Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.
 

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risico’s van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.

Verzwakt PSV toch de betere inkoper

Laatste update:
/

De Eredivisie zal moeten wennen aan exotische namen als Yaya Sanogo, Amin Younes, Maxime Lestienne en Gastón Pereiro. De eerste twee moeten bij Ajax het vertrek van Kolbeinn Sigthórsson en (zo goed als zeker) Ricardo Kishna neutraliseren. Ook aan het andere duo kleeft het etiket van puur aanvallend talent: dat mag bij PSV de vacante positie van Memphis Depay betwisten, hoewel de Uruguayaan Pereiro bij Club Nacional meer is opgeleid als offensieve middenvelder.

Alle vier hebben ze in elk geval gemeen dat ze het publiek vooralsnog niet aanspreken. Zelfs Frank de Boer onderkende dat bezwaar. De trainer van Ajax toonde begrip voor het gemor van de aanhang over de vage aard van de versterkingen. Hij verwees daarbij naar concurrent PSV, dat ongeveer in dezelfde vijver viste en bepaald ook geen kanjers had binnengehengeld.

/

Het verschijnsel is niet van deze zomer. Telkens glippen de smaakmakers van de competitie de grens over. Nederlandse clubs kunnen dat slechts opvangen met een enkele (geleende) belofte uit één van de toplanden of derde keus uit het buitenland. Het is nu eenmaal een trieste traditie dat de Eredivisie steeds weer kwaliteit afstoot.

Nochtans heeft De Boer het idee dat Ajax meer klasse herbergt dan vorig seizoen. Zonder omwegen verkondigt hij dat de Amsterdammers weer volop zullen meedingen naar de landstitel. De achterstand op PSV is ingelopen, mede omdat bij de regerend kampioen de basis onder het succes is weggevallen. Voor een dergelijke conclusie is het evenwel nog iets te vroeg, vooral omdat alle eventuele aanwinsten nog onvoldoende zijn geacclimatiseerd en ingepast.

Voor Ajax gaat de tijd in dat proces toch al dringen, met op 29 juli de uitwedstrijd tegen Rapid Wien in de voorronde van de Champions League. De Boer tipt zijn ploeg als favoriet, hoewel Oostenrijkse tegenstanders sombere herinneringen oproepen in de Arena. Naast Sanogo en Younes verwelkomde hij ook nog Nemanja Gudelj, Mitchell Dijks en John Heitinga min of meer van eigen bodem. Eerstgenoemde moet vanaf het middenveld sturing geven aan positiespel met meer diepte dan breedte. De trainer wil voor alles dat eeuwige breien uitroeien, maar dat lijkt een utopie.

/

In de filosofie van Ajax heeft het nu elke plaats dubbel bezet, met vrij identieke spelers in de stijl van de club. Of dat klopt, valt nog niet te zeggen. Belangrijker is dat de trainer straks kan kiezen voor een vaste en harmonieuze basis, met minder wisselingen dan in de voorgaande competitie. Dijks en de teruggekeerde Heitinga kunnen de achterhoede iets meer rust en stabiliteit geven. Maar de supporters kopen niet een (dure) seizoenkaart voor defensief geschoolde nieuwelingen.

Of PSV alerter en scherper boodschappen heeft gedaan, moet de tijd uitwijzen. Niet alleen vanuit Amsterdam weerklinkt scepsis dat de kampioen danig is verzwakt. Het haalde sowieso veel geld op voor Depay en Georginio Wijnaldum, de gangmakers van de herrijzenis in Eindhoven. Phillip Cocu was op de scheiding voorbereid, maar zal ze absoluut missen, als ook het publiek. Het koppel produceerde gezamenlijk liefst 44 doelpunten (27 plus 17) en alleen al dat weegt zwaar als erfenis.

/

Waar Ajax het nodige mag verwachten van met name Gudelj, heeft PSV mogelijk twee potentiële blikvangers aangetrokken: Davy Pröpper en de Belg Lestienne. Met name de pas 23-jarige Arnhemmer ontsteeg in de voorbije competitie het gemiddelde niveau in eigen land en debuteerde niet voor niets als invaller in het Nederlands elftal. De fysiek sterke middenvelder, naast een onvermoeibare loper ook nog eens een stilist, stond vooraan de eerste rij in de etalage en kan zich in Eindhoven ontpoppen als de meest aansprekende en attractieve aankoop van deze zomer. Gelukkig voor het vaderlandse volk had de uitblinker van Vitesse nog geen zin in een avontuur bij een buitenlandse club. Hoe het allemaal zal gaan uitpakken, verbergt zich uiteraard in de glazen bol van de komende maand. Wie prijkt straks in de gele trui? Gudelj of Pröpper? Of….. ?

LEX MULLER

Sportjournalist sinds mensenheugenis. Schrijft al sinds 1966 over voetbal. Bezocht WK's vanaf 1974. Werkte tot 1994 voor kranten, waaronder twintig jaar bij het Algemeen Dagblad. Switchte daarna naar de televisie, maar legt zich sinds 1 januari 2011 volledig toe op sport op internet.

Wie heeft er beter zaken gedaan?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

From Sergiño, to you | PSV
From Sergiño, to you | PSV
20 hints ??#voetbal
Reacties

De supporters van Ajax kopen niet een seizoenskaart om defensief geschoolde nieuwelingen te zien. ..... Ze willen ook niet elke wedstrijd gatenkaas zien. Een goede defensie heb je nodig

22 juli 2015 om 09:46

Het probleem bij Ajax is niet de verdediging, maar het middenveld. Door het oeverloze tikkie breed tikkie terug ontstaat veelal balverlies, waardoor de verdediging onder druk komt te staan. Als Ajax, zoals men hoort te doen, gewoon vooruit voetbalt komt de verdediging minder in de problemen.

22 juli 2015 om 09:50

@raymond

Het probleem ligt bij Frank de Boer. Waarom zet hij eeuwen wedstrijd Sigthorsson opgesteld ipv van Milik. Iedereen zag dat Milik meer kwaliteit heeft. Het zelfde geldt voor Andersen op de buitenkant. Wat moet hij daar en het zelfde geldt voor Schone. Pas later kwam El Ghazi echt pas in de basis en daarna werd er met Kishna gespeeld samen. Het duurt allemaal zo lang bij Ajax. Het zelfde geldt dat Viergever eerst de centrale middenvelder was haha. En daarna moest Klaassen het doen terwijl hij juist met de man is, van de diepgang en het scorendvermogen. Zo kan ik wel even doorgaan hoor. Tete had bijvoorbeeld eerder de plaats van Van Rhijn over moeten nemen. Rampzalig seizoen op beslissingen van de trainer.

22 juli 2015 om 11:05

@ ahjacied

Helemaal mee eens. Wat mij betreft kun je Overmars daar ook bij op tellen, dat is de briljante directeur voetbal zaken die de Boer steeds opzadelt met onevenwichtige en te kleine selecties. Zodra de eerste keus uitvalt heeft hij weinig tot geen opties, want vaak kan hij niets meer doen dan een nog onervarener speler in te brengen. Het structureel positioneel misbruiken van spelers is ook deels een gevolg van de (te) kleine selectie.

Voordat mensen reageren dat Ajax het zich niet kan veroorloven om bijvoorbeeld als Manchester City een immense selectie te hebben; bespaar je de moeite want dat begrijp ik heus wel. Alleen is het bij Ajax allemaal zo ontzettend minimalistisch waardoor je totaal geen manoeuvreer ruimte hebt.

22 juli 2015 om 11:05

Niet waar, Raymond. Door dat oeverloze tikkie breed tikkie terug voorkwam Ajax juist balverlies. Dat was Fdb's bedoeling en dat lukte prima, en dat kan je ook zien aan de minste tegengoals in de Eredivisie en de 12 clean sheets van Cillissen vorig seizoen. Het probleem was dat er te weinig diepte in het spel zat, zodat er te weinig kansen gecreeerd werden, waardoor er te weinig werd gescoord en het publiek werd verveeld.

