EK in Frankrijk niet in gevaar: 'Dat is precies wat de terroristen willen'
De nieuwe aanslagen in Parijs doen vraagtekens rijzen over de Franse organisatie van het EK, aankomende zomer. Het lijkt immers onmogelijk om de bezoekende fans honderd procent veiligheid te garanderen. Jacques Lambert, voorzitter van het organisatiecomité, wil echter niks weten van een eventuele afgelasting. “Dat is precies wat de terroristen willen”, stelt hij in gesprek met RTL.
Lambert belooft dat het eindtoernooi, dat wordt gehouden van 10 juni tot 10 juli 2016, voorspoedig zal verlopen. “Het dreigingsniveau is in januari omhoog gegaan en is nu verder verhoogd. We zullen zorgen dat het toernooi wordt gespeeld in de veiligste omstandigheden. De beveiliging van de stadions is in orde, het risico is groter op straat, waar mensen spontaan bijeen komen”, geeft hij wel toe.
In januari van dit jaar werd Parijs ook al getroffen door een serie aanslagen. Daarbij werd onder meer een groot aantal cartoonisten van het satirische blad Charlie Hebdo in koelen bloede vermoord. Afgelopen vrijdag kwamen bij nieuwe aanslagen 129 mensen om het leven. Daarnaast vecht een groot aantal (zwaar)gewonden nog voor het leven.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Ik persoonlijk durf op dat EK geen stadion of menigte op te zoeken na gisteren hoor. En wat gaat men zeggen als er tussen al dat volk plotsklaps bommen afgaan en honderden mensen sneuvelen? Brr, nee, ik waag me er niet aan zolang deze dreiging zo aanwezig blijft.
En dat is nou precies wat ze willen. Angst inboezemen!
Misschien is dit inderdaad precies wat ze willen. Maar stel dat het EK toch doorgaat, dan is er voor de IS toch geen betere gelegenheid om weer een aanslag te plegen? En is dat niet iets wat ze nog veel liever doen dan ons angst inzaaien??
En dat is precies wat ze lukt! Door de afwachtende en laffe houding van alle Europese lidstaten en hun open deur beleid. Geen mens met wat verstand in z'n donder is daar voor geweest, echter naaien ze in elk land gewoon hun eigen naad. Met deze gevolgen.
Je wordt toch gefouilleerd? Net als gister kwam die gek er niet in.
Wanneer ze zo'n gek fouilleren en zijn bomgordel wordt ondekt dan laat die gek het toch gewoon ontploffen? Er is gewoon geen garantie op veiligheid in deze oorlog. Gister was een georganiseerde aanslag, maar je buurman kan bij wijze van spreken dagelijks op zijn zolderkamer youtubefilmpjes kijken en radicaliseren.
Er komen meer mensen op af dan alleen de supporters in het stadion. Denk aan al de pleinen die vol zullen staan
Ja je word gefoullieerd maar dan sta je net duizenden in de rij.
Dan kan het in het stadion veilig zijn.
Maar voor je er binnen kom is het wel onveilig natuurlijk.
Net=Met
Fouillering in voetbalstadions is gebaseerd op steekproeven. Dus niet iedereen wordt gefouilleerd
Precies wat IS wil, en jij laat ze op deze manier slagen in hun gruwelijk daden. Jij zicht voor de terroristen.
Maar dit is gewoon onzin, we mogen ook best bang zijn. Wat er in Parijs is gebeurd heb ik geen woorden voor. We kunnen wel doen alsof het ons niks doet omdat IS wel wil dat we bang zijn, maar dat zou nergens op slaan. Mensen mogen best bang zijn, dat is gewoon een hele logische reactie.
En dat is waarom terrorisme jammer genoeg altijd wint.
Ja en jij zit stoer achter je toetsenbord
Ik zeg niet dat ik er naar toe ga hoor, ben ik ook gewoon te bang voor. Maar daardoor wint terrorisme wel, dat is een feit.
Je kan dan eigenlijk nooit meer in je leven een drukke plek bezoeken, want daar waar mensen bij elkaar komen, kan een terroristische doelwit zijn.
Ik zou ook niet meer gaan hoor goed te begrijpen ... Misschien geld van het kaartje uitgeven aan een pistool om je te verdedigen tegen zulke gekke ...
Dat IS moet echt van de kaart worden geveegd.
Wat maakt dat nou uit, als ze het EK willen terroriseren zullen ze dat ook in een ander land doen.
Ik zou geen kaartje kopen. En dat is juist de bedoeling...
In de stadions zit je veiliger als op een plein met een video scherm. Ze kunnen overal in Europa aanslagen plegen waar Duitsers, Italianen, Russen, Turken etc in hun eigen land op een plein naar voetbal kijken.
Hoe zou je een museum plein tegen dit soort geweld beveiligen en de drukke aanvoer wegen?
Hulde Frankrijk ! We laten ons niet door terroristen bang maken. Ik vertrouw op de Franse veiligheidsdiensten, betreft de veiligheid van dit evenement.
