Kritiek op Ajax-aanhang: 'Ik snap niet dat er één speler wordt uitgepikt'
Ajax won zondagmiddag van ADO Den Haag en deed dat zonder de laatste tijd veelvuldig bekritiseerde Nicolai Boilesen. De linksback is duidelijk niet in vorm en werd donderdag tegen Dnipro Dnipropetrovsk uitgefloten door de eigen supporters. Daar waren de ploeggenoten van Boilesen behoorlijk boos over.
Zondag werd er tegen ADO weer gefloten, maar dat was volgens Davy Klaassen ook wel terecht. "Ik snap wel dat mensen hun onvrede uiten, maar niet dat er één speler wordt uitgepikt", zegt de middenvelder in het Algemeen Dagblad. "Je wint en verliest met z'n allen. En je gaat nooit met de intentie het veld in om een slechte wedstrijd te spelen."
"Misschien hebben wij de meest kritische supporters van Nederland, maar dat is logisch na vier kampioenschappen op een rij", vulde Joël Veltman aan. De verdediger had wel gemerkt dat er heel wat stoeltjes onbezet waren tegen ADO. "Jammer, al besef ik dat we niet aan klantenbinding hebben gedaan", aldus Veltman. Na de interlandbreak speelt Ajax uit tegen FC Utrecht.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Is toch een duidelijk signaal van de Ajax aanhang dat nota bene de aanvoerder (die naar mijn mening verre van geschikt is om een aanvoerder te zijn) wordt uitgefloten.
Wellicht dat Frank hem een hart on de riem wilde steken door al het blessure leed, maar Boilessen speelt gewoon dramatisch en is zeker geen aanvoerder waardig materiaal.
Het ligt niet alleen aan Boilsen, maar hij is aanvoerder en hoort dat niet te zijn, 1 omdat hij qua persoonlijkheid naar mijn mening geen leider is en 2 omdat hij van alle Ajacieden het slechtste speelt. En daarom wordt er op de man gespeelt denk ik.
Ach, het Amsterdamse publiek is inderdaad verwend met 4 kampioenschappen op een rij. Soms ook nog (erg) goed voetbal maar de laatste maanden is het dramatisch om te zien. Ik mis volledig de strijd en passie om er iets van te willen maken. Het ziet er erg klinisch uit. Dat lijkt om te slaan in onvrede. Ik miste een Europacupsfeer vorige week in de Arena, dat valt het publiek kwalijk te nemen, maar dat de Boer Boilesen aanvoerder maakt; snap ik niets van.
Nelom in de Kuip als aanvoerder zou ook niet gepruimd worden.
Dat jij een Europacup sfeer miste zal meer aan jou liggen dan aan het publiek, het publiek heeft er de volle 120 minuten achter gestaan.
En Boilesen is gewoon een schandalige aanvoerder ook duidelijk te zien richting het publiek en de media want heb die vent de laatste weken geen woord in de media horen zeggen terwijl je juist als aanvoerder een verbindingspunt bent tussen de club en supporters.
Spelers steun je bij verlies en bij winst vindt het belachelijk dat alleen Boilesen eruit wordt gepikt.
Tuurlijk hij hoort geen aanvoerder te zijn en hij speelt slecht maar dan denk ik dat je hem juist hoort te steunen.
Kijk maar naar Blind die werd door alles en iedereen uitgespuugd nadat een slecht seizoen draaide en daarna werd hij op handen gedragen door de supporters.
Frank de Boer moet Boilesen in bescherming nemen, hij moet hem onmiddellijk die band afnemen en ook een tijdje op de bank zetten, Riedewald laat meer zien dan Boilesen dit jaar.
Het seizoen is verloren voor Boilesen, laat hem lekker rustig aan doen en af en toe zijn minuten pakken en zorgen dat hij volgend seizoen misschien 100% is.
Dit is een fout van Frank, en het is terecht dat de supporters zich laten horen want iedereen kan zien dat Boilesen zwaar ondermaats is, zelfs in dit Ajax
Ijsmuts. Strijd en passie is er volop aanwezig. Ik mis druk op de bal. Verdediging die vooruit verdedigt en het veld wordt totaal niet breed gehouden. Dat resulteert in gedekte spelers die je niet aan kunt spelen, en dan kan je alleen van verdediger naar verdediger. Het probleem van Boilesen is dat hij een dribbel inzet of pass zonder enig idee geeft. Er wordt niet nagedacht. En dat is een beetje het geschoren kalf. Hij symboliseert het elftal.
Al dat gezeur over zijn band. Begrijpt er dan niemand dat voor dat het seizoen begon een aanvoerder en vice aanvoerder zijn gekozen en daar word tijdens het seizoen niet aan gesleuteld tenzij een aanvoerder bijvoorbeeld zwaar over de schreef gaat.