Overigens was het grootste probleem dat de backs veelal de opbouw moesten verzorgen. Backs kunnen te makkelijk vastgezet worden, omdat die maar de helft van de afspeelmogelijkheden hebben(want aan één kant houdt het veld op)zodat de bal veelal terug moest.

Verder mis ik de naam van Sinkgraven in het stukje van Lex. Ik snap dat hij geen zomeraankoop was, maar ik denk dat hij de beste aankoop van dit jaar is. Hij is in mijn ogen i.i.g. de meest talentvolle van de aankopen

22 juli 2015 om 12:33

Als dat zo is dan moet je daar investeren.
Of een speler kopen(propper) of er eentje uit de jeugd halen.

22 juli 2015 om 13:00

Het punt was dat er voorin bijna niemand vrij liep waardoor je de bal niet kwijt kan. Om dan toch in balbezit te blijven werden de ballen breed of achteruit gespeeld in de hoop ooit een keer de vrije man voorin te vinden. Daarnaast speelde Ajax ook niet met een nummer 10 die voor gevaar kan zorgen met passes of loopacties. Het heeft er nu alle schijn van dat Frank de Boer wél met een 10 gaat spelen.

22 juli 2015 om 14:57

Zoveel meer kwaliteit heeft Milik ook niet, anders was hij afgelopen seizoen wel de vaste spits geweest. En niet alleen Sightorsson heeft in de spits gestaan, maar ook Schone, Klaassen en El Ghazi kregen regelmatig de voorkeur terwijl Milik op de bank zat. Het probleem van Milik is dat hij te statisch is, een zwakke balaanname heeft en alleen met links kan schieten.

22 juli 2015 om 19:39

uitslag van de poll verbaast me wel. Meestal komt Ajax hier onrealistisch positief uit naar voren.
Ik sluit me verder geheel aan bij afca_leeds hierboven

22 juli 2015 om 20:03

En hoe je het wendt of keert, Johan zei ook altijd: Als hullie de bal hebben, dan is de kans aanwezig dat ze er ook iets mee doen. Als hullie de bal niet hebben en wij maken driehoekjes naar voren, dan komen wij bij de kool, dat is logisch.

Balbezit is nodig om te scoren, maar driehoekjes naar voren valt niet mee met de punt naar achteren, dan krijg je vanzelf balletjes breed. Dat is wel zo gezond, oh sorry dat is van een ander programma met een andere Johan.

En het probleem dat een veld aan 1 kant ophoudt, dat wil ik wel eens zien.
Schitterend hoe de voetbalfilosofie van JC mensen volledig in de war kan laten raken.

Nou even serieus en on topic: PSV is altijd de betere inkoper geweest.
Maar Ajax kan zich altijd het beste verkopen. Op papier wint Ajax dus altijd op punten. Op het veld zal het vooral van details afhangen. Blijft een Cillesen, gaat Propper slagen en kan Ajax meer goals maken dan PSV komend seizoen.
Als Ajax meer gaat scoren worden ze kampioen, omdat ze achterin (mits Cillesen blijft) niks weggeven onder de Boer. Als PSV meer blijft scoren, dan zijn ze ook dit seizoen niet bij te houden,want dan is het collectief weer wat sterker geworden. Maar ik denk dat het spel van PSV wat minder reactief zal moeten zijn, geen enkele ploeg komt meer voor meer dan een punt.

22 juli 2015 om 12:32

Ajax heeft een hele aardige ploeg.
Nu is het afwachten wat de nieuwelingen brengen maar of het goed is om PSV te bestrijden??

Ach ja, ieder jaar staan er weer verrassingen op, of dat nu aankopen zijn of spelers uit de eigen jeugd, of jongens die een enorme stap maken in hun ontwikkeling. Niemand kende Ibrahimovic, Maxwell, Chivu, Trabelsi, Arveladze, Dzudzak, en al die anderen. Zelfs Romario en Ronaldo waren relatief onbekende jongens. Ja, het niveau wordt minder. Maar wat doe je daaraan als promovendi in Engeland in een klap een grotere begroting hebben dan de top-3 van NL bij elkaar?

22 juli 2015 om 09:28

Als je t niet op geld kan winnen moet je dat ook niet proberen. Wij leiden op in Nederland. Dat is niet iets waarmee je structureel bij de top hoort, maar wel waarmee je je kan onderscheiden. Daar moeten we op focussen. Goedkoop inkopen, duur verkopen. Kijk welke wereldsterren er in nederland hebben gevoetbald.

Die promovendi kopen Engels middelmaat voor veel te veel geld. Daar win je de oorlog ook niet mee. Komend jaar gaan propper, bazoer, van beek en ziyech knallen en die verkopen we weer door. Hoe meer spelers doorgroeien naar de top, hoe meer geld je kunt vragen.

22 juli 2015 om 09:44

@feye88

De Nederlandse competitie moet ook geen Europese ambities uitspreken. Ze moeten gewoon lekker opleiden en verkopen en aanvallend voetbal in Nederland spelen. We moeten niet aan ambities gaan doen. Ajax is al 5 jaar geen ronde verder gekomen in de CL. Terwijl het elke keer gewoon bij Ajax zelf lag. Het zelfde voor de EL. Elke keer wordt Ajax er uit gespeeld door een onbekende ploeg die ze weer onderschatten. Terwijl het gewoon kwaliteit is. Het zelfde geldt voor de Nederlandse ploegen die in Europa spelen. Er is altijd wel iets waarom ze er uit gaan.

22 juli 2015 om 11:24

@ ahjacied

Persoonlijk denk ik nog steeds dat Ajax nog stappen kan maken, kijk de Champions League winnen is natuurlijk uitgesloten. Alleen een ronde verder komen en met wat geluk de kwart finale halen of verder komen in de Europa Leage is denk ik nog steeds mogelijk. Alleen dan is het wel van belang dat we bestuurders hebben die zich serieus houden aan het aan hun gegeven mandaat.

En niet zoals hun voorgangers er maar hun eigen draai eraan geven; om vervolgens steeds van de daken te schreeuwen dat het allemaal zo moeilijk is of met andere boerenwijsheden te komen waarvoor Nederlanders gevoelig zijn. Waarvan je weet dat dit bij de meeste mensen die "hollandse nuchterheid triggered", waardoor mensen hun terechte kritische blik laten varen. Wat dat betreft heeft men goed gekeken naar de politiek, die bedienen zich ook altijd van die voorspelbare tactieken.

Nu weet ik dat ik zo langzamerhand in herhaling val, maar ik word echt zo moedeloos van dit soort situaties bij ons aller Ajax, de geschiedenis (tweespalt en verschillende stromingen) blijft zich maar herhalen. Je zou bijna denken dat er een vloek is uitgesproken over de club.

Ach we zullen zien Ajax zal anders moeten gaan spelen want de toeschouwers pikken niet nog zo'n seizoen van dat trage oeverloze rondspelen , ik hoop dat de Boer dat goed in zijn oren knoopt want we willen nu wel weer eens een Ajax zien met een nummer 10 , maw aanvallend en avontuurlijk voetbal .

22 juli 2015 om 09:13

Daar zijn ze toch ook mee bezig? Ik vond Ajax tegen Wolfsburg goed spelen hoor. Vooral de eerste helft. Ze moeten wat doelgerichter worden, dat was ook veelal het probleem van vorig seizoen. Veel uitwedstrijden werden verloren, omdat Ajax in de eerste helft vergat de score uit te breiden. Thuis waren ze vaak niet creatief genoeg om door de muur heen te spelen. M.i. heeft Ajax nu meerdere soorten spelers die iets kunnen forceren.

Ze zijn zeker sterker dan vorig seizoen, maar of het genoeg is zal moeten blijken. Dat geldt ook voor PSV die er in mijn ogen alleen maar op achteruit is gegaan. Propper is de enige aankoop waar ik jaloers op ben.