Gisteren was een harde klap voor de mensheid, een afschuwelijke dag . Ik sta net als alle weldenkende mensen solidair met het Franse volk. Hopelijk komt dit nooit meer voor. Laten we aub niet gaan afgeven op alle moslims, geloof me de meeste vinden het net zo erg als de Fransen ,dat er aanslagen wordt gepleegd zogenaamd in de naam van hun religie .
Helaas voor mij zit Griekenland , Nederland en Cyprus er niet bij. Gelukkig wel een land waar ik een warm hart voor heb ,rusland 
Ik zal er zeker aanwezig zijn in de zomer!
Ik weet niet of het zo slim is om op de Franse veiligheidsdiensten te vertrouwen. Eenlingen zijn moeilijk te stoppen maar wanneer je zo'n goed voorbereide serie aanslagen niet aan ziet komen geeft dat aan dat het erg moeilijk is om veiligheid te garanderen. Er hoeft er maar eentje te zijn die zich tussen de massa begeeft en zijn bomgordel af laat gaan en het is gebeurd.
Wat iedereen vergeet is het feit dat er in combinatie van drank en drugs de voetbalsupporters behoorlijk over de schreef kunnen gaan.. wat als nu een noord-afrikaans uitziende man zich om welke reden dan ook verdacht gedraagt. Ik denk dat er heel wat incidenten gaan plaatsvinden waar onschuldige mannen volledig afgeronseld gaan worden omdat ze aan het profiel voldoen van een extremist..
Daarnaast waren er voor de aanslagen bommeldingen op verschillende plaatsen in Parijs inc. het spelershotel van Duitsland.
Daar zijn ze niet op in gegaan en dat is dus mensen fataal komen te staan.
Ik weet niet of het die terroristen iets boeit of het EK wel of niet wordt gespeeld, motieven van die terroristen zijn duidelijk, onschuldige burgers afmaken omdat Frankrijk en anderen westerse landen ook in Syrië en omringende landen bombardementen uitvoeren die ook honderden onschuldige het leven kosten. Ben bang dat deze terroristen blijven doorgaan totdat er geen bombardementen meer worden uitgevoerd.
Ik zou zeggen voetbal op de 2e plaats, eerst het terroristen probleem oplossen, meer van zulke aanvallen kan echt niet, en zo een groot toernooi lijkt me het ideale podium voor zulke walgelijke laffe terroristen.
Ze terroriseren het Westen omdat er unschuldige slachtoffers vallen in Syrië? Oh ja want IS geeft ook zoveel om de burgers die zij als slaven behandelen en vermoorden
Ze willen geen westerse interventies, and let's face it, het aantal onschuldige doden die vallen in die landen door westerse bombardementen lopen ook in de hele ruime cijfers. Onlangs nog een dorp gebombardeerd waar niet eens terroristen van de IS zaten (horen we niks over). Ik probeer geen politiek debat te starten op een voetbal forum dus ik probeer er niet meer verder op in te gaan, wat ik alleen wil zeggen onschuldige doden vallen aan beide kanten, van beide kanten moet er een oplossing komen. De IS moet hoe dan ook wel gestopt worden.
Als het EK 2016 in Frankrijk doorgaat, zal terroristen duidelijk meer aanslagen plegen op diverse plekken waar de wedstrijden zullen gespeeld worden. Er wordt heel veel over gespucleerd op gebied van het EK 2016. In diverse media wordt wel eens gereageerd dat het EK verplaatst zou worden naar Duitsland of Turkije, wat het ook niet voor 100% zekerheid is als waarheid. Maar ik denk dat het gewoon in Frankrijk gehouden wordt met vooral meer veiligheidsmaatregelen die genomen worden door Franse overheid.
Ik denk het ook, de veiligheidsnormen zullen zwaar worden aangescherpt.
Laten we hopen dat het allemaal goed komt.
Verplaatsen is zinloos. De Duitsers zullen hun pleinen met video schermen moeten beveiligen net als in Spanje of waar dan ook in Europa.
Dat hebben ze in 2002 en 2006 ook voorspelt dat er aanslagen zouden komen op het WK. Ik ga er gewoon vanuit dat we een probleemloos EK tegenmoet komen.
Ik was van plan om naar Frankrijk te gaan voor het EK, maar ook ik durf het niet meer. Ik blijf beter veilig thuis achter de tv.
Dan winnen de terroristen. Dat gun je ze toch niet? Zo zwicht je voor terreur, dat is het begin van het einde. Ik ga niet, maar dat is omdat Nederland zich niet geplaatst heeft, maar ga in het voorjaar gewoon met de Thalys een lang weekend naar Parijs.
Dan winnen de terroristen maar. Je eigen leven riskeren voor een voetbalwedstrijd? geloof me. Er zijn genoeg mooiere dingen in het leven dan voetbal. Welke gek zou in een land een wedstrijdje bezoeken waar je elke minuut gebombardeerd kan worden door een terrorist?
Sorry, maar dan ben je imo niet honderd. Gelukkig heeft ieder zo zijn mening.
Dus jij wilt in angst leven precies wat IS wilt...
Ach ik word zo moe van al die 15-16 jarige pubers die nu weer even aandacht moeten scoren over de rug van een aanslag en het allemaal zo goed denken te weten. Het hele overkoepelende doel van IS is totaal niet om mensen angst in te boezemen zodat ze in de woonkamer blijven zitten.
En wat dan nog als er mensen zijn die nu bang zijn en niet gaan ? Volgens mij een hele logische reactie, laat iedereen dat lekker zelf bepalen.
Gewoon een logische reactie die je altijd ziet nadat er grote aanslagen plaats vinden, mensen gaan een tijdje die bepaalde stad/land mijden. En uiteindelijk met de loop van de tijd gaat iedereen gewoon weer door. Maar als jullie er opgewonden van worden dat andere mensen even vertellen hoe stoer het wel niet is dat jullie geen angst kennen, alsjeblieft.
Dat kan hier ook gewoon gebeuren.
Groot voorbeeld is in het weekend een winkelcentrum bezoeken en er komt een gek die iedereen overhoop schiet wat gebeurde in Alphen a/d Rhijn.
Want jij weet precies wat IS wilt bereiken?
Waar wordt de volgende aanslag gepleegd?
Dan kunnen we dat in ieder geval voorkomen.
Zonder gekkigheid, niemand weet wat IS precies wilt bereiken.
Ze zijn gewoon zwaar gehersenspoeld door religieuze wijze.
IS lacht zo wel in haar vuist hun doel is bereikt en dat komt omdat je aan toegeeft dat IS heeft gewonnen. Hun doel je bent bang precies wat IS wint.
Oké en wat als je lekker de held wilt uithangen en IS daadwerkelijk het EK terroriseert? Ik denk dat menig persoon meer om zijn/haar eigen leven geeft.
Ja maar angst zaaien dat is wat IS wilt dat wij overal bang van worden.een ding zal ik je zeggen dat ik mij niet bang laat maken door die debielen van IS.
Volgens mij wil IS zoveel mogelijk niet-moslims in het westen afmaken, dus hun intentie is volgens mij juist niet dat we geen kaartje meer kopen maar dat we roepen niet bang te zijn, alsnog een kaartje kopen en zij meer slachtoffers kunnen maken. Die lui zijn helemaal gek, het enige juiste om te doen is die complete beweging uit te roeien.
Dat is helemaal niet hun doel. Zij willen een eigen staat en frankrijk heeft bombardementen uitgevoerd om dat te voorkomen. Dus valt is frankrijk aan. Het gaat niet of wel of niet-moslims.
Laat de angst ons niet de baas zijn, we moeten juist met zn alleen een vuist maken tegen deze lafaards door nog meer van het leven te gaan houden, een wedstrijd bezoeken, bij een concert aanwezig zijn, neem gewoon de trein en de metro, we mogen ze hun zin niet geven. Groeten van een aangeslagen moslim.
Gelukkig zo snel deze fantastische reactie. Wij Europeanen moeten laten zien dat wat er ook gebeurd, ze ons niet klein krijgen.
Ik hoop dat binnen zeer korte tijd dat hele IS binnenkort met de grond gelijk gemaakt wordt. Platgooien dat hele gebied van ze, gevolg door grondtroepen en afmaken die handel. Daarnaast alle sympathisanten die onder ons zijn oppakken, afvoeren en vastzetten. Waar rook is, is vuur dus tijd voor preventieve maatregelen.
Ik ben bang van niet dat hele IS zo snel met de grond gelijk wordt gemaakt. In Midden-Oosten groeit weer een nieuwe groepering om werk van IS over te nemen als doorgaan met aanslagen te plegen in Amerika, Europa of Azië. Maar het wordt wel steeds gevaarlijker als paar landen samen in Syrië IS blijft aanvallen zowel IS ons als vijanden heel hard terug kan slaan met zeer ernstige aanslagen te plegen. Ik heb ook heel veel vraagtekens rondom het EK 2016 in Frankrijk op gebied van veiligheid en dat deelnemende landen zorgeloos samen een toernooi kan spelen.
Maar goed dat Fransen willen graag dat hun EK in eigen land doorgaat is vooral om te zien dat wij allemaal niet door IS klein te krijgen. In komende 7 maanden kan er heel veel gebeuren in Franrkijk in negatieve of positieve gevallen. We kijken niet te ver in de toekomst wat er ook met ons zal gebeuren...
Die angst is er toch wel, of dat toernooi nou doorgaat of niet. Ik durf er in ieder geval niet meer heen, ga mijn leven niet op het spel zetten. Iedereen heeft nu mooie woorden maar daar denk je wel anders over als je dit meemaakt. Als je het dan überhaupt nog kan navertellen..
Ik vind het vreselijk wat er gebeurd is. Ik las zoveel reacties en zoveel haat jegens de moslims. Ik voelde me zelfs schuldig toen ik de straat op ging vandaag, terwijl ik het afschuwelijk vind. Geloof me, de moslims vinden dit heel erg.
Ik heb ook al sinds gisteravond hetzelfde gevoel, doet mij zoveel pijn dat er debielen zijn die mijn geloof misbruiken om onschuldigen te vermoorden, maar wat kan ik er als eenvoudige burger aan veranderen dan? Ik kan alleen maar mijn stem laten horen dat ik het heel erg vind en dat ik geweld en tereur verafschuw en met mij miljoenen en miljoenen andere moslims.
Dit zijn niet eens moslims die dit gedaan hebben. Dit zijn achterlijk dwazen die de Islam misbruiken om hun gruwelijk daden te kunnen rechtvaardigen. IS hun doel is haat en verderf zaaien.. Laten we de terroristen niet hun zin geven.
Ik ben het met je eens, het is alleen erg jammer en dat voed zeker de stemming in de wereld dat het lijkt dat moslims geen terroristen zijn, alleen alle terroristen toevallig wel moslim.
Ach, er zijn genoeg mensen zonder hersenen die nog denken dat ISIS aanhangers moslims zijn.
De Islamitische Staat, is een terroristische beweging, die in de naam van Allah mensen vermoord op schandalige wijze.
Als er nou morgen ook nog is een Joodse Staat komt, de JS, die mensen vermoorden in de naam van het Joodse geloof, zijn alle joden dan ook terroristen? Zijn alle mensen uit Israël ook terroristen? Nee. Zijn alle joden slecht? Nee.
Als er echt in de kuran zou staan dat moslims ongelovigen moeten vermoorden, zou heel Europa nu platgebombardeerd zijn. Er leven 2.1 biljoen moslims wereldwijd. Waarvan een kleine groep het verpest voor misschien wel de grooste religie ter wereld. Hoe denk je dat moslims zich nu voelen? Ik schaam me er kapot voor.
In Afrika gaan er dagelijks mensen dood, nooit hoor ik de media hierover, nooit wordt dit opgemerkt door YouTube de frontpage of die van Facebook waar allemaal Fransen vlaggetjes en weet ik veel wordt gedeeld. Maak er dan ook gelijk eentje voor Afrika en Palestina.
Ik begrijp je punt volledig, ben het er ook helemaal mee eens. Wat betreft Palestina en Afrika, dat is geen 4 uur rijden hier vandaan, compleet andere cultuur, twee van waarschijnlijk velen factoren die ervoor zorgen dat er minder aandacht voor is
En waarom hebben jij en ik niet dagelijks aandacht en staan we er niet dagelijks bij stil en hebben we geen heftige emoties om alle kindertjes in Afrika die dagelijks dood gaan van de honger en zouden we dat wel hebben als Johan Cruijff overlijd ? Dat eeuwige betoog over Palestina en Afrika die dan weer te weinig aandacht krijgen van de media, dat is zo'n dom gelul, zo zit de wereld gewoon niet in elkaar jongen. Je leeft hier in het westen, niet in het oosten. Denk alsjeblieft gewoon heel eventjes na voordat je zinloos reageert.
Plus het feit dat je ons echt niet hoeft uit te leggen dat niet alle moslims zo zijn en dat IS maar een kleine groep, zo ver waren we allemaal al wel hoor.
Het zijn wel moslims, zij willen de Sharia invoeren en de wereld onderwerpen.
Laten we nou is ophouden met politiek correct wegkijken.
Dat riedeltje dat ze telkens roepen en oplezen etc etc komt niet uit het Jodendom en ook het hindoesmis boedishme en cristendom kennen geen Allah.
Het zijn wel moslims? Een moslim mag geen medemens vermoorden. Dat staat er in het geloof. Leer Arabisch en lees zelf het boek als je toch de neppe versie via Google leest of dat papa Wilders weer de bewerkte versie in slingert.
Ze doen het anders verdomd vaak.......
Volgens mij was het Carlie Hebdo verhaal toch echt omdat de Profeet Mo werd getekend.
En die komt toch echt alleen voor in de Islam of zeg jij van niet ?
albertino die dwazen zijn echt geen moslims maar ordinaire lustige moordenaars...
Prima Knud.
Ik heb twee kaartjes voor Lille in de groups fase en weet na gister zeker dat ik ze ga verkopen!
Ik begrijp wel dat je je niet de wil op wil laten leggen door IS, maar je bent volslagen gestoord als je nu in parijs en omstreken even lekker een wedstrijdje gaat bezoeken komende zomer. Begrijp me niet verkeerd, die bobo's die vinden alles prima. Maar het gaat hier wel om de veiligheid van de bevolking nota bene! Het is komende zomer namelijk voor een zelfmoordterrorist de ideale plaats om er duizenden tegelijk te vermoorden. Voor deze terroristen is er blijkbaar niets mooiers dan de grootste daad te plegen, dus moet je dit risico wel nemen? Al kan je ook niet alles altijd maar af blijven lasten, dat begrijp ik ook...
Frankrijk heeft dan ook niks te zeggen als de grote Europese landen het toernooi gewoon boycotten. Alleen hebben ze de ballen hier natuurlijk niet voor. Frankrijk gaat echt geen miljoenen euro's riskeren voor een paar terroristen die 200 man zomaar vermoorden. Dat boeit hun kennelijk niet. EK Titel is veel belangrijker voor ze.
Vooral nu de terroristen het vizier hebben gericht op Frankrijk en vooral Parijs, ben ik absoluut tegen een EK in Frankrijk. Maarja, wie ben ik ook alweer.
Idd. Ik zou het lekker in een land als polen houden ofzo. Dat lijkt me een land met veel minder terreurdreiging. Dit is gewoon vragen om een slachtpartij. Het valt toch niet te bevatten dat er 'mensen' zijn die er gewoon op uit zijn om mensen te onthoofden en gezinnen te verscheuren? Walgelijk...
Omdat je zelf de vraag stelt:
Jij bent iemand met een ongefundeerde en tendentieuze mening, zoveel is wel duidelijk. Hoe durf je na alle beelden van afgelopen nacht en vandaag nog te stellen dat al die slachtoffers Frankrijk niks boeit? Echt ronduit schandalig, het is dat ik op de mobiele app zit, anders had ik je reactie gerapporteerd. Ga ergens anders je respectloze, niet onderbouwde vuil spuwen.
Ach jochie toch. Waar heb jij het nou weer over? Overdrijven is oké, maar jij gaat duidelijk te ver. Mijn reactie is overduidelijk bedoeld tegen mannen als Lambert en de andere grote mannen in het Franse voetbal die overduidelijk geld boven veiligheid zullen gaan verkiezen. Die nemen de aanslagen in Frankrijk duidelijk niet serieus. Anders reageer je niet zo. Punt.
Ik ben niet blind, ik weet wat er gisteren is gebeurd en hoe het iedereen heeft geraakt. Maar als Frankrijk daadwerkelijk van plan is om het Ek 16 gewoon door te laten gaan, zullen ze alleen maar hun zelf ermee hebben. De grootste terroristen ter wereld hebben al eerder bewezen hoe gevaarlijk ze kunnen zijn in Frankrijk en als voetbal boven het leven van duizenden mensen wordt verkozen vindt ik dat gewoon een schande.
Waarom heeft IS zijn vizier gericht op Frankrijk en Parijs? Omdat daar de 1e aanval is?
IS heeft zijn vizier gericht op de gehele westerse wereld. Ze roepen moslims op in ieder land om aanslagen te plegen. Ja die in Frankrijk reageren daar eerder op, maar IS ziet dit het liefst in ieder land. ALs het EK nu naar Polen gaat, of naar Duitsland, het risico voor een aanslag is dan niet minder.
Dit is niet de eerste keer, of lees jij onder een steen? Charlie Hebdo en verschillende (kleinere) aanslagen zijn er ook gepleegd.
Dit is niet de 1e keer in Frankrijk nee, maar het is ook niet de eerste keer in Europa. Dus nee, niet alleen Frankrijk en Parijs zijn de plekken waar ze zich op richten. Maar op heel Europa, ze roepen Moslims in heel Europa op om dit te doen. Dat de Franse als eerst reageren betekent niet dat dit het enige is waar ze hun vizier op richten.
Misschien dat jij onder een steen leeft dat je dat niet snapt.
Je vergeet wel dat dit overal kan gebeuren. Ja het is nu in Frankrijk gebeurd, maar het kan over een week zo maar gebeuren in Munchen, of in London of in Rome. Als het niet in Frankrijk was gebeurd maar in Spanje, dan was deze discussie er wss niet geweest (over het EK in Frankrijk nu wel veilig is). Waarom ben je gestoord om in de zomer een wedstrijd te kijken in Frankrijk, maar niet om dat in Italie te doen?
IS richt zich niet alleen op Frankrijk, maar op alle westerse landen.
Laat ik maar met het volgende beginnen; wilde gisteravond eigenlijk nog even de stad in, maar heb uiteindelijk besloten om toch maar thuis te blijven met de aanslagen in Parijs in mijn achterhoofd. Zelf ben ik opgegroeid in complete vrijheid en veiligheid en ben geschrokken van dat gevoel van onveiligheid, terwijl er eigenlijk geen reden is waarom het onveilig zou zijn om hier in Nederland de straat op te gaan. Emotie wint het in dit soort gevallen dus van het gezonde verstand en denk dat dit ook niet iets is om je voor te schamen.
Toch moet ik zeggen dat ik geschrokken ben van de reacties binnen Nederland en lees nu ook hierboven weer dat er van moslims in Nederland verwacht wordt dat ze zich uitspreken tegen dit geweld. In mijn optiek een compleet belachelijke verwachting; het is eigenlijk alsof christenen zich zouden moeten uitspreken tegenover het kindermisbruik van priesters. Het is compleet belachelijk, ieder weldenkend mens vindt het vreselijk wat er gebeurd is in Parijs (of je nu moslim, christen of hindoe bent) en we moeten ook niet verwachten dat moslims zich zouden moeten uitspreken tegenover dit gewelddadige gedrag. Heel eerlijk, ik worstel ook met het vreemde onderbuikgevoel dat er ook in Nederland wel eens een aanslag plaats zou kunnen vinden nadat er bekend is geworden dat er strijders vanuit Syrië zijn teruggekeerd in Nederland. Maar probeer wel altijd rationeel na te denken; dit soort zaken hebben heel weinig te maken met religieuze voorkeur, maar met jongvolwassenen die zich geen plaats weten te geven binnen onze maatschappij en doordat ze (nog) niet zeker zijn van hun eigen identiteit en worstelen met het integreren in onze samenleving.
Vandaar dat ik me ook zorgen maak over deze ontwikkeling; hoor en zie veel vaker dan me lief is argwaan tegenover de islam en moslims, terwijl dat juist de brug tussen de bevolkingsgroepen groter maakt. Wil dus van de gelegenheid gebruik maken dat in mijn ogen geen enkele moslim zich geroepen zou moeten voelen om te oordelen over deze situatie. Dat moeten we juist met z'n allen doen; welke religie je ook hebt, dit soort geweld moet veroordeeld worden.
Mijn visie is als volgt; we zijn allemaal Nederlanders; welke religie, huidskleur, politieke- of seksuele voorkeur dan ook. We hebben allemaal onze eigen normen en waarden en dienen die van anderen ook te accepteren. Wat mij betreft komt het dus op het volgende neer; laten we elkaar vooral niet gaan wantrouwen (al weet ik dat dat erg lastig is in deze situatie), elkaars normen en waarden accepteren en elkaar proberen te helpen waar nodig (dat is wat iedereen in zo'n situatie ook zou willen). Laten we geen religies afkeuren, maar enkel het geweld wat er gepaard gaat met dit soort uitingen afkeuren. Want dit slaat enkel maar grotere bruggen in onze samenleving en daar schiet niemand iets mee op.
Ik waardeer je goedheid en hoop ook oprecht dat het uitkomt wat je wil. Al ben ik bang dat het echt al veel te laat is. Men wantrouwt elkaar al jaren. Er is totaal geen integratie, alle groepen leven langs elkaar heen.
Verder ben je veel te soft over Jihadisten. Als je worstelt met je plaats in de samenleving dan ga je niet naar Syrie om mensen dood te schieten. Dan ben je gewoon een moordenaar, niet een jongvolwassene met wat aanpassingsprobleempjes. Het heeft verder natuurlijk alles met religie te maken. Alles draait juist om religie.
Mijn reactie op jou visie: Stop met ontkennen dat het een onderdeel van de islam is. Stop met het wijzen naar integratieproblemen en andere excuses. Erken gewoon dat er dingen helemaal mis gaan. Alleen dan zal het vertrouwen terug kunnen komen. De ''autochtoon'' of hoe je het ook wil noemen, is al die excuses en het wijzen naar andere helemaal beu.
Misschien moeten we uberhaupt maar helemaal stoppen met religie. Zou een hele hoop doden schelen.
Begrijp me niet verkeerd; er is geen ontkennen aan dat een organisatie als IS voortvloeit uit de islamitische religie. Overigens is er ook geen ontkennen aan dat jihadisten onlosmakelijk verbonden zijn met de islam en ben dan ook van mening dat diegenen absoluut veroordeeld moeten worden. Wat ik echter probeerde te doen is de achterliggende gedachte van de jonge Syrië-gangers proberen te achterhalen; aanpassingsproblemen en wellicht worstelingen met het geloof liggen daar ten grondslag aan. Maar dat betekent niet dat we de islam of moslims verantwoordelijk moeten houden voor deze beweging, daar hebben we allemaal een aandeel aan.
Zelf ben ik zo'n autochtoon en zelfs niet eens religieus en ben het helemaal niet beu om te wijzen naar aanpassingsproblemen. Denk namelijk dat dit een grote rol speelt in dit soort processen. Blijkbaar zijn er dermate grote cultuurverschillen binnen de Nederlandse cultuur waardoor het lastig wordt om dat alles te combineren in een cultuur waar we met z'n allen achter kunnen staan. Ben dan weer ook niet zo naïef dat we zoiets kunnen bereiken. Kijk alleen al naar de manier waarop er om is gegaan binnen Nederland met de toestroom vluchtelingen uit Syrië en het aantal protesten bij asielzoekerscentra, dat is compleet van de zotte. Als de boel al bijna uit de hand loopt over een kwestie als de zwarte Piet, is het wel erg triest gesteld met onze cultuur. Vandaar dat ik dus pleit voor meer acceptatie in plaats van nog meer veroordelen, dat lijkt me voor iedereen gezond.
Wat betreft de kwestie zwarte Piet; probeer maar eens (voor de grap) uit te leggen in het buitenland wat Sinterklaas en de zwarte Piet nu precies inhoudt. Pas dan merk je eigenlijk hoe racistisch het klinkt. Dan kunnen we wel zeggen 'dat hoort bij onze cultuur', maar onze cultuur is van ons allemaal en als een bevolkingsgroep zich gediscrimineerd voelt betekent dat 'onze cultuur' dus helemaal niet van ons is.
Ik ben het echt totaal niet met je eens, maar toch discussiëren wij hier zonder elkaar de kop af te hakken en respecteer ik jou mening. Dat is precies waar het probleem ligt met de radicalen in mijn optiek. Zij staan totaal niet open voor een andere mening. Als wij daar heel zacht mee omgaan dan ben ik er serieus bang voor dat onze normen en waarden gevaar lopen. Iemand die bereid is om de wapens op te pakken wil ik sowieso niet in mijn samenleving hebben. Of hij nou aanpassingsproblemen heeft of niet, gewoon wegwezen.
Een protest tegen een asielzoekerscentrum vind ik eigenlijk niet van de zotte. Ik zit daar persoonlijk ook totaal niet op te wachten namelijk. Sommige dingen die er bij die protesten geroepen worden kunnen natuurlijk niet, maar over het algemeen gebeurt er niets verkeerds. Ik zie eigenlijk ook totaal niet waarom een potentiële terrorist zou radicaliseren door een paar Nederlanders die protesteren tegen asielzoekerscentrums. Allemaal excuses in mijn ogen. Ik denk dat jij, met de beste bedoelingen, verklaringen zoekt voor idiote actie's van een paar radicale mafkezen. Ik denk alleen dat daar gewoon geen verklaring voor is.
Denk dat we erg lang kunnen discussiëren over het ontstaan van radicalen in onze samenleving; denk namelijk dat dat een proces is en niet van de ene op de andere dag zomaar gebeurd. Maar daar heb ik nu even niet meer de energie voor, ga straks denk ik lekker slapen.
Maar wil eigenlijk nog wel even ingaan op je een-na-laatste zin; daar moeten we het denk ik bij laten. Het zijn acties van een paar radicale 'mafkezen' waar niemand zich voor zou moeten verantwoorden (buiten de daders natuurlijk). Denk dat ik liever mijn energie steek in het zoeken naar verklaringen dan in het (onterecht) beschuldigen van anderen.
En als we dan toch praten over schuld, dan moeten we die schuld niet zoeken in de islam maar juist in die radicalen. Zoek de schuld bij het individu en niet de religie.
Welke normen en waarden heeft er niks mee te maken? Deze mafkezen kicken erop mensen te vermoorden... Zulke idioten horen thuis in een TBS kliniek.. IS zoekt excuus om maar mensen te kunnen doden.
Samenlevingsaspecten spelen zeker een grote rol. Niemand radicaliseert zo maar op een paar psychische gekken na die je altijd houd. In mijn ogen heeft het er mee te maken dat bepaalde moslims zich bedrogen voelen door een samenleving of het gevoel hebben dat iedereen 'tegen' ze is. Ik denk dat extreem linkse gedachten die in dit land zeker aan de orde zijn een aanzet kan zijn tot een heel psychologisch veranderingsproces bij iemand. Wat ga jij tenslotte doen als je het gevoel hebt dat jij zwaar onrechtvaardig behandelt word ? Dan ga jij er tegen in en ga je iets zien als de 'vijand'. Doch slaat het natuurlijk nergens op dat je dan gruwel daden gaat plegen, maar het gebeurd toch ontzettend vaak blijkt nu wel en die mensen die nu radicaliseren daar zitten er genoeg tussen die psychisch kern gezond zijn en niks mankeren.
Ik vind persoonlijk ook dat wanneer je PVV stemt, je ook het voorbeeld bent van de domheid van onze samenleving.
Europa is het meest gediscrimineerde volk in de wereld. Dat was al zo voor de slavenhandel uit Afrika.
@ Guaporta,
Weet je wat het is? De islam is wel degelijk intrinsiek gewelddadig en het christendom niet. De islamitische staat is gewoon een begrip uit de koran, veroverd gebied waar men vervolgens een veroveringsmoskee bouwt. Het doel is om uiteindelijk de hele aarde te veroveren. Bij het christendom zal er volgens de bijbel ook een wereldrijk gesticht worden, maar dan door Jezus. Het verschil is dus dat wanneer Jezus niet blijkt te bestaan de ongelovigen geen last er van zullen hebben, terwijl die islamitische staat door moslims gesticht zou worden, zelfs wanneer Allah niet blijkt te bestaan.
In moslimgebieden horen niet-moslims volgens de koran belasting te betalen aan moslims totdat zij zich bekeren. Moslims mogen geen vrienden zijn met joden of christenen. Dit staat gewoon in hun heilige boek.
Maaaaaaaaar: kijk hoeveel gematigde moslims er zijn. Moslims die veel teksten uit de koran verwerpen die geschreven in de periode waarin Mohammed oorlog voerde. Voor die tijd van oorlog schreef hij vooral ethische teksten (al geloven moslims dat de koran uit de hemel nederdaalde ipv geschreven werd door Mohammed).
Ik denk dat zelfs streng gelovige moslims hele redelijke mensen kunnen zijn die een ander geen kwaad zullen doen wanneer ze begrijpen waarom niet-moslims hun keuzes maken. Ongelovigen hebben niet simpelweg hun hart gesloten voor Allah ofzo, het is niet zo zwart-wit zoals sommige radicale imams prediken. En als ieder lekker gelooft wat hij/zij wil dan is iedereen blij. Ophouden met die bekeringsdrang want dat polariseert alleen maar.
Feit is wel dat het Midden-Oosten enorm onder druk gezet is, en vaak onrechtmatig. Wat had Amerika daar te zoeken? Massavernietigingswapens? Wat een onzin. Iran de as van het kwaad? Ze gedroegen zich juist steeds beter en zochten toenadering tot het westen. En dan komt Bush met die teksten.... Het is gewoon een kwestie van winst maken voor het militair-industrieel complex. Sinds de 2e wereldoorlog heeft Amerika voortdurend oorlog gevoerd, dat hebben ze echt niet gedaan omdat ze de mensheid willen behoeden voor het kwaad. Het gaat allemaal om de (olie)dollars. En geen president kan er wat aan doen.
Tel daar Rusland bij op die lekker doet waar ze zin in hebben, zonder schaamte. China die ethiek niet bepaald hoog in vaandel heeft staan. Het is een chaotische wereld hier op aarde en de mens is een primitief wezen. Terwijl we ook zulke lieve, sociale wezens kunnen zijn. Denk dat de globalisatie te snel is gegaan en dat de evolutie de ontwikkelingen niet bij heeft kunnen houden. Het leven in kleine groepen is wat we gewend waren. En nu zitten we met instincten die de nodige ontwikkelingen in de weg zitten. De hersenstam en het cerebellum zijn veel te dominant in ons brein. De mensen die de wereld willen leiden zijn eigenlijk niet geschikt voor het leiderschap dat echt nodig is. Corruptie lijkt onvermijdelijk. En een interventie van buitenaards leven zal ons niet intrinsiek doen veranderen vrees ik, dat weten zij waarschijnlijk ook dus ik zou er maar niet op wachten.
Waar ik op hoop is dat de politici ophouden met politiek correct zijn en het beestje bij zijn naam noemen. Wilders slaat daar weer in door en komt met simpele oplossingen voor complexe problemen. Maar politici moeten niet langer ontkennen dat de islam niet intrinsiek gewelddadig zou zijn. Bespreek de koran eens, houd op met symptoombestrijding door gedrag te bespreken. Wat vraagt de koran van moslims en wat zouden moslims moeten doen als ze vredig willen samenleven in/met de westerse wereld? Zaai geen haat maar vraag wel van moslims dat ze een duidelijke keuze maken: kiezen ze onvoorwaardelijk voor wat er in de koran staat? Of kiezen ze voor een liberale aanpak waarbij ze hun eigen religie alleen toepassen op zichzelf en hun medemens vrij laat in wat hij/zij wil doen of geloven.
Wat ook enorm zou helpen is dat er een soort verlichting in het Midden-Oosten zou komen. Dat de mensen daar meer kennis opdoen van wetenschap en de wetenschappelijke methodes. Dat mensen voor zichzelf kunnen denken en logische beslissingen leren maken. Dan lopen ze lang niet zo snel achter een imam aan die de waarheid zogenaamd in pacht heeft. Maar die wetenschappelijke bloei zal pas komen als het op andere vlakken zoals economisch en cultureel ook gaat bloeien. En daarvoor moeten vooral Amerika en Rusland ophouden met hun militaire bemoeienis.
Ik moet wel zeggen dat het mij goed doet om zulke volwassene reacties hier te lezen, op sommige site's gaat het totaal de verkeerde kant op.
Dit kan overal in Europa gebeuren. Berlijn, Londen, Amsterdam, Schiphol, noem maar op.
Gaan we dan daar ook niet meer heen?
Waarom eventueel verplaatsen naar een ander land ook? Als ze tijdens het EK aanslagen willen plegen boeit het ze echt niet in welk land ze dat doen
Op het EK gaat echt niets gebeuren. Na de aanslagen van vrijdag wordt dit toernooi extreem goed beveiligd.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.