Mourinho neemt drie Nederlanders mee op oefenstage in het verre oosten

Of het zijn gewoon geweldige trainers die het werk van hem opknapen en dan zeggen jullie dat het te danken is aan van gaal. Als hij alleen maar een basis kan leggen en het niet kan afmaken kan die beter assistent worden

Zulke posts kan ik echt niet uitstaan .. Welk grondwerk? Van gaal boekte geen vooruitgang, maar achteruitgang .. United heeft in de 25 jaar dat ik ze bekijk nog nooit zo waardeloos gespeeld.

Paar jeugdspelers erbij gehaald toen hij door blessures echt niet anders kon. En zodra er weer spelers (zoals rojo en valencia of all ppl) terugkwamen konden ze, behalve rashford, gelijk weer terug op de bank.

Ik denk dat Van Gaal zich door de jaren heen wel bewezen heeft. Het is een trainer die alles van de grond af opbouwt. Zelfs bij Ajax in de jaren 90 had ie tijd nodig en lag ie onder vuur. Ferguson had bij Man utd in het begin ook geen succes. Daarbij kreeg Van Gaal echt een puinzooi van zijn voorganger(s) op zn bord. Veel ervaren krachten namen afscheid en daar zaten geen spelers achter die het stokje konden overnemen. Daardoor moesten er nieuwe spelers worden aangetrokken. Maar die spelers hebben natuurlijk tijd nodig. Je zou hem kunnen verwijten dat ie de verkeerde spelers heeft gehaald, maar dat is altijd een gok en sowieso ook niet alleen zijn verantwoording.

Bij de topclubs is die tijd je vandaag de dag niet meer gegund. Geen lange termijn visie, maar direct resultaat. Net als in het bedrijfsleven. Als je structureel succes wil hebben (zoals Ajax begin jaren 90, Manutd eind jaren 90, huidige Barca) zal je toch geduld moeten hebben.

@dante, Je zegt het zelf al. Ze hadden ongelofelijk veel blessures en kregen bakken met kritiek over zich heen (dus lag gigantisch veel druk op). Ik kan jou soort posts dus niet uitstaan. Ze stonden gewoon bovenaan, tot al dat blessureleed. En daardoor moesten die andere spelers op hun tenen lopen en te veel wedstrijden spelen. Daarnaast heeft ie dus nog een hoop jeugdspelers gebracht in plaats van nieuwe spelers aan te trekken in de winterstop. Dat laatste argument van je gaat dus ook niet op.

Hij heeft voor vele honderden miljoenen spelers aangekocht en voornamelijk verkeerd gebruikt. Bijna iedere speler is onder van gaal aantoonbaar slechter geweest dan voor van gaal, of dat nou bij hun vorige club was of bij United. Verder veel spelers weggedaan waarvan je je kunt afvragen of dat slim was.

En toen ze bovenaan stonden was het spel ook elke week heel slecht.

Zoveel blessures ineens zou ook wel eens iets met de trainer te maken kunnen hebben.

Het falen van van gaal is van gaal zijn schuld. Eventueel succes van een volgende coach zal de verdienste zijn van die nieuwe coach. Logisch. Het is gewoon belachelijk dat wij nederlanders (of velen iig) het precies andersom zien.

Kom maar op met die namen. Ben benieuwd.

Het is niet makkelijk om als grote club spelers te kopen. Er wordt van je verlangt dat je grote namen koopt voor veel geld en dat kan eigenlijk alleen maar tegenvallen. Daarnaast vertonen ze vaak vedette gedrag (dat kan je vaak niet voorspellen). En daarbij, zijn aankopen niet alleen de verantwoording van Van Gaal, maar van het scoutingsapparaat en de technisch directeur.

Ze speelden nog niet oogstrelend voetbal. Helemaal mee eens. Maar dat heeft tijd nodig. Zeker met zoveel nieuwe spelers en een team dat nog niet ingespeeld is. Bij Ajax speelden ze in de jaren 90 ook niet vanaf het eerste jaar het voetbal dat ze later etaleerden.

Een beenbreuk kan je moeilijk de trainer aanrekenen. Daarbij, als er spelers wegvallen en andere spelers heel veel wedstrijden moeten speler ontstaat er overbelasting. Negatieve spiraal dus. Totaal niet met je eens dat dat aan Van Gaal ligt.

Jij noemt het falen, maar hij heeft zn termijn niet mogen uitzitten. Hij kreeg 3 jaar de tijd. Ik weet bijna zeker dat hij in zn derde seizoen de vruchten van zijn eerste twee jaar zou gaan plukken.

Je gaat erg kort door de bocht Dante

Di Maria, Depay, Schneiderlin, Mata (al was dat onder moyes ook al niet best), Januzaj, Herrera, Fellaini (ook al onder moyes). Eigenlijk iedereen behalve de Gea (die bleef gelijk) en Young en Smalling (deden het beter dan voorheen).

En ja was te verwachten dat je die beenbreuk ging noemen. Maar daarnaast waren er nog +20 blessures van spelers die niet het ziekenhuis in geschopt werden.

Maar ok moet kunnen. We kunnen het niet allemaal altijd eens zijn.

Het zou kunnen hoor dat zn 3e seizoen wel beter zou zijn. We zullen het nooit weten. Er was bij United in ieder geval helemaal geen enkele aanleiding om daarop te rekenen.

Maar om bij voorbaat komende successen al aan de vorige coach toe te schrijven die geen succes had, dat vind ik pas kort door de bocht.

Volgens mij heb jij geen wedstrijden van Manchester bekeken. Anders zou je niet zeggen dat Mata onder Van Gaal slechter zou presteren. Hij was juist één van de lichtpuntjes. Fellaini (vooral eerste seizoen) en Herrera speelden ook sterk onder Van Gaal. En Schneiderlin speelde zoals hij altijd speelt. Gewoon nuttig en onopvallend.

Januzaj is pas 19 (?) en Depay maakt de stap van Eredivisie naar Pl... Vind je het gek dat die jongens nog niet stabiel presteren. Daarnaast is het de vraag op Januaj en Depay daadwerkelijk zo goed zijn. Ik heb sterk mijn twijfels.

Di Maria was erg matig, dat ben ik met je eens. Maar ik kan nou niet zeggen dat ie bij PSG zo veel beter speelde. Vraag me af of je dat op Van Gaals conto kan schrijven, want hij bakte er echt helemaal niks van. Vond het overigens geen slimme aankoop van Manutd. Falcao was ook waardeloos, maar die heeft er later ook niks meer van gebakken. Waarschijnlijk door zn blessure. Kan Van Gaal ook niks aan doen.

Jij zegt dat er geen aanleiding was om erop te rekenen dat het beter zou gaan in zn 3e seizoen, maar ik zag heel veel aanleiding waardoor het beter zou gaan. Heb je uberhaubt 1 wedstrijd van Manutd live gezien afgelopen 2 jaar?

Ik heb 90 procent van alle wedstrijden bekeken. Al vele jaren trouwens. Ik zag geen verbetering. Ik vond eigenlijk het spel in het 2e seizoen nog slechter dan het 1e.

En ik bedoelde mata in vergelijking met zn chelsea tijd. Daarom gaf ik aan dat dat onder moyes al ingezet was. Echter weet heel de wereld dat Mata niet goed is op rechts en toch bleef hij hem daar stug opstellen. Hij was misschien minder slecht dan andere spelers, maar als dat al een lichtpuntje was, dan zegt dat eigenlijk alles.

Fellaini speelde bij everton beter dan bij united, en herrera speelde bij bilbao ook beter dan bij united. Di Maria speelde/speelt bij Real en nu bij PSG aanzienlijk beter dan bij United. Rojo speelt bij argentinie beter dan bij United. In spanje heb ik hem niet zien spelen, dus daar kan ik niet over oordelen. Falcao noemde ik bewust niet, omdat ik idd niet de indruk heb dat van gaal daar veel aan kon doen. En als depay niet goed genoeg is, wat ik ook wel een beetje vrees, dan komt dat ook op van gaals conto.

Het gaat mij ook niet perse om van gaal de schuld te geven van alles. Ik weet best dat hij een goede coach is. Het werkte alleen totaal niet bij United. Waar het me om gaat is dat ik het belachelijk vind om eventueel succes van mourinho bij voorbaat aan van gaal toe te schrijven, terwijl hij zelf helemaal niet succesvol was.

Dante

Dan moet je niet op zijn post reageren, als je het niet kan uitstaan. Ik ben het met hem eens, zoals wel meer clubs zijn ze verder gaan borduren op de fundering van Louis. Al was zijn Engelse periode geen compleet succes, heeft hij de beker gewonnen en puin geruimd. Moet nog maar zien of jeugdspelers nog kansen zullen krijgen, dit is nog maar de voorbereiding.

2e seizoen was minder, maar zo gek is dat toch niet als je halve elftal geblesseerd is. Je zegt zelf al dat ze gedwongen jonge spelers moesten inpassen. Ook hadden ze veel nieuwe spelers. Dat heeft gewoon tijd nodig.

Verder is het gewoon logisch dat sommige spelers misschien minder presteerden dan bij hun voorgaande clubs. Het team is in opbouw zoals ik al regelmatig probeer aan te geven en dat kost even tijd.

Daarbij had Fellaini in het eerste seizoen een periode dat hij sterker was dan ooit. Mata vond ik beide seizoenen heel sterk spelen. Heeft ook gigantisch veel gespeeld. Op rechts speelde hij als verkapte nummer 10. Komt altijd naar binnen en creëert ruimte voor de RB. Werkte heel goed.

En ik vind het erg makkelijk om slecht presteren van Depay Van Gaal aan te rekenen. Elke topclub zat achter hem aan en daarnaast is Van Gaal niet in zn uppie verantwoordelijk voor aankopen. Sommige spelers redden het nu eenmaal en sommige niet. Ligt vooral aan de speler zelf.

Feit is gewoon dat er bij United nu een basis staat waarop verder geborduurd kan worden. Dat heeft Van Gaal neergezet. Dat was toen hij zelf begon totaal niet het geval. Dus ik sta helemaal achter mn eerder gedane uitspraak dat hier straks van kan gaan profiteren.