22 juli 2015 om 09:19

Ajax heeft vorig seizoen maar 3 uitwedstrijden verloren (met 1 goal verschil).
Het probleem zat hem in de vele gelijke spelen waarbij het duidelijk is dat ze te weinig scorend vermogen hadden voorin.

22 juli 2015 om 09:33

Helemaal correct....vooral het gebrek aan kansen was zorgwekkend.....of dit nu is opgelost met 2 spelers die niet bekend staan om hun productiviteit is maar de vraag. Zelfs de spits van ado scoorde in de competitie meer dan de spits van ajax en toch wordt deze al bestempeld als goede aankoop.....de lat ligt laag.

22 juli 2015 om 09:35

Met verloren bedoel ik punten verloren. 9 punten, plus veel onnodige gelijke spelen. Veelal door een gebrek aan creativiteit en scherpte.

22 juli 2015 om 09:41

@tubes

En de verdediging dan haha. Onze backs waren wel heel slecht. We zullen het allemaal wel zien. Ik neem Ajax toch niet meer serieus. Dat moet je vooral ook niet doen. De Nederlandse competitie is maar trap om na de buitenlandse competitie te gaan.

22 juli 2015 om 09:49

Het lag denk ik meer aan dat de bal nooit voorin kwam. Niet dat de juiste spelers er niet stonden om ze af te maken. Je kan niet van El Ghazi of Kishna verwachten dat elk balcontact wordt omgezet in een doelpunt. Dat kan je van niemand verwachten, dus je moet er gewoon voor zorgen dat je genoeg kansen creëert, met veel getik in de verdediging lukt dat niet. Elke wedstrijd heb ik genoeg mogelijkheden gezien om vanuit de verdediging middenvelders aan te spelen die meteen open konden draaien en een gevaarlijke aanval konden opzetten, maar ze werden gewoon niet aangespeeld. Ik denk dat de verdedigers te bang waren om een verkeerde pass te geven, maar ze moeten gewoon durven! Dus ik denk dat het probleem eerder lag bij de verdediging, niet bij de aanval. Hopelijk hebben Dijks, Riedewald en Heitinga en Tete een beetje meer lef.

22 juli 2015 om 09:51

@bennl

Het is ook gewoon kwaliteit wat Ajax mistte en wat PSV wel had. Laten we nou niet doen of Ajax zo ontzettende goed spelende ploeg is. We hebben gewoon zeer wat matige spelers in het team. Daarnaast zet Frank de Boer vaak de verkeerde man op de juiste plekken.

22 juli 2015 om 10:01

@ahjacied

Ik zeg toch niet dat Ajax ontzettend goed speelde? Ik zeg juist dat het heel slecht was, maar dat ik denk dat het probleem eerder bij het gebrek aan opbouw kwaliteiten van de verdediging lag dan aan de aanval. PSV had niet alleen betere spelers, maar ze speelden ook beter. Ze hadden het kampioenschap niet meer kunnen verdienen. Zij kregen de bal wel vaak naar voren, waar dat bij ons nauwelijks lukte. En dat neem ik Frank wel kwalijk, maar jongens als El Ghazi, Kishna en Milik minder. Die hadden nauwelijks aanvoer.

22 juli 2015 om 11:43

@ Jows

Wat Ajax betreft het beoordelen van Ajax ben ik echt zover dat het "eerst zien, dan pas geloven" voor mij persoonlijk de leidraad is. Naast de (bestuur) technische zaken die al veelvuldig besproken zijn, alle clichés en uitgesproken boerenwijsheden ben ik vooral benieuwd of erop mentaal gebied iets echt veranderd is. Ajax spelers zijn al jaren ( ook voor de revolutie) veel te laks, te vaak denken ze dat ze het op 40 procent wel afkunnen, laten ze zich makkelijk (fysiek) afbluffen of is men niet in staat om een fatsoenlijk concentratie niveau op te brengen voor een wedstrijd. Met als gevolg dat het er vaak uitziet of ze de aller grootste moeite hebben met het beheersen van de basis vaardigheden of waardoor het in de slot minuten (met name Europees) alsnog onnodig fout gaat.

Grote namen willen vaak niet naar de Eredivisie komen dus zul je het moeten doen met de iets mindere goden of talenten die willen investeren in zichzelf. Kijkend naar de namen in de bijbehorende transferbedragen lijken de aankopen iig op papier beter dan die van Ajax.
De praktijk zal uitwijzen of dat ook klopt.

22 juli 2015 om 09:37

Grote namen hebben nooit naar de eredivisie willen komen.....tenzij ze in de herfst van hun carrière zaten. Maar ajax haalde vroeger wel de beste spelers uit de eredivisie. Spelers die er bovenuit staken bij hun club.....nu worden er spelers gehaald die het allemaal nog maar moeten laten zien. Wellicht voor een paar miljoen minder maar blijken vaak duurkopen......kijk het lijstje van overmars eens....miljoenen uitgegeven met nauwelijks een speler die wat toevoegd

22 juli 2015 om 12:28

@ tubes

Volgens mij begrijpt elke Ajacied wel dat grote name niet naar Nederland komen, alleen roept Ajax altijd dat dit hetgeen is wat de kritische supporters zogenaamd verwachten. Dit is niet meer dan een goedkope manier om terecht kritische vragen te liquideren. Terwijl de Boer nota bene in een interview hier vorig jaar zei; dat als het om versterkingen gaat Ajax alleen maar genoegen neemt met de top. Ondanks dat het oud Ajacieden zijn, zie ik toch behoorlijk wat vervelende trekjes van de bobo´s die Ajax jaren regeerde.

Goed, Ik verwacht wel dat Ajax intensief en gedegen scout, zoals besproken in het rapport Coronel en de revolutie. Daar kwam voor de revolutie al weinig van terecht, maar na de revolutie is daar ook geen verbetering in opgetreden, we zitten nog steeds met nog een ontevreden scouting apparaat.

Persoonlijk vind ik het echt verbazingwekkend dat zovelen beweren dat het technische hart goed bezig is, terwijl de scouting en de Toekomst; toch de twee belangrijkste onderdelen van de club in principe hun bloed wel kunnen drinken. Zoals "eltanque" terecht aangaf zijn al die kleine bedragen van Overmars zijn breedte en paniek aankopen al aardig in de papieren gaan lopen. Voordat Sinkgraven (wat natuurlijk een goed talent is, maar waarvoor teveel betaald is) kwam had iemand bij Ajax Netwerk uitgerekend dat al die geweldige buitenkansjes van Overmars Ajax al twintig miljoen heeft gekost.

Sindsdien is er ook weer het nodige bijgekomen waardoor je nu al weet dat we over de dertig miljoen zijn gegaan voor spelers met een ontzettend groot vraagteken (waarvan de nieuwe spits net zoals zijn voorganger ook de reputatie heeft om van glas gemaakt te zijn). Moesten we een paar weken geleden niet eerst een pas op de plaats maken ? Ajax handelt en praat vaak ook behoorlijk tegenstrijdig, wat dat betreft lijkt het wel of er politiek bij Ajax bedreven word.

Op Poulsen na heeft geen van de door Overmars persoonlijk gescoute versterkingen (waarvan de scouting voor allemaal een negatief advies afgaf) iets serieus bijgedragen. Waarbij geen enkele speler (poulsen als uitzondering) voldeed aan de voorwaarden die gesteld zouden worden wanneer Ajax de markt op zou gaan. Het word nog komischer (al is het eigenlijk diep triest) wanneer je je ook nog bedenkt dat ze zelfs niet voldeden aan de eigen profiel schetsen van de Boer en Overmars.

22 juli 2015 om 12:34

De grote namen hoeven niet naar Nederland te komen.
De drie van PSV zijn misschien niet groot maar worden wel groot zoals Depay.
Iedereen fixeert zich op de naam en de 50 miljoen die eraan hangt. Niet doen.

22 juli 2015 om 14:34

" maar worden wel groot zoals Depay"
Tikkeltje voorbarig?

23 juli 2015 om 13:20

Nou oke dan wordt hij niet groot, maar is er een heel mooi groot bedrag voor hem betaald, waardoor PSV weer nieuwe talenten en spelers kan kopen.

"alle vier hebben ze in elk geval gemeen dat ze het publiek vooralsnog niet aanspreken."

Als je Pereiro één keer hebt zien voetballen, dan spreekt hij je aan. Ik zat gisteren in het stadion tijdens de Lichtstadderby en sjongejonge, wat kan deze man voetballen. Het is even afwachten of het er op de flank wel helemaal uit gaat komen, maar ik verwacht echt dat deze man een klasbak gaat worden als hij eenmaal gewend is aan de veel kortere dekking die hij hier gaat krijgen.

Gast heeft de bal echt aan een elastiek.

Verder komt er ook duidelijk wat jeugd aan. Leemans, Bergwijn en Alberto speelde gisteren alsof ze al 3 jaar bij PSV 1 zitten.

22 juli 2015 om 10:10

Menig en Younes tegen wolfsburg bevielen mij ook enorm, ook Al zijn dat de wissels op LA bij Ajax.. Het wil niet veel zeggen, afwachten wat het wordt.

Het ziet er allemaal wel leuk uit wat er bij Ajax loopt en bij PSV en ook bij Twente en Feyenoord. Maar we kunnen wel gewoon zeggen. Dat we kwaliteit missen in Europa. Het wordt steeds erger soms lijkt het wel of we het niet door hebben. Als we dit jaar slecht Europees voetbal spelen waarvan ik een grote kans acht. Dan kan je wel concluderen dat het niks wordt. Als Vitesse en AZ er uit gaan. Dan zijn er nog maar 2 clubs in Europa. PSV zal maximaal 3e worden in de CL of 2e. Ajax het zelfde en daarna in de EL wordt je de eerste ronde uitgeknikkerd.

1 spain 20.857 17.714 23.000 20.214 2.285 84.070 7... 7
2 germany 15.250 17.928 14.714 15.857 1.714 65.463... 7
3 england 15.250 16.428 16.785 13.571 1.875 63.909... 8
4 italy 11.357 14.416 14.166 19.000 1.333 60.272 6... 6
5 portugal 11.833 11.750 9.916 9.083 1.333 43.915 ... 6
6 france 10.500 11.750 8.500 10.916 1.333 42.999 6... 6
7 russia 9.750 9.750 10.416 9.666 0.800 40.382 5/ 5
8 ukraine 7.750 9.500 7.833 10.000 0.800 35.883 5/ 5
9 belgium 10.100 6.500 6.400 9.600 1.000 33.600 5/ 5
10 netherlands 13.600 4.214 5.916 6.083 0.750 30.5... 6
11 turkey 5.100 10.200 6.700 6.000 1.000 29.000 5/ 5
12 switzerland 6.000 8.375 7.200 6.900 0.100 28.57...

22 juli 2015 om 12:36

Europees doen we het ook slecht maar we hebben de poen niet die Engeland en Spanje wel hebben.
Geef Ajax 100 miljoen en het wint de CL.

23 juli 2015 om 13:22

Eh ambassador...die 100 mln heeft Ajax op de bank staan

25 juli 2015 om 18:24

Met 100 miljoen jaarlijks extra misschien wel, maar dan zal de hele eredivisie ook meer moeten krijgen..

22 juli 2015 om 12:50

@ ahjacied

"soms lijkt het wel of we het niet door hebben"

Hiermee vind ik dat jij de spijker op zijn kop slaat. Ondanks dat er een immens financieel gat is zijn er toch een aantal zaken die verbetert kunnen worden, waarvoor geen "sugar daddies" of miljoenen schuld voor nodig zijn. Al meer dan tien jaar roepen we dat er anders opgeleid moet worden in Nederland, er moest meer aandacht komen voor:

- Fysieke kracht en lengte. Ondanks dat fysieke kracht en lengte in het hedendaagse voetbal zo prominente rol heeft; bestaan de Nederlandse selecties toch nog te vaak uit (te) iele spelers. Die vaak ook nog eens (te) klein van stuk zijn wanneer we kijken naar de hedendaagse maatstaven.

- Stamina (uithouding vermogen). Ondanks dat er altijd hard getraind word zie je toch vaak dat Nederlandse clubs in Europa conditie tekort komen.

- Strijdlust. Het gemak waardoor spelers zich te vaak van de bal laten zetten/afbluffen is echt schrijnend om te zien,. Op veel beslissende momenten word te vaak de rode loper voor de tegenstander uitgerold.

- Een betere topsporter mentaliteit, niet denken dat je het op 40 procent wel afkunt. Ook het "we waren niet scherp" komt te vaak voor, ook in grote wedstrijden, hetzelfde geldt voor de motivatie. Op een of andere manier is het erg moeilijk wanneer je je droom uitvoert als "baan" om hiervoor voldoende gemotiveerd voor te zijn.

- Het verbeteren van de wedstrijd concentratie, dat is vaak zo laag dat met name Europees in de slot fases totaal onnodig een goed resultaat alsnog kinderlijk word weg gegeven.

- Veel aandacht besteden aan het verdedigen, het nemen en verdedigen van standaard situaties. En het nakomen van afspraken in het veld zoals bijvoorbeeld; continue je directe tegenstander laten lopen, springen wanneer je in de muur staat, niet altijd in de eigen zestien alles sierlijk willen oplossen etc etc.

- Persoonlijk vind ik ook dat we minder gul moeten zijn in het accepteren van fouten, ik vind het te gek voor woorden dat men in het Nederlands voetbal meer dan tien keer per seizoen dezelfde soort fouten mag maken. Daardoor ontwikkel je juist een bepaalt soort gemakzucht, zodra ze spelers naar het buitenland vertrekken is dat het eerste wat ze positief opvalt.

Elke keer roept het Nederlandse voetbal dat ze het anders gaan doen, maar uiteindelijk komt er geen moer terecht van al die goede voornemens die voortkomen uit revoluties, congressen etc etc. Echt lering trekken uit onze fouten en die vervolgens omzetten naar daden gebeurt maar niet in Nederland. Bij elke blamage start die discussie weer, volgen er stevige uitspraken dat het nu toch echt anders moet en zal gaan worden, maar uiteindelijk........................ Praten kunnen we als de beste in Nederland tegenwoordig, maar als het op daden aankomt gebeurd er vrijwel niets.

Daarnaast zijn er nog een aantal bestuurlijke maatregelen van de knvb en de Nederlandse overheid die zouden kunnen helpen, maar ook de Nederlandse voetbal liefhebber heeft een rol te spelen. Al is dat een hele andere discussie, al die zaken zullen natuurlijk niet het gat compleet dichten. Daardoor kunnen we op zijn minst echt stugge tegenstanders worden, er zijn genoeg clubs in Europa met minder of vergelijkbare bestedingsmiddelen die er wel in slagen om met enige regelmaat goede tegenstand te bieden.

Het Nederlandse voetbal kan denk ik nog wel een paar stappen maken, maar dan moet nu eens een keer echt bereid zijn om te hervormen. Helaas houdt Nederland niet van drastisch hervormen waardoor het altijd bij pappen en nat houden blijft (de befaamde kleine stapjes, wat gewoon niet altijd de juiste manier is), maar waardoor we steeds meer terrein verliezen.

De titel van het artikel dekt niet bepaald de lading. Zo stellig als er boven staat dat PSV de betere inkopen heeft gedaan, zo voorzichtig en op de vlakte is het artikel als het om deze vergelijking gaat.

Dat de Nederlandse competitie zwakker wordt, is niet te wijten aan het feit dat de clubs hun topspelers naar het buitenland zien vertrekken. Dat is namelijk altijd al zo geweest. Maar het vertrek van een topspeler maakte altijd ruimte voor een nieuw talent om zich te ontwikkelen.
Het probleem is dat er steeds meer talenten op jonge leeftijd, nog voor ze een sensatie in de eredivisie zijn geworden, het geld achterna gaan en Nederland verlaten. Wijnaldum en Depay maken deel uit van een steeds kleiner wordende groep die deze lokroep kan weerstaan. PSV zag Bakalli vertrekken en bij Ajax heeft Kishna zich het hoofd op hol laten brengen. Daarmee stokt de aanvoer.

Maar laten we niet boos naar de buitenlandse clubs kijken die onze talenten wegplukken. Kijk naar de grote aantallen Deense en Zweedse spelers die onze competitie bevolken en je kunt concluderen dat Nederlandse clubs eigenlijk gewoon hetzelfde doen bij deze landen.

22 juli 2015 om 09:54

@fier

Wanneer heeft Ajax echt gepresteerd in Europa? Het is altijd 3e worden in de CL en daarna de eerste ronde er uit worden geknikkerd of een ronde verder in de EL. Je kan toch wel concluderen dat Ajax te kort komt Europees al 5 jaar lang. Ik zie totaal geen vooruit gang. De lijst die ik hierboven heb geplaatst. Zie je dat wanneer Nederland dit jaar het slecht gaat doen dat we op plek 11 of 12 komen. Dus echt verbetering zit er in het algemene Nederlands voetbal niet.

Maar het mooie is, we hebben allemaal kenners die het wel weten. Dus ik ben zeer benieuwd hoe Nederland allemaal beter op de kaart wordt gebracht.

22 juli 2015 om 12:16

Ajax presteerde prima in Europa toen spelers nog niet zo makkelijk naar buitenlandse clubs konden vertrekken. Maar toen was de wetgeving nog anders en was er van een Bosmanarrest nog geen sprake.
Ook vroeger vertrokken de topspelers uiteindelijk toch wel, maar niet zo snel en niet voordat ze bij Ajax geschitterd hadden. Talenten namen hun plaats in en werden vervolgens ook topspelers.

Ik ontken helemaal niet dat het Nederlands voetbal achteruit gaat. Ik ben het alleen niet eens met de stelling dat dit komt omdat de topspelers vertrekken. De echte oorzaak is het vertrek van jonge talenten die soms nog nooit een wedstrijd in het eerste hebben gespeeld. Dat holt onze competitie uit.

Het is goed dat jij optimistisch bent en er van uit gaat dat er vooruitgang mogelijk is. Anders zou je er niet op rekenen, toch?
Ikzelf zou al heel blij zijn als we het niveau dat we de afgelopen jaren bereikt hebben, zouden kunnen handhaven met af en toe eens een uitschietertje naar boven, dan wel naar beneden.

Ik begrijp de titel niet Lex. Hoe kun je nu al oordelen dat PSV beter ingekocht heeft.

In je bericht nuanceer je het goed. Maar dan strookt de titel niet met het bericht.

Ik denk dat PSV weer aan een nieuw elftal moet gaan bouwen en dat dit tijd gaat vragen. Bij Ajax denk ik dat die vorig seizoen zijn begonnen met het bouwen van een nieuw elftal en dat ze nu een nieuwe stap kunnen gaan zetten. Maar ook dit zijn allemaal aanname's . De toekomst zal het uitwijzen.

22 juli 2015 om 09:56

Ik vind dit een mooie reacties. We kunnen van te voren wel allemaal praten. Net als vorig seizoen dat Ajax de druk van het kampioenschap niet voelt. Omdat ze al 4x achter elkaar kampioen zijn geworden. Al die praat, we zullen het wel zien de eerste 10 Eredivisie wedstrijden. Dan kunnen we wel kijken of Ajax of PSV zich beter heeft ingekocht. Maar uit eindelijk kan er pas een conclusie worden getrokken na de winterstop.

Qua inkopen ongeveer gelijkwaardig, qua verkopen kwalitatief veel ingeleverd bij Psv. Daarnaast zie je bij Ajax op dit moment, Bazoer, Tete en Riedewald doorbreken bij PSV bijna niets. En Fischer is terug waarmee we in een klap de beste LA van de eredivisie hebben.

22 juli 2015 om 10:29

Bazoer is inderdaad aan het doorbreken, maar Tete en Riedewald maken op mij niet meer indruk dan Bergwijn en Alberto bij Psv. Waarschijnlijk vallen die twee Ajacieden jou gewoon meer op, omdat je Ajax beter volgt.

Maar het blijft koffiedik kijken natuurlijk. En je uitspraak over Fischer is natuurlijk enorm voorbarig. Die liet voor zijn blessure ook zien dat hij enorme beperkingen heeft. En kort na zijn blessure ook diverse uitspraken waaruit blijkt dat hij zijn eigen status wel wat overschat. In potentie is Lestienne overigens minimaal zo goed. Van beide is afwachten of het er uitkomt.

Ik denk bovendien dat PSV beter heeft ingekocht. Als je Propper in de voorbereiding ziet, die gaat Wijnaldum snel voorbij. En van Gudelj is het maar afwachten of die überhaupt een basisplek gaat veroveren met Sinkgraven, Bazoer en Klaassen. En dan Pereiro, die man gaat echt één van de verrassingen van komend seizoen worden, mark my words.

22 juli 2015 om 11:10

Verschil is wel, Riedewald en Tete strijden om een basisplek en ze hebben vorig jaar al minuten gemaakt. Ik snap dat het onbekende talenten zijn voor buitenstaanders, maar ik zie bij beide veel kwaliteit al blijft het met jeugd altijd afwachten er is met Viergever en Van Rhijn ook een alternatief.

Fischer heeft veel meer laten zien, heeft er al 2 seizoenen opzitten in de ED. Lestienne is puur afwachten.

Ik zie niet waarom Pereiro beter is dan Younes laat staan een Menig. Ajax hoeft minder in te kopen, betere opleiding en minder verkocht.

22 juli 2015 om 11:18

Sorry, maar met jou discussieren over Ajax is echt compleet onzinnig. Je hebt de spelers die niet bij Ajax spelen kennelijk nog nooit aan het werk gezien. Lestienne was in België van de buitencategorie, toonde toen heel wat meer potentie als Fischer ooit heeft laten zien. Zoals gezegd, het blijft koffiedik kijken, omdat je niet weet of Fischer weer op het niveau van zijn eerste anderhalve seizoen kan komen en bij Lestienne weet je ook niet wat er nog in zit.

Maar goed, kennelijk vind jij Ajax op elke positie beter of minimaal even goed. Het feit dat Riedewald en Tete strijden om een basisplek is natuurlijk ook gewoon pure armoede, bij gebrek aan beter. Want echte concurrenten hebben ze niet. We zullen het zien, ik denk dat PSV er nauwelijks op achteruit is gegaan. Depay is op links vertrokken, maar daar is op rechts een zeer goede concurrent voor Narsingh terug gekomen. En op links is het afwachten met Lestienne, maar komt ook Bergwijn er aan. En Bergwijn is op zijn 17e minimaal zo goed als Depay op zijn 19e was.

En Pröpper is gewoon beter dan Wijnaldum, dat zie je aan alles. Beter inzicht, betere pass. Hij is misschien minder uitgesproken en niet de leider die Wijnaldum is, maar ik denk dat de selectie dat wel op kan vangen met het grote aantal winnaars die veel strijd leveren.

Het enige wat PSV nog nodig heeft is een betere balans op het middenveld. Ik hoop dan ook dat Cocu gaat spelen met Hendrix als Cvm, met Guardado en Pröpper daar voor. Dan hebben we echt een top middenveld, zeker als Hendrix de sportschool wat vaker op gaat zoeken.

22 juli 2015 om 11:28

Nee, jij bent wel objectief..... Mijn god! Je doet echt precies hetzelfde als afcanats, alleen zie je dat niet door je tunnelvisie. Met Hendrix aankomen en tegerlijkertijd het strijden om een basisplek van Riedewald en Tete armoedig noemen, beweren dat PSV er kwalitatief niet op achteruit gegaan is, stellen dat Bergwijn en Alberto net zoveel indruk hebben gemaakt als Tete en Riedewald en dan niet meenemen dat Wolfsburg tien maten groter is dan FC Eindhoven, dat soort dingen. Ironischer kan gewoon niet.

Anyway, ik hoop dat PSV met Hendrix, Guardado en Pröper gaat spelen. Dan ga je snel genoeg zien dat dat niet genoeg is vergeleken met middenvelden als Vejinovic, Toornstra en El Ahmadi of Bazoer, Klaassen en Sinkgraven.

22 juli 2015 om 11:34

Nu nog even de spiegel voorhouden! Met jou kun je namelijk niet over Ajax discussieren. Armoede is dat die jeugd er bij PSV niet is en ze bijna alles moeten kopen. Face it, Klaassen en Fischer uit de opleiding zijn beter wat PSV in de basis heeft. Veltman, van Rhijn en El Ghazi zijn gelijkwaardig aan wat PSV moet kopen. Als het nu al geen armoede is wordt het dat in de toekomst wel, kost een stuk meer geld namelijk om te kopen ipv. op te leiden.

22 juli 2015 om 11:37

Ik heb het niet alleen over wedstrijden. Ik heb het ook over trainingen. Daarbij speelde PSV al meer wedstrijden in de voorbereiding dan alleen tegen Eindhoven.

En Lyon, Basel en Monaco schat ik minimaal op het niveau Wolfsburg in. Zeg maar gerust alle drie minimaal een klasse hoger. En in die wedstrijden maakte de jeugdspelers van PSV ontzettend veel indruk.

@afcanats
Het niet hebben van jeugd is pas armoede als je niets kunt kopen. Liever een elftal met 6 gerichte aankopen dat kampioen wordt, dan een selectie met 20 jeugdspelers dat elk jaar slechter voetbal gaat spelen.

22 juli 2015 om 13:00

Het zou je sieren als je de woorden 'ik denk' eens zou gebruiken in plaats van alles hier te stellen als waarheden. Ik vind het knap dat jij nu al weet dat El Ghazi net zo goed/beter is dan Pereiro. Jij volgde zeker de Uruguayaanse competitie op de voet afgelopen jaar? Klaassen beter dan wat er in de basis staan van Psv? Op Basis van wat? Aannames, aannames.

Bij Psv breken er inderdaad nog geen 3 talenten per jaar door. Dat je zegt dat er helemaal niks aankomt dat zegt meer over jou beperkte visie die zich alleen op Ajax richt. Dat je Psv totaal niet volgt wil nog niet zeggen dat er niks aan zit te komen.

Ik weet ook niet waar dat armoede argument ineens vandaan komt op voetbalzone maar het lijkt nogal jaloezie dat een andere club wel investeert. Volgens jou redenatie beland elke club die investeert in de armoede omdat het duurder is dan opleiden. Logisch man.

22 juli 2015 om 13:31

Hoppa!, hoeveel onzin kun je uitkramen in enkele posts. Als je Monaco, Lyon en Basel een klasse hoger noemt dan Wolfsburg heb je er echt weinig kaas van gegeten. Daarnaast, de wedstrijden tegen Wolfsburg en Monaco waren voor respectievelijk Ajax en PSV mooie graadmeters, maar dat jeugdspelers van PSV indruk maken tegen een B-team van Lyon zegt mij niets. Een Lyon zonder onder andere Lopes, Koné, Nsame, Jallet, Fekir, Gonalons, Lacazette en Njie.

Zeggen dat Riedewald en Bazoer niet meer indruk maken dan Bergwijn en Alberto is natuurlijk ook lachwekkend. Riedewald en vooral Bazoer die gewoon prima wedstrijden voor Ajax hebben gespeeld toen het er echt om ging. Vergeleken met Bergwijn en Alberto die een paar leuke dingen hebben laten zien in een oefenwedstrijd.

Ook Pröpper in plaats van Wijnaldum is voor PSV natuurlijk gewoon een stap achteruit. Ik ben het met je eens dat Pröpper meer inzicht heeft en een betere pass. Daarentegen is het rendement van Pröpper echt veel lager. Tevens waren de leidinggevende capaciteiten van Wijnaldum ontzettend belangrijk voor Psv, iets dat gewoon niet in Pröpper zit en dus ook niet gaat komen. Ook is Pröpper gewoon nog steeds vele malen wisselvalliger dan Wijnaldum. Hij heeft fantastische wedstrijden voor Vitesse gespeeld, maar te vaak liep hij ook gewoon 90 minuten doelloos over het veld.

22 juli 2015 om 13:42

@De Bieroloog

Ik ben hier niet voor de sier. Bij PSV breekt er helemaal niks door dit jaar, overal staan aankopen ze in de weg. En als je de basis nu gewoon op een rij ziet, zie je het verschil. Ajax wordt door sommigen als armoedig beschreven, maar dat is eerder omgekeerd als je naar de opleiding kijkt.

22 juli 2015 om 13:52

@De Bieroloog, jij geeft ook louter aan dat wat anderen zeggen onzin is, zonder zelf enige onderbouwing te geven. Afcanats geeft inderdaad geen onderbouwing over dat er bij PSV niets aan komt, maar dat betekent niet dat het een aanname is. Ik snap best dat hij op een forum niet een uitgebreide analyse van de jeugd van PSV neer gaat zetten. Maar nu we het er toch over hebben. In de leeftsijdscategorie van ongeveer 17 a 18 jaar loopt er bij PSV behalve Bergwijn en Paal geen groot talent rond, en zelfs over laatstgenoemde zijn grote twijfels.

Over Pereiro kan ik verder ook nog wel wat kwijt. Ik heb een paar volledige wedstrijden hem gezien in Uruguay onder 20. Het is een aardige voetballer, maar gewoon absoluut geen vleugelspeler. En als PSV hem gaat "misbruiken" als vleugelspeler, verwacht ik niet dat het een erg groot succes gaat worden.

22 juli 2015 om 14:07

Sorry? Geen talenten in de 17-18 leeftijd? Van der Moot, Lundqvist, Laursen, Duarte, van Osch zijn absoluut grote talenten in die klasse.

En dan heb je in de categorie spelers die komend seizoen 17 worden nog Scamacca, Obispo en Piroe. En dan noem ik alleen een paar van de uitblinkers die ik persoonlijk inschat als kansrijk voor het eerste.

Ik denk echt dat de jeugd van PSV in die leeftijdscategorieën niet veel onder doet voor die van Ajax.

Het gat bij PSV zit in de groep spelers die nu rond de 20 zijn. Dat zijn de jongens die in de B en A zaten in de periode voor dat PSV serieus met de jeugd aan de slag ging (2 jaar geleden is dat pas ingezet bij de aanstelling van Cocu). Dat is ook de reden waarom er nu wel gekocht moet worden, die lichting is gewoon in de verste verte niet goed genoeg (hooguit Alberto en Leemans als back-up). En de lichting daaronder is te jong om er 3 of 4 tegelijkertijd van op te stellen.

Maar goed, het is weer lekker ouderwets bashen zonder enige kennis van zaken. Koopclub ditdat. Wat doet Ajax dan met Sinkgraven en Gudelj? Ze hebben toch ook een karrevracht aan talenten in de jeugd voor het middenveld?

Precies, Ajax koopt die spelers omdat ze vinden dat de talenten er nog niet klaar voor zijn. En dat terwijl Ajax al decennia lang één van de beste jeugdopleidingen van Nederland heeft. Het hebben van een jongere speler die op een bepaalde positie kan spelen, wil niet automatisch zeggen dat het verstandig is om hem ook op te stellen....

22 juli 2015 om 14:30

De spelers die je noemt zijn wel grote talenten, maar spelers van de buitencategorie zijn het absoluut niet. Bergwijn, Nouri, van de Beek en Cerny zijn dat wel. De A1 van Ajax is niet voor niets kampioen geworden, terwijl die jonge jongens in tegenstelling tot van de andere jeugdploegen ook nog zware Europese wedstrijden moesten spelen.

Dat je nu ook Scamacca noemt zegt ook genoeg over jouw gebrek aan kennis van zaken. Heb je die jongen zelf weleens zien voetballen? Die jongen heeft dat lange lijf als grote voordeel, maar voetballend is het allemaal uiterst matig.

22 juli 2015 om 15:02

Houdt toch op man, op die leeftijd kun je helemaal geen onderscheid maken tussen grote talenten en buitencategorie. Daarvoor hebben al die spelers nog veel te veel zwakke aspecten waarvan het koffiedik kijken is of ze die ook ooit gaan ontwikkelen.

Nouri als beste voorbeeld overigens. Als die niet heel snel aan zijn fysiek gaat werken waardoor de kracht van zijn inspeelpass en schot drastisch omhoog gaan, dan zal hij nooit verder komen dan de status die hij nu heeft. Daarbij is hij wel technisch vaardig en snel, maar is het ook qua body 3x niks. Het is maar de vraag of hij bij de grote jongens met zijn techniek kan compenseren voor zijn gebrek aan body. Er zijn er maar heel, heel weinig die dat kunnen. Niet voor niets dat Nouri wel mee mocht met Oranje O19 en niet in de voorbereiding bij Ajax mee mocht, terwijl 'minder grote' talenten dat wel mochten. Men vindt hem er nog niet klaar voor. Overigens schrok ik toen ik zijn leeftijd hoorde. Ik dacht echt dat hij nog 16 was.

Andersen wordt ook al 2 jaar 'buitencategorie' genoemd. En voor hem Mads Rits. En Bakkali bij Psv. Terwijl Depay nooit als buitencategorie werd gezien binnen de club, laat staan daarbuiten, maar zich wel top heeft ontwikkeld.

Buitencategorie bestaat niet in die leeftijdsklasse. Spelers zo benoemen is jezelf en die spelers voor de gek houden. Bovendien, en dat is nog het grappigste, had je het zelf in eerste instantie ook over ; grote talenten'. Pas toen ik 'grote talenten' begon te benoemen begon je ineens over buitencategorie. Ja, zo kunnen we elkaar nog wel even bezighouden of niet?

En voor wat betreft Scamacca. Die jongen is voor zijn afmetingen buitengewoon balvaardig en technisch. Kennelijk woon je geen trainingen bij van PSV en zie je alleen af en toe een youtube filmpje, maar ga dan geen onzin lopen verkondigen. En trouwens, al was het voetballend mager, dat was het bij Vennegoor ook en die is toch erg belangrijk geweest voor Psv. Scamacca heeft minimaal hetzelfde krachtige lijf en is voetballend een stuk talentvoller. Kan dus gewoon een eerste spits worden voor Psv. Koller was ook niet bepaald een Kluivert, qua techniek.....

22 juli 2015 om 15:47

De reden waarom ik de buitencategorie erbij heb gehaald is omdat die simpelweg in mijn ogen wel degelijk bestaat bij de jeugd. En ja, ook jeugdspelers uit de buitencategorie kunnen wel degelijk falen, alleen is de kans daarop vele malen kleiner. Het blijft altijd koffiedik kijken. Ook Messi kan zijn been breken en nooit meer op een veld verschijnen. Het enige wat ik ermee wil zeggen dat Bergwijn, Nouri, van de Beek en Cerny van de buitencategorie zijn, is dat het spelers waarvan er qua voetballend vermogen weinig rondlopen en ver boven de rest uitsteken qua talent. Spelers van het niveau van der Moot, Laursen en Duarte, en bij Ajax el Idrissi, Savastano, en el Mahdioui lopen er in Nederland heel veel van rond.

Dat jij de conclusie trekt dat ik niet meer dan een youtube filmpje van Scammaca heb gezien is tekenend voor jouw niveau reacties. Een conclusie die jij niet kan trekken omdat wij elkaar, godzijdank, niet kennen. Op basis van het kijken van volledige jeugdwedstrijden en zijn statistieken kan ik wel degelijk de inschatting maken dat de kans groter is dat het een nieuwe Castillion is dan een Vennegoor.

22 juli 2015 om 16:04

Tja, nieuwe categorieën bedenken op het moment dat het je uitkomt. Als ik nu stel dat Laursen en Alberto minimaal van het niveau buitencategorie zijn (want echt niet minder in talent dan Bergwijn), dan kom jij vast met een categorie superbuitenklasse waar dan volgens jou weer meer Ajacieden in zitten dan PSV-ers. En zo kunnen we bezig blijven met een volslagen irrelevante discussie omdat er een oneindige mogelijkheid aan theoretische hokjes is die je er vervolgens bij kunt bedenken.

Bruggink en Lurling waren in de jeugd volgens vele ook van 'de buitencategorie', maar faalde in de top van de Eredivisie (en Lurling zelfs in de subtop) omdat ze bepaalde aspecten van het spel nooit wisten te ontwikkelen. Eigenlijk zoals voor vrijwel het hele Jong Oranje gold dat Europees kampioen werd destijds (de Waterman-tijd, zeg maar).

Ze sprongen er bovenuit omdat ze 1 of 2 dingen heel goed konden, waarmee ze de rest van de leeftijdsgenoten aftroefde. Jouw verwijt eigenlijk aan Scamacca. Alleen is het bij Nouri zijn beweeglijkheid en inzicht waardoor hij voor zijn zwakke punten weet te compenseren in de jeugd, waar het bij Scamacca zijn kracht is. Maar bij de grote jongens werkt het anders. Daar zijn je sterke punten doorgaans niet het winnende aspect, maar je zwakke punten hetgeen waarop je wordt afgebroken. Pas als zaken in balans komen kun je het redden. En dat is een dusdanig moeilijke balans, dat indeling in meer dan de klasse 'groot talent' gewoon onzinnig is.

Misschien lijkt er een buitencategorie te zijn als je op bepaalde aspecten gaat toetsen, maar feitelijk is het jezelf hoop inpraten.

Hooguit kun je spreken van een buitencategorie als je een speler hebt die op 18-jarige leeftijd zonder problemen mee kan met het eerste, omdat hij in alles goed is. Maar dan heb je het over de Messi's van deze wereld en die loopt er bij Ajax echt geen rond hoor.


22 juli 2015 om 16:11

Je kunt proberen recht te praten wat krom is, maar "buitencategorie" is gewoon een veelgebruikte term. Ik heb vaak zat aan de lijn bij de jeugd gestaan en waarom ik deze term in deze context gebruik is om aan te geven dat deze jongens er voor mij echt met kop en schouders bovenuit steken. Als ik aan de kant van de jeugdvelden stond viel mijn mond echt open van hoe goed Bergwijn, Nouri, van de Beek en Cerny kunnen voetballen. Meer wilde ik er niet mee zeggen. Maar goed, je moet een ander toch ergens op proberen te pakken als zelf onzin uitkraamt.

22 juli 2015 om 16:34

Er zijn heel veel termen die vaak gebruikt worden en desondanks onzinnig zijn. Je beoordeelt sowieso op aspecten die jij belangrijk vindt, zonder in te zien dat die kwaliteiten onbelangrijk zijn als de totale package niet klopt. En nogmaals, daarvan is geen beter voorbeeld dan Nouri. Kan een grote worden, maar kan ook volslagen falen. Net als ieder groot talent.

Maar goed, je gebrek aan inhoudelijke argumenten zegt eigenlijk alles.

22 juli 2015 om 17:28

Dan lees jij heel selectief, want argumenten staan er genoeg. Net als iedereen mag ook jij je mening hebben knul, maar de term buitencategorie is prima te gebruiken in dit geval en zeker niet onzinnig. Ik beoordeel niet per se op wat ik belangrijk vind, maar op voetballend vermogen, iets waar je in tegenstelling tot fysiek en mentaliteit veel minder aan kunt doen. Feiten liegen niet en nogmaals, stop met proberen recht te praten wat krom is.