In die periode was Boilesen alweer een poos blessure vrij en speelde hij zeer degelijk en viel er niks op aan te merken dat hij na Moisander de band zou krijgen.
Klaassen was toen immers ook pas net aan zijn doorbraak begonnen.
Daarbij komt trouwens ook nog dat als Moisander speelt hij gewoon de band draagt maar ik hoor niemand roepen over dat hij niet geschikt is als aanvoerder? Die man stond ook afgelopen wedstrijd weer enorm te blunderen en hem valt veel meer kwalijk te nemen want hij is al een stuk ouder en heeft niet de ene na de andere zware blessure gehad.
Ik snap niet dat mensen die de groep niet kent kunnen oordelen over wie aanvoerder is. Volgens mij heeft leiderschap niks met voetbalkwaliteit te maken. Persoonlijk denk ik dat Klaassen een betere aanvoerder zou zijn. Dat oordeel ik alleen om zijn woorden in media en gedrag op het veld.
Juist wel. De aanvoerder moet een mix hebben. Hij moet serieus worden genomen, dat word je niet als je als een krant speelt. Het zou Boilesen sieren als hij de band afstaat, omdat hij er niet klaar voor is. Is niets mis mee, want zo haalt hij de extra druk van zijn schouders af en kan hij zich richten op zijn eigen spel, ipv dat van het hele team. Schuld licht bij De Boer, die hier een fout maakt wat ten koste gaat van de speler en het team.
Ik ben van mening dat Veltman de meest geschikte is. Ten 1e heeft hij in mijn ogen leiders bloed en ten 2e heb ik altijd iemand achterin de band. En ten 3e vind ik het persoonlijk ook beter, dat iemand in de as van het veld hem heeft. Zou Klaassen idd Vice maken of Cillissen.
@tommy Smit
Ik geef je half gelijk: leiderschap in de kleedkamer e.d. zijn inderdaad wat anders dan voetbalkwaliteiten. Je moet echter ook een voorbeeld op het veld kunnen zijn qua inzet en prestaties.
Als iedereen bij Ajax daar Boilesen als voorbeeld voor zou nemen zouden we nu op degraderen staan.. Nee overdreven natuurlijk maar denk inderdaad dat Klassen, Veltman, Cillesen en eventueel Schone betere opties zijn
Ik denk idd dat de fans hem met name uitfluiten omdat hij ook de aanvoerder is, Boilesen straalt ook helemaal niks uit.. ik hoor van sommige dat hij belangrijk zou zijn in de kleedkamer maar ik zie totaal geen leider in het veld staan.. niet eens een beetje.. Ik bedoel Frank en de technische staf zijn toch niet blind ofso? Iedereen ziet dat een Klaassen, Cillisen of Veltman veel meer uitstralen dan zo,n Boilesen.. Ik snap dat zo,n jongen speler het moeilijk kan hebben na aantal blessures maar bescherm dat joch eens en haal hem uit de basis, Riedewaald was een aderlating afgelopen zondag toen hij inviel.
Ik denk ook dat het niet zo handig was om Boilesen na zo'n lange periode van blessureleed meteen aanvoerder te maken.
Die jongen had veel meer in de luwte rustg gebracht moeten worden. Eerst een serie wedstrijden in Jong Ajax bijvoorbeeld.
Nu stond hij teveel in de schijnwerpers en wordt er wel erg veel druk bij hen neergelegd. Dat is duidelijk teveel voor hem en zijn zelfvertrouwen.
Voetballen kan hij zeker wel, in wedstrijden tegen Barcelona en PSG kan ik me nog herinneren, dat hij bij de betere hoorde. Hij raakte steeds geblesseerd toen hij op het punt stond zijn vorm terug te vinden.
Dat supporters hem massaal uitfluiten is misselijk. Je hoort een speler, zeker één die vanuit de jeugd is door gestroomd te ondersteunen en te helpen om hem weer terug te laten komen op zijn oude niveau.
Het zielige afkraken van Derksen en Gijp in VI heeft daartoe ook geen positieve invloed gehad op het grote publiek.
Laat Boilesen maar eens even allemaal met rust zodat hij weer zichzelf kan worden en zijn niveau kan hervinden.
Dat Boilesen aanvoerder is speelt natuurlijk mee. Andere punt wat meespeelt is zijn apathisch, nonchalante gedrag. Ik heb hem vaak genoeg na balverlies rustig terug zien sjokken alsof het hem niks boeit. Deze jongen straalt niet uit dat hij een echte leider is, laat staan dat hij uitstraalt zijn best te doen en alles te geven voor Ajax. Ook heeft Boilesen 0,0 zelfreflectie laten zien. Meneer vond dat hij in een stijgende lijn zat laatst. Vind je het gek dat je wordt uitgefloten. Bovendien is dit niet iets eenmaligs, maar speelt dit het hele seizoen al. Uiteindelijk is de emmer gewoon vol.
Goed verwoord Klaassen. Boilesen was niet de enige die donderdag ondermaats speelde, je verliest met zn allen. Er was sowieso al kritiek voor de wedstrijd kritiek over Boilesen, en dan speelt hij een matig. Dan is het jammer dat het publiek zo reageert.
Het probleem is alleen dan Boilesen niet alleen deze wedstrijd, maar bijna elke wedstrijd slecht speelt. De kritiek op hem maar ook op de Boer vanwege het maar op blijven stellen van Boilesen is meer dan terecht.
Als je ziet hoe Manolev ook door de pers (en vooral door VI) onderuit wordt gehaald, dan mag Boilesen nog van geluk spreken. Deze man speelt zo ontzettend slecht.
zoveel mensen zullen er niet hebben gefloten, want het was bijna leeg in dat stadion.
al snap ik zoiezo niet dat je gaat fluiten naar je eigen team!
Bij Nederlandse clubs is het te begrijpen dat er gefloten word. Ik mis de echte wilkracht om te winnen. Bij andere clubs zijn ze bereid te sterven op het veld en hier in Nederlandvinden clubs belangrijker dat er mooi voetbal gespeeld word.
Bij NL clubs? echt niet bij alle clubs hoor, en denk je dat ze beter gaan spelen als je ze uitfluit? ik denk dat ze beter gaan spelen als je ze gaat toe juichen, maar dat is maar mijn mening hoor.
Bij welke clubs gebeurt het dan nooit!
#handdoek
Als je ziet dat verdedigers in buitenland alles verover hebben om een bal te blokkeren als een aanvaller schiet, bijvoorbeeld kompany die liggen op de grond nog me ze kop de bal wilt blokkeren en dan zie je hier in nederland een krampachtig voetje uitgaan als er een voorzet gegeven of geschoten word.
ik zal niet zeggen dat het nooit gebeurt, alleen bij sommige clubs is een foute bal al een aanleiding om te gaan fluiten! en ook Bij Feyenoord is er wel is gefloten, maar dat is op 1 hand te tellen. en ik zit er elke thuis wedstrijd. en als we achter komen of wat dan ook gaan we gewoon zingen om de ploeg te steunen! ik vind het alleen treurig als het gedaan wordt en zal het zelf ook nooit doen, en ik vind het ook nogal triest als je naar Ajax keek gister dat er zoveel lege plaatsen in het stadion zijn. (en het is klets als je gaat zeggen dat dat is omdat het een late wedstrijd is) je club positief steunen is ten alle tijden het beste!!
Ik heb ook wel eens in de Kuip gezeten dat er massaal "schaam je dood" en "jullie zijn het shirt niet waard" werd gezongen. (Is al weer tijdje geleden maar toch)
Ook hoor ik ook in de kuip wel eens "gejuich" als er een bepaalde speler gewisseld wordt.
Ik ben het met je eens dat je team de volle 90 minuten moet steunen, als ze 3-0 achter staan maar ze geven alles, moet je ze juist blijven steunen. Maar als er niet alles aan gedaan word om een wedstrijd te winnen, waarom zal je ze dan 90 minuten steunen.
maar dat zeg ik ook, ook bij Feyenoord gebeurt het soms, ik zal er zelf nooit aan mee doen iig.
positief steunen is altijd het beste, ze gaan echt niet beter voetballen als je ze gaat uitfluiten!!
@lars: jouw voorbeeld is precies de reden waarom Kompany in de bpl een topper is en waarom kwalitatief minder spelers in de ED spelen. Mentaliteit is ook, een inmiddels onmisbare, kwaliteit.
Dan zal er toch wat veranderd worden aan de voetbalprincipes van Nederland, anders zal je nooit ver komen. Zie bruma, ik weet zeker dat hij ooit bij een subtop club in het buitenland kan spelen. Hij KAN fysiek zo sterk zijn, maar hij moet stoppen te denken om voetballend het verdedigen op te lossen. Wanneer een beetje gevaar is rost hij die bal maar uit het stadion. Hij moet gewoon ballen afpakken en niet meer. Maar tegenwoordig zie je dat niet meer in Nederland. Elke verdediger maakt gemiddeld 3 keer per seizoen voetballend een fout waar een goal of gevaarlijke kans uit komt. (zie kongolo tengen PSV afgelopen zondag, of boilesen die het elke wedstrijd heeft). Verdedigers moet eerst leren ballen af pakken. Eerst verdedigend goed zijn en later komt het voetballend aspect.
Ik denