang het in de handen van de scheidsrechter ligt om te bepalen om het spel stil te leggen, zolang zal het wel of niet uitspelen van de bal in handen zijn van de partij in balbezit. Het was trouwens tamelijk snel duidelijk dat Traore niet ernstig geblesseerd was voor alle aanwezigen, ook voor Veltman. Calero had zoals Breuer al zei ook niet zo onnozel moet doen. Hij moet ook weten dat Veltman niet bepaalt wanneer het spel wordt doodgelegd.

@FairPlay87 en denk je dat dat komt doordat Veltman dit doet of omdat er nu zo'n ophef om wordt gemaakt?

De scheids zag er niks verkeerd in toch, hij liet dit doorgaan omdat er niks verkeerds is gedaan. Os er een goal uit voort gekomen? nee, een corner? nee, een achterbal? Nee. Is er iets uit voortgekomen wat voor de rest in het voordeel van Ajax was? Nee. Een slappe voorzet dat werd weggewerkt. Mja dat is de Nederlandse supporter. Als de media iets zegt sjokt men er maar blind achter aan.

Uberhaubt had Veltman zonder deze actie al de hele wedstrijd geen kind aan zijn directe tegenstander. Af en toe was het alsof hij tegen ern pupil stond. Hij tikte balletjes door de benen, langs hem heen om er aan de andere kant langs te gaan en wat al niet meer. Ook zonder deze actie was het voorzetje er misschien wel gekomen.

"dit is gewoon heel associaal, en snap niet dat mensen(ajacieden) het bllijven goed praten! Als Kramer dit bij Ajax deed dan was het ookgeen humor en lachen, dan is de wereld weer te klein."

Net zo goed als er toen talloze feyenoorders dat verwerpelijke gedrag goed praatte. Waarom doe je net alsof dit alleen bij Ajax gebeurd? Niet netjes van je wat je nu impliceert. Er zijn bij iedere club mensen die dit goed proberen te praten. Het grote publiek veroordeeld het gewoon.

Ontopic: mooi dat ze er schande over spreken ik hoop dat Ajax Veltman straft. Zeer ongepast.

@buitenspelval tijdrekken en tackles zijn misschien niet altijd even leuk, maar zijn niet symbolisch voor fair play.

Wanneer een speler geblesseerd raakt, wordt de bal over de lijn gespeeld uit sportiviteit zodat de geblesseerde speler behandeld kan worden, daaropvolgend speelt de ploeg die de inworp krijgt normaal gesproken de bal ontzettend ver richting de helft van de andere partij (soms over de achterlijn zelfs) zodat deze weer terug in bal bezit komt.

Dat is een fatsoensregel eentje die enkel bestaat zolang je elkaar kan vertrouwen.

Al ligt er een Ajax speler (zo blijkt dan achteraf) op sterven, een team zal nu wel twee keer denken voor dat ze meegaan in dit oude gebruik, want Veltman zou zo weer een zogenaamd "slimmigheidje" uit kunnen halen, misschien hebben ze het samen ingestudeerd maar stel je nou voor dat die ajax speler die daar ligt direct hulp nodig heeft?

En Veltman loopt al juichend de bal in het doel terwijl die speler ondertussen zwaar letsel op loopt , ben je er dan nog zo voor?

@sallons:
Ik geloof dat er al lang schande van werd gesproken voor het in de media stond.

Maar zal zijn dat iedereen de media na praat!

Precies! Ik vind het wel lollig. Brood en spelen! Voetbal=vermaak, showbusiness. Het hoort er allemaal bij. Dat is gewoon de charme van entertainment. Dat geeft je weer wat te lachen in deze toch al barre tijden.

Wat kunnen mensen overdrijven zeg! Gatverdamme. Als als als.
Als dit omgekeerd was.. en Veltman trapte erin.. had ik hem de huid vol gescholden bij wijze van.
Vergelijking maken met bijten Suarez is al helemaal anders. Dat gaat om fysiek geweld en een steekje los. Maar nee. Dat zie je liever meer. Wat een Onzin.
Gaat me er niet om of t nou een speler is van Ajax.. . Al was t bij een andere wedstrijd...

Of t een slimme actie is weet ik niet. Kan tege je gebruikt worden. Maar we moeten nu niet doen alsof hij iets heeel smerigs gedaan heeft.
Smerig spel is in mijn ogen natrappen.. bijten.. slaan.. elleboog..
Maar goed.. dat zie jij en menig andere liever. Geeft me toch twijfels ..

Nogmaals.. handig? Mwoa .. kan dat dit tege. Je gebruikt wordt door een scheids of wat is aanwezig.
Maar wat zitten hier azijnzeikers zeg..
overdreven

@manodedios dit argument zie ik wel vaker. "Het is geen verkrachting ofzo" "denk om je hart" "het is niet het einde van de wereld". Terwijl mensen op het daarvoor bestemde topic gewoon discusseren over deze specifieke actie haha. Dan heb je het er maar druk mee want dan moet je dit tegen iedereen zeggen. Kom op joh

@kush het gaat niet om hoe ernstig de daad is, het gaat er om dat het een fatsoensregel is die wordt overtreden.

@last scout

Volgens mijn zeg ik nergens dat ik voor ben of dat ik de actie goedkeur. Je mag me erop wijzen waar ik dat doe. En nee, er werd niet uit gescoord, maar hypothetisch gezien zou ik daar niet blij mee zijn. Het had iets infantiel, zowel de actie van Veltman als die van Calero. Dat gaf het een zeker slapstick gehalte. Verder zei ik al dat ik de actie niet voor herhaling vatbaar vind. Meer niet en niet minder.

Soms kunnen sport en maatschappij niet gescheiden worden. Het gaat me niet eens om deze actie, maar mensen die dit op de een of andere manier rechts of links om proberen goed praten tonen precies waar het probleem in onze maatschappij zit.

Overtreden.. dat bedoel ik. Die jongen van Sparta trapte er gewoon in. Punt. Zeg nergens dat dit een goede actie is van Veltman. Maar wordt enorm opgeblazen

Ik moest er toch heel smakelijk om lachen en zag er niet zon probleem van maar nu ik hier lees dat het zo erg was dan stel ik mijn mening bij De reacties hier zijn nog veel lachwekkender
Lees meer op www.voetbalzone.nl

@FeyCoev de actie van Veltman is echt niet het grootste probleem van onze maatschappij of de mensen die binden dat het wat groter gemaakt wordt dan het is. Onsportief Jazeker maar meer als dat was het niet. Ik lees zelfs dat hier mensen zijn die deze onsportieve actie erger vinden dan de zoveelste schwalbe of bewust kaart aan nadien nou dan weet ik het ook niet meer. Denk dat Veltman zijn lesje wel heeft geleerd.

Klopt inderdaad een gele kaart waard.........................maar ja het is Ajax , vandaar dat Sparta 3 gele kaarten kreeg voor lichte overtredingen en Ajax bij 2 pittige ( Klaassen en Ziych ) geen enkele , dus ?

Rare redenering.... jij vind dus het fysiek blesseren van een tegenstander (wat Suarez destijds deed bij Bakkal) minder erg dat het in de zeik nemen van een tegenstander (zoals Veltman gisteren deed). Koekkoek.... totaal gestoord.

Hij heb hier een punt tackelen is ook onsportief maar hoort erbij volgens jouw?
Hou op zie liever dit dan een schop het is ook erg amateuristisch van een tegenstander om hier in te trappen.
Daar hoor ik niks over.

Als het tegen onze club Ajax was dan had ie anders gemiept en schreeuwde iedereen die dit goedkeurt moord en brand

Absoluut. Moord en brand schreeuwen naar Veltman dat -ie op moet blijven letten. Netjes is het niet maar come on zeg, wat wordt hier overdreven. Puur omdat het Veltman is en dit zelden of nooit voorkomt. Ik vind deze hele discussie alleen maar aantonen dat we blessures veinzen om kaarten aan te naaien dus heel normaal zijn gaan vinden, terwijl dat minstens net zo onsportief is.

Door dit gedrag van veltman gaat een eventuele transfer naar het buitenland niet door.
Hij zal wereldwijd bekend blijven als die onsportieve speler
Echt een goed slimmigheidje

Er zitten wat mij betreft twee kanten aan die dit voorval anders maken:

1) Het heeft niks met voetbal te maken. Ellebogen, schwalbes, te harde tackles, e.d. zijn voetbalsituaties tijdens het spel. Dit is geen voetbalsituatie, het spel ligt juist stil, en dit is gewoon misbruik maken van de sportiviteit van je tegenstander.
2) Het gaat om de gezondheid van spelers. Als er iets is wat een blessure zou kunnen zijn, dan moeten spelers gewoon voor elkaar opkomen, en dat doen ze door het spel stil te leggen. Daarom is doorspelen zo onsportief.

We moeten het maar goedkeuren omdat er wel meer onsportieve dingen gebeuren... sjonge jonge. Ik heb ook gehoord van sommige dat we het moete goed keuren omdat er geen verkrachting is en goedkeuren omdat beigelsdijk een overtreding maakte.. kom op

@flatsh

Waar zeg ik dat we het goed moeten keuren dan? Ik vind het selectieve verontwaardiging. Daarmee zeg ik niet dat ik de onsportieve actie of Welle onsportieve actie dan ook goedkeur

@klaas vaak.. Zal wel meevallen. Axel Witsel heeft ook gewoon nog wat transfers gemaakt en die deed wel wat ergers.

@buitenspelval: Dan heb je weinig mensenkennis. Volgens mij is het met alles zo wat niet vaak voorkomt en dus vrij uniek is, dat de reactie van het publiek heftiger zal zijn. Dat heeft niets met selectieve verontwaardiging te maken, maar meer met het feit dat er weer nieuw onsportief gedrag vertoond wordt. Daarnaast is een schwalbe lang niet zo opzichtig als dit, dus het is ook een mank vergelijk.

Volgens mij kun is het beter om heftig te reageren en te laten weten dat dit niet geaccepteerd wordt, i.p.v. net als jij er luchtig over doen en dan dit fenomeen over een jaar wekelijks op te velden te zien. Onder het mom: 'ach, wat maakt het uit? Er zijn andere dingen die ook erg zijn dus dit kan er nog wel bij.'

@juicher

Dan zal jij wel over veel mensenkennis beschikken als je me op basis hiervan weinig mensenkennis toe weet te dichten. Bravo voor dat.

Mijn reactie is een reactie op de verontwaardiging bij de Engelse tabloids, niet op hoe het publiek erop reageert. Die verontwaardiging vind ik selectief en wat overtrokken, zeker gezien het feit dat deze sensatiekranten nou zelf ook niet het toonbeeld zijn van fatsoen. Zoals ik al zei keur ik de actie niet goed en heb ik begrip voor het feit dat het ter discussie wordt gesteld. Ik heb er zelf ook mijn bedenkingen bij.

Wat betreft je opmerking, dat een vergelijk in onsportiviteit met een schwalbe mank gaat omdat een Schwalbe onopzichtiger gaat snap ik niet zo. Dus als het minder opvalt is het minder onsportief?

Verder kun je me er lullig over vinden doen, prima dat je het zo opvat, maar naar mijn idee vat je m'n punt niet. Ik keur de actie op basis van onsportiviteit af. Maar de selectieve verontwaardiging van de Engelse tabloids eveneens. Ik beweer nergens dat zulk gedrag niet uitmaakt of dat het er ook nog wel bij kan. Wat mij betreft wordt het geen trend. Maar laten we niet teveel overdrijven in politieke correctheid. Het was dom van Veltman, waarschijnlijk zullen de club en zijn coach dat ook beamen en hem erop aanspreken.

@klaas vaak, dat hebben we inderdaad bij Suarez ook gezien. Niet alleen is die transfer nog doorgegaan, hij heeft in Engeland nog iemand gebeten en toen ging ie naar Barca.

Zeker onsportief gedrag. Welliswaar is er al heel vaak op gewezen dat alleen de scheidsrechter beslist wanneer het spel stil gelegd wordt bij een blessure en al had Ajax balbezit en de bal gewoon uit kunnen spelen, door het wijzen werd de tegenstander op het verkeerde been gezet. Niet sportief.

Straffen kan je echter niet, je kan geen regels achteraf verzinnen. Gewoon de regels volgen en er is ook helemaal niets aan de hand. Fluit de scheidsrechter niet af, dan gewoon doorspelen ongeacht of een speler wijst.

Ik snap niet waarop je doelt. Ineens de kwaliteiten van Veltman bespreken. Hij speelde gister gewoon een goede wedstrijd en speelt op langere termijn ook goed. Hij doet het niet verkeerd en speelt zeer stabiel.

Vooral die passeeractie vlakbij de cornervlag mocht er wezen, alsof die Spartaan er niet stond, jammer dat de voorzet niet goed was, maar die passeeractie, om je vingers bij af te likken zo soepel .

Klopt, precies zoals nu wanneer Veltman het doet. Heerlijk hè. Onzinnige discussies zonder perspectief op consensus. Allemaal onderbuikgevoel. Kramer die z'n been laat hangen bij Onana en daarbij z'n hoofd schampt. Ajacieden spreken van grote schande, Feyenoorders bagatelliseren het. Zo gaat het nou eenmaal.

Zo werkt dat nou eenmaal. Daarom ben jij nu hier je gal aan het spuwen omdat het om een Ajacied gaat

Ah, daar hebben we het argument alweer. Wij zijn allemaal tegen Ajax. Denk je dat die buitenlandse media Ajax ook zo haten? Of zou er misschien toch een kern van waarheid inzitten?

De buitenlandse media zien iets wat nooit gebeurt op de voetbalvelden en maken daar gebruik van, of is de term clickbait nog totaal onbekend voor je. Het is niet netjes maar man man wat een ophef, elk weekend liggen spelers te kermen op het veld om tegenstanders kaarten aan te naaien maar hier valt iedereen over? Ik weet niet wat ik vreemder vind.

Het is idd onsportief maar verder denk ik dat het allemaal sterk overdreven wordt. Buiten dat kan mij het sws niks verrotten!

Dat heeft helemaal niks met gogme en slimmigheid te maken, dus gewoon door voetballen
als er een speler van ajax op de grond ligt.

@bigbird

Dan kan dat andersom ook.. En ajax is toch vaker aan de bal, prima! Maar het was in dit geval Ajax die zelf een blessure had en zelf aan de bal was. Jouw situatie is anders, jullie aan de bal en ajax speler geblesseerd.

Gelukkig hebben we spelers als Veltman die hier uitstekend mee om kunnen gaan.

Engeland is niet het buitenland.. Het is dagelijks praktijk in spanje en italie.

Heb je gelezen welke tabbloids dit schreven?? Een ervan is veroordeeld voor het afluisteren van ouders die net hun kind hadden verloren om zo sensatieverhalen te kunnen schrijven... Dat zijn gewoon sensatieblaadjes die logischerwijs zulke koppen gebruiken.. Niet serieus nemen.

Was onsportief gedrag ja, dat wel.. Maar laten we het niet overdrijven.

Je doet nu net alsof het alleen in Engeland veroordeeld is. Ook media in Duitsland, Spanje, Italie en zelfs Mexico hebben er schande van gesproken.

Hahahha geweldig wat mensen er allemaal voor doen om Ajax zwart te maken.

Sja, of wat mensen allemaal weer roepen om hun cluppie schoon te poetsen Rob....

Even wat internationale koppen erbij pakken;

Frankrijk: Le geste anti-fair play de Veltman
Engeland; Amster-damned. Ajax defender Joel Veltman shows unbelievable lack of sportsmanship….
Engeland; Ajax defender Joel Veltman produces the most unsportsmanlike move of all time
Duitsland; Schmutzige Aktion! Ajax-Profi mit dem Unfairplay des Jahres

Zowhey. Kan het zijn dat jullie Ajaxieden er met een rood-witte bril naar kijken? De rest van de wereld doet dat niet namelijk (en niet alleen Engeland),

"in Engeland, Duitsland, Italiã«, Spanje, Mexico en zelfs Vietnam spreken ze schande van de actie van de Ajax-verdediger."

Hahah, Veltman is dus nu bekend in Vietnam. Alsof er ook maar iemand te vinden is daar die voor Ajax is......

Daar zal je je nog over verbazen kereltje. Waarom denk je dat ze het melden/uitzenden? Omdat niemand daar Ajax kent zeker? Ben je echt zo dom?

Dus de media vertegenwoordigt de mening van 7 miljard mensen? Geen nette actie nee, maar wat wordt dit overdreven zeg.

Je schiet sneller met je oordeel dan met je denkvermogen Rob, ook met je kleinerende "kereltje," tenminste mijn mening.

Hoe groot denk jij eigenlijk dat Ajax nu nog is? Het gaat ze meer om de opzienbarende actie dan de club. Je ziet hier op tv toch ook altijd gekke Zuid Amerikaanse/afrikaanes fragmenten voorbijkomen van keiharde acties? Daar hoeft geen bekende speler voor in mee te spelen.

Als je echt meent dat Ajax in Vietnam wereldnieuws is moet je misschien onder die steen wegkruipen. Dacht je nu werkelijk dat ze het in Duitsland ook maar iets boeit wat Ajax doet? Of in Engeland, of in Mexico? Nogmaals het gaat ze om het voorbeeld/actie, niet om de club. Met dat grote Ajax van je....

Nee, maar wel met andere slimmigheden.

Precies! Je hebt gelijk. Dit gedrag hoort niet.

Net zoals tijdrekken, tegenstanders kaarten aannaaien en noem het maar op. Onsportief: Ja. Maar het word wel heel erg groot gemaakt nu.

Het gaat er niet om hoe erg de blessure was!
Het gaat er om dat je misbruik maakt van de situatie en dat heeft Veltman gedaan. Zeer onsportief. Bah.

Dat maakt hij voor mij nog schrijnender, het is nota bene een teamgenoot die ligt. Net doen alsof je een beroep doet op de sportiviteit van de tegenstander, en dat dan uitspelen (ongelukkige woordkeuze in deze), het schuurt nogal. Was het een Spartaspeler die lag, dan had ik het al iets minder erg gevonden denk ik.

Baardrasmus

Wat stel je voor dat Ajax dan gaat doen tegen Veltman dan?

Traore stond anders weer snel op zijn benen na de onsportieve actie van Veltman.

Niets, ik denk dat de media hem wel van zijn onsportieve actie overtuigt. Als zelfs het buitenland zich ermee gaat bemoeien.

@jason: het heeft toch ook 0,0 met de ernst van de blesure te maken!?!? Dan mis je heel het punt van de discussie.....

Als er iemand zwaar gebleseerd is enje speelt door, tja dan kan je zeggen er is niet gefloten.

Nu ligt er 1 van Ajax zelf, Veltman wijst een Spartaan er op. Die danzo netjes is om er rekening mee te houden (met een tegenstander). En daar maakt Veltman vervolgens misbruik van, hij maakt misbruik van de sportiviteit van de tegenstander.

Het gedrag afkeuren. Simpel als dat. Niet meer niet minder

Dus ze moeten dan gewoon door spelen als er een speler van ajax op
grond ligt?

Dat gebeurde toch al, dus wat dat betreft maakt het niet zoveel uit. Ajax is altijd een van de weinige teams die de bal uitspeelt als een tegenstander op de grond ligt, er zijn teams die dat nooit doen omdat ze niet spelen voor de sportiviteitsprijs..

Traore was pas onsportief om zo te kermen alsof hij geblesseerd was. In deze wedstrijd deed hij dat 3x maar aangezien.men hier al gewend is zien we dat niet meer. Was dus dubbel onsportief. Maar er wordt nu net gedaan of hij iets misdadig gedaan heeft maar krijgt gewoon zoveel aandacht omdat het niet eerder is voorgevallen.

Dit soort vergelijkingen slaan natuurlijk nergens op. Dat ze in Engeland wat meer toelaten heeft echt niets te maken met deze onsportieve actie van Veldman.

1 van de grootste toonbeelden van sportiviteit komt zelfs uit een Premier League wedstrijd, toen di Canio een voorzet in de 16 ving omdat de keeper van tegenstander Everton geblesseerd op de grond lag.

Of wat te denken van een vergelijkbare situatie? 18 jaar geleden Arsenal - Sheffield united FA Cup stand 1-1. De bal wordt uitgespeeld door Sheffield United vanwege een blessure aan Sheffield's kant. Overmars scoort nadat Arsenal niet de bal teruggeeft.

Utikomst: Engeland spreekt er schande van. Wenger biedt aan de wedstrijd over te spelen en de FA gaat akkoord. Dus ja, sportiviteit staat hoog op de agenda in Engeland i.t.t. hier in Nederland vind ik.

De wedstrijd hoeft niet overgespeeld te worden uiteraard, maar hier moet wel een statement gemaakt worden vind ik om herhaling te voorkomen. Nog beter is heel die ongeschreven regel afschaffen en doorgaan tot de scheids fluit.

Het is niet sportief, maar kom op zeg dat geleuter met de bal uitspelen. Gewoon doorspelen. Het is geen spel voor mietjes.

@Ryanbabel

De discussie gaat helemaal niet over het uitspelen van de bal of niet.

Het gaat erom dat Veltman aangeeft dat hij het gáát doen, en daarna misbruik maakt van de situatie

Geen halszaak, maar goedpraten is wel erg zielig hoor.

Ja lekker boeiend zeg. Als ik Sparta was had ik gezegd: ' leuk dat hij daar ligt, maar er is niets aan de hand, en dat had iedereen door behalve die ene speler. Is het sportief... nee laat dat duidelijk zijn, maar ik zie ergere zaken.

Ik heb echt het idee dat je de essentie niet begrijpt Ryanbabel8, Veltman doet als het ware een beroep op de sportiviteit van een ander. "kijk daar ligt een geblesseerde speler, val me niet aan, dan schiet ik hem uit" of iets in die trant. De Spartaan neemt afstand, en Veltman passeert hem om een gevaarlijke voorzet te kunnen geven. De ernst van de blessure doet er niet toe, alsof een tegenstander gaat zeggen "ja, Joã«l, dit ziet er niet uit als kruisbandletsel, ik val je toch aan, ook al geef je aan dat er een blessure is waarvoor je de bal gaat uitspelen" , kom op zeg, die man is geen dokter.

Je moet ook wel bedenken dat die verdediger van sparta met zijn rug naar traore staat he. Veltman geeft aan dat er iets met traore aan de hand is, dus voor zover die verdediger van Sparta kan traore daar net zo goed met een dubbele beenbreuk liggen. Het is gewoon heel erg laag dat Veltman misbruik maakt van de sportiviteit van de tegenstander.

Het is tweeledig: 1. De spelregels mbt een blessure en wanneer een scheidsrechter wel/niet fluit. Ze mochten gewoon doorspelen. 2. Sportiviteit in deze: het was gewoon niet handig. Mag blij zijn dat er geen doelpunt uit kwam. Maar laten we het nu niet groter maken dan dat het verder is. Wekelijks smeren ze elkaar kaarten aan et cetera.

In die strijd is Veltman juist erg goed, vervelende verdediger, maar dat mag hij als een compliment zien. Staat ook altijd in de weg bij looplijnen etc. maar dat is juist heel goed, als verdediger moet je lastig zijn, het leven van de aanvallers zuur maken. Kan mij best voorstellen dat tegenstanders een bloed hekel aan hem hebben hoor, maar het grappige is dus dat hij dat juist wilt.

Dat was in een klassieker volgens mij dat Bilal terug rolde na de Maas. Maar dat is gewoon pure emotie op dat moment. Ajax en Feyenoord supporters kunnen nooit 100% objectief naar elkaar kijken. Dat is een feit omdat het clubgevoel tegenover elkaar staat. Buiten dit zal ik Veltman adviseren om dit niet nog een keer te doen. Aangezien je zelf ook een keer harde schop terug kan krijgen bijvoorbeeld in de wedstrijd.

Veltman heeft wel vaker dit soort acties, echter keur ik het goed, in mijn ogen is hij een slimme speler, die alles doet om te winnen. Als een zuid amerikaanse spelers een dergelijke actie heeft is het ineens passie en temperament. Veltman heeft vaak genoeg aan de verkeerde kant van de medialle gestaan, dan was hij sportief, maar werd hij onderuit getrokken en scoorde een spits, kreeg Balotelli een penalty nadat hij notabene zelf een overtreding maakte op van der Hoorn. Hij gaat ook al wat jaartjes mee en heeft zich aangepast aan de wetten van het topvoetbal, niet allom gewaardeerd, wat logisch is, maar wel wat gevraagd wordt in de top, echte winnaar.

@ Jasonrhijn

Dat was in de wedstrijd ADO-Feyenoord, maar maakt verder niet zoveel uit.

Hoi Ronaldinho, op dat bewuste moment had Duplan zichzelf al rood aangenaaid door na te trappen/bewust op het been van bilal te stappen, of vind je dat wat Duplan daar doet voordat Bilal lekker gat rollen normaal en toelaatbaar? Dat hij twintig x rolt is niet nodig en onsportief te noemen, maar wat Veltman deed is zo mogelijk nog onsportiever: misbruik maken van de goedheid van de tegenstander om te proberen bij een 2-0 voorsprong nog een doelpuntje te maken terwijl een eigen speler een blessure veinst. Maar ik lees hierboven dat het van sommige hier mag als de tegenstander tijd rekt of een vervelende harde schop uitdeeld (hã© Klaassen, die gisteren ook weer goed ervan af kwam) in dat geval is de aktie van Kramer tegen Onana ook gewoon gerechtvaardigd, want die rekte tijd en klaassen deelde een schop uit. Super slechte redenatie maar goed, ik ga er wel in mee hoor.. idioot dat mensen zulk gedrag goed praten, uit welke hoek dan ook, door lekker naar anderen te wijzen.

@rudeboy

Je kunt weinig anders concluderen na het lezen van het bovenstaande artikel. Ik heb ook liever dat ze gewoon lekker op hun eiland sensatie blijven zoeken, maar dat is er schijnbaar nog niet genoeg en zoeken ze het over het kanaal.

Sorry lausho, dat is complete onzin wat je nu zegt.
Wanneer zijn er dan nog meer dit soort artikelen verschenen?
Wat heeft de Engelse pers tegen Ajax dan?

Wat je onderschat of niet weet is dat sportmanship heel erg belangrijk is in Engeland.
Van welke club je ook bent en wie je ook bent: als je je niet sportief gedraagt ben je daar de klos.
Andersom ook: toon je je sportief, dan kun je daar bijna niet meer stuk en komt dat ook uitvoerig in de krant.

Ja daar ja, maar hier zijn we in NL en niet in Engeland. We kunnen wel wat extra gogme gebruiken, met name in Europa, goed om alvast in de ED te beginnen.

Gogme is duidelijk iets anders dan vals spelen.

Dit is geen vals spelen volgens mij, want het staat niet in de regels.

@rude

Zit een dunne lijn tussen, maar het is niet vals spel, geen regels voor,.

Als Traore inderdaad twee keer onderuit geschopt werd dan is het des te dommer dat Veltman de bal niet uitspeelde, wie weet wat hij wel zwaar gewond. Je zegt zelf het spel ligt pas stil als de scheidsrechter fluit, maar dat geldt in jouw ogen dus niet als een ajacied wordt neergehaald? Je verhaalt rammelt lausho, wat het geld in Engeland of de schwalbe van Balotelli ermee te maken hebben, je moet wel heel weinig argumenten over hebben als je dat er met de haren bijsleept.

Als dat zo was, had hij hem wel uitgespeeld en bovendien dan moet de scheids affluiten als de gezondheid in gevaar is. Nu had Ajax veel meer voordeel door, door te spelen, zeker omdat sparta toch niks anders deed dan schoppen en een bus parkeren, uitspelen was in het voordeel van sparta geweest die Ajax al benadeelde door onsportief gedrag..

In mijn ogen heeft het er alles mee te maken, ajax is meermaals slachtoffer geworden van onsportief gedrag, ik ben daar wel klaar mee en ben blij dat we er nu ook maar voordeel uit proberen te halen, ipv. er alleen maar hinder van te ondervinden. Balotelli is voor mij daar een van de aanleidingen toe, sinds dat moment heb ik schijt aan lekker sportief doen, het gaat om winnen. Ik denk dat spelers als Veltman er zo hetzelfde over denken. Het was niet alleen een schwalbe, het was een overtreding en een schwalbe van Balotelli maar we kregen een penalty tegen die ons de volgende ronde CL heeft gekost.

Ik vond Sparta niet uitzonderlijk onsportief of zo. Drie gele kaarten, 16 overtredingen, tegen 13 voor Ajax. Goed dat je aangeeft dat jij klaar bent met sportief gedrag, dat helpt mij bij het duiden van jouw reactie. Ik vind sportiviteit nog steeds een groot goed, en met mij vele anderen gezien de reacties hier. Als ik jou goed begrijp vind jij het ook niet erg sportief, maar door het verleden van Ajax, waarin onsportief gedrag van de tegenstander in jouw ogen een groot probleem is geweest, vind je het in dezen wel geoorloofd. Druk ik het zo goed uit?

Een kleine tip, laat je eigen waarden niet bepalen door Balotelli, een slechter moreel kompas is niet denkbaar. En de bus parkeren is niet onsportief in mijn ogen, het is een manier om de schade beperkt te houden tegen een betere tegenstander. Het is niet aantrekkelijk om te kijken, maar gaat geen grens van het onbetamelijke over. Verder denk ik dat we het niet oneens zijn, maar jij vind sportiviteit niet belangrijk, het is geen meningsverschil, het is een verschil van waarden. Daarover hoeven we dan ook niet verder te discussiã«ren.

Nee want overtredingen zijn genormaliseerd, van een blessure ondervind je nog veel meer hinder dan iemand in de luren leggen. 1. de aanval is onderbroken en 2. je ondervindt er lang hinder van.

Sportiviteit moet wel van twee kanten komen, anders werkt het niet, ajax heeft tevaak aan de verkeerde kant van de medialle gezeten dus ik vind het goed dat ze zich er nu naar aanpassen dat het er toch niet is. Dus nee je drukt het niet goed uit, in de top gaat het om winnen en moet je slim zijn, dat hoort er in het hedendaagse voetbal bij, sportiviteit is een bijzaak tegenwoordig zeker in voetbal en ik ben blij dat Veltman daar goed op anticipeert.

Ik vind sportiviteit wel belangrijk, maar zoals gezegd, het is er niet dus moet je met de situatie dealen. Waarden en bla bla bla.. doen er niet toe, Ajax was uitgeschakeld en daar ging het om.

Ik heb het niet helemaal meegekregen, maar welke speler is er voor langere tijd uitgeschopt gisteren?

En jij geeft niet veel om sportiviteit, of vindt het bijzaak. Prima, dat is je goed recht, maar erken dan ook dat het een verschil van waarden is. Winnen alleen is belangrijk zeg je, om vervolgens aan te halen dat Sparta de bus parkeerde en dat als onsportief weg te zetten. Ja, wat wil je nou? Als zij denken daar mee te kunnen winnen, waarom stoort dat je dan? Je redeneert maar net zoals het jou uitkomt lijkt wel, er is geen consistentie in te bekennen. Als winnen alleen er toe, zoals jij hier verkondigt, dan zou je die actie van Balotelli niet zo veroordelen. Je zegt dat je schijt hebt aan sportiviteit (zie je bericht van 11.20 #170) om om 11.54 (#193) aan te geven dat je sportiviteit wel belangrijk vindt. Ja wat is het nou lausho, wat vind je nou echt?

@baardgrasmus

Deze liep het goed af, maar voor het zelfde geldt wel en daar wordt nog geen artikel aangewijdt, vrij normaal. Ik geef er wel om, maar ik ben meer realist dan idealist op dit gebied. Het is spartas goed recht om een muur op te bouwen, maar dan moet je ook niet klagen dat Ajax het liefst gewoon doorspeelt en niet de bal buiten speelt.

Sportiviteit moet van twee kanten komen en dat is er niet, voetbal is allang niet meer sportief, dus je moet er wel in mee, zeker in de subtop en al helemaal in de top van europa. Veltman heeft dat goed begrepen en heeft zich sterk aangepast aan die nieuwe realiteit. Te vaak gebeurd dat het tegen ons gebruikt is, mooi om te zien dat het nu eens de andere kant opvalt.

Tja, als je het liefst gewoon doorspeelt om de muur te slechten, doe dan niet net alsof je de bal uitspeelt, want dat is het probleem hier. Maar goed, ik denk dat Veltman wel genezen is inmiddels, als die ooit nog in Engeland, Duitsland of Belgiã« opduikt hebben de media al een mooi akkefietje waar ze naar kunnen verwijzen. Daarbij vergeleken zijn de reacties hier ronduit mild.

@baardgrasmus

Ik had ook problemen met het neermaaien van Traore.. dus dat heft elkaar meer dan op en daar begon het hele probleem. Veltman weet zelf ook dat dit een stukje slimheid en gogme is die beslissend kan zijn, volgende keer een betere voorzet en een assist.

Mild, hahaha, hoe heb je dat dan vergeleken? In Engeland is het het meest onsportieve ooit (wat een sensatie).. Achja voor een been breken is meer respect daar... Niet geheel in lijn met de werkelijke impact is mijn mening.

Neermaaien van Traore?! Kijk die beelden nou eens terug (ze staan hierboven), vind je dit echt neermaaien? Want dan heb je denk ik nog nooit een voetbal van dichtbij gezien.

En ten slotte, lees de reactie die Veltman zojuist op Twitter zet, hij gaat behoorlijk door het stof en biedt zijn verontschuldigingen aan. Hij had dit nooit moeten doen zegt hij zelf.

Gewoon weer een overtreding.. maargoed, gelukkig ben jij blij dat hij diep door het stof gaat.. Als je het zelf maar geloofd en zelfs Bosz heeft er aandacht aangegeven Joel, foei, Nou goed, donderdag weer slim zijn en gogme laten zien en vooral winnen!

Ik snap heel weinig van je bericht, wat hebben die andere zaken ermee te maken? Wat heeft PSV ermee te maken? Beoordeel deze actie gewoon op zichzelf, niet zo naar andere wijzen, je lijkt de partijtop van Denk wel zo.

Dan moet je wel goed lezen, mijn voorbeeld ging over de escalatie in de media, niet de actie an sich. Bilal is een voorbeeld van een niet-ajacied waar de buitenlandse media ook vol op insprongen. Beide acties laten zich slecht vergelijken, op Bilal werd wel degelijk een zware overtreding gemaakt, maar zijn reactie was weinig smaakvol natuurlijk.

Ik heb even een rondje gemaakt langs de buitenlandse media, het is niet fraai wat ze schrijven. Of je je daar veel van moet aantrekken, dat is een tweede.

Dankje voor een mooi voorbeeld van een situatie die hiervan verschilt, dan is mijn punt duidelijker.

Veltman heeft waarschijnlijk zo een onsportieve actie nodig om een man te kunnen passeren. Let wel....van een speler die strijd tegen degradatie. Nee....als ik jou was zou ik Veltman niet ophemelen.

Maar Veltman is niet goed. En in Engeland wordt het als het meest onsportieve gedrag in het voetbal ooit bestempeld. En daar zijn ze veel gewend. Ben maar trots.

In Engeland wordt er ook elke dag beweerd dat Messi voor 250 miljoen naar Manchester City gaat. Is dat dan ook maar waar?

@biggles

Het is gewoon goed dat hij altijd scherp is op dit soort momenten. Nou gelukkig ben je mij niet