De Boer verkondigt dat hij hetzelfde ziet gebeuren als bij PSV gebeurd is. Grapjas vergeet even te zeggen dat Matavz plus €1 miljoen Luuk de Jong bracht en dat Guardado nog even binnengehengeld werd. 2 absolute smaakmakers.
Bovenal heeft Ajax nog niet eens onderkent dat 19 jarigen opleiden weinig succes kan brengen. Het brengt alleen geld en sportieve teloorgang.

Sanogo, Yousef, Gudelj, Heitinga, Dijks, Sinkgraven als reparatie van een zeer matig Ajax (of van de beste jeugd ter wereld, zoals sommigen beweren) is gewoon karrig. De opleiding is verstopt geraakt want aan de andere kant gaan ze 8 spelers verhuren en moeten er nog 4 overbodigen vertrekken. Dit ter indicatie van het overvolle salarishuis.

Ik denk dat Ajax een stuk beter voetbal gaat spelen maar ze gaan niet inlopen op Psv. Zonder grote transfers en CL inkomsten moet zelfs Ajax financieel erg opletten. Dankzij Blind was er wel weer een goed boekjaar. Als die 4 spelers nog wat geld op brengen, eindigd Ajax, zonder transfers en CL inkomsten, hooguit break-even vanwege de veel te hoge salarissen voor die tieners. Dit vooruitzicht is ondanks alle nieuwe commerciele deals.

Zonder kampioenschap zullen dan de volgende maatregelen weer meer pijn doen.

PSV deed goede zaken en is nog bezig met Afellay en Moreno.
Ik had niet veracht dat PSV net deze 3 aankopen op de Proper kwam.
Geweldig beleid van Brands en de zijnen.
Ik denk dat PSV zelf Europees een kansje heeft om door de poule te komen.
Cocu moet dan wel een goede match zien te creëren.

22 juli 2015 om 13:33

Eerst even tot 2 september wachten, einde tranferzomer. Dan de CL-loting en dan ontstaat het geloof bij goede prestaties vanzelf.

Naast de aankopen van Ajax, die waarschijnlijk het elftal wat meer in balans zullen brengen en Klaassen dieper kunnen laten spelen, is er nog een groot verschil: Fischer. Hij brengt samen met Dijks, Gudelj, Klaassen gif in het spel. Dat mistte Ajax vorig jaar het meeste. Het vechten en daardoor de beweging en de mogelijkheden om dieper in te spelen, zodat het eeuwig rondspelen achterin nu minder aan de orde zal zijn. Er zal risico genomen worden, zoals je ook tegen Wolfsburg al kon zien. Riedewald en Veltman hadden meer passes naar voren in die wedstrijd dan dat het centrale duo het hele vorige seizoen hadden. Psv heeft met Pröpper en een inzakkende Lestienne goed ingekocht, ware het niet dat ze mat Maher, Schaars, Hendrix, Guardado, Vloet, Ritzmaier toch een beetje veel dezelfde spelers hebben. Terwijl de vedediging het zwakke punt blijft.

22 juli 2015 om 13:31

Helemaal mee eens. Daarbij is een Johnny voor decepties a la Steau Boekarest of Dnipro, die je gewoon moet winnen, een goede ervaringsman die de boel scherp gaat kunnen houden. Ajax is veel beter uitgebalanceerd, het zijn niet meer alleen technische lieve jongetjes. In iedere linie staat wel een klootzak(je) die je nodig gaat hebben voor de voorrondes CL.

Eventueel kan je pas na het seizoen zeggen wie de betere inkoper was.

Ik kan me nog herinneren dat ik achteraf na één seizoen PSV erg blij was dat Ajax geen Maher, geen Narsingh en geen Schaars heeft gehaald. En nog steeds. Daarbij heeft Ajax veel meer oplossingen in de jeugd is wel gebleken.

Geef mij maar een Milik, of een El Ghazi, of een Sinkgraven. Voor komend seizoen denk ik ook dat Gudelj meer nodig zal zijn dan een Affelay waar PSV mee bezig is. Dus ik vind het allemaal wel prima en laat me juist graag positief verrassen door onbekenden die naam gaan maken bij Ajax, dan bekenden die alleen maar lopen te kwakkelen en via de achterdeur Ajax weer moeten verlaten.

Beetje vreemd dat de meeste reageerders het hebben over Lestienne en soms Pröpper, maar blijkbaar niet doorhebben hoe belangrijk Pereiro gaat worden. Daarmee heeft PSV echt een grote vis binnen gehaald.

Het is een beetje een scheve vergelijking. PSV verloor twee van zijn smaakmakers en sterkhouders, Ajax verloor geen belangrijke spelers. Logisch dat PSV dan wat meer investeert. Bovendien moet er nog worden bekeken wat er bij beide ploeg erbij komt en weg gaat.

Bij Ajax lijkt men de basis intact te houden, al zou Cillessen kunnen vertrekken al verwacht ik dit niet. Er zijn wat spelers bij gehaald, waarvan Gudelj de meest in het oog springende versterking is. Die brengt in ieder geval een stuk fysiek mee wat vorig jaar werd gemist. Hetinga, Younes en Sanogo zijn denk ik breedte versterkingen om het vertrek van Moisander, Kishna en Sigthorsson op te vangen. Op zich zijn dat geen versterkingen, of ze moeten verrassen. Ik denk dat er bij Ajax weinig meer gaat gebeuren, behalve dat Kishna gaat vertrekken en misschien nog Boilesen waar Dijks al voor terugkomt. De grootste 'transfer' van Ajax zal naast het aantrekken van Gudelj het behouden van Cillessen en Klaassen zijn denk ik.

Bij PSV is het anders. Met Wijnaldum en Memphis vertrok toch wel twee van de beste en belangrijkste spelers. Zoiets is altijd moeilijk op te vangen. Een op een vervangen lukt nooit, niet alleen omdat PSV de financiële mogelijkheden heeft om spelers met dezelfde kwaliteit terug te halen. Maar ook omdat een speler altijd nooit hetzelfde is als een andere speler. Met Lestienne en Pröpper zijn er wel twee jongens gehaald die al wat hebben laten zien, ze zijn allebei ook weer niet zo heel jong. Bovendien hebben ze nog een gedeelte van de voorbereiding kunnen meedoen zodat ze straks als de competitie begint al enigzins gewend zijn aan hun nieuwe medespelers. Met Pereiro is er in principe een extra bonus speler erbij gehaald waar veel van verwacht wordt. Die zal waarschijnlijk wel zijn tijd nodig hebben om te acclimatiseren maar die maakt ook de voorbereiding mee en met jongens als Arias en Guardado plus de nodige mensen binnen de club die Spaanstalig zijn moet dat goed kunnen komen. Bovendien denk ik dat met Poulsen voor Tamata men een uitstekende zet heeft gedaan door de bank sterker te maken. Bij PSV zal men echter nog wel de markt op moeten gaan. Door het vertrek van Rekik is er centraal achterin een vacature open. Nu ben ik geen fan van Rekik. In principe zou je met een goede versterking qua defensie er nog flink op vooruit kunnen gaan. Moreno wordt genoemd, maar dat zal heel lastig worden. Veel zal afhangen wie men daar haalt of men daar op vooruit gaat. Dat gaat van invloed zijn op de rest van het team. Indien de defensie versterkt wordt, wordt de aanval ontlast en zal de integratie van de nieuwelingen voorin een stuk makkelijker verlopen. Daarnaast wil men nog een middenvelder erbij nav het vertrek van Hiljemark. Ook hier is de vraag of je iemand haalt die gelijkaardig is aan het niveau van Hiljemark of beter of minder.

Reageer

Je mag reageren vanaf niveau 3.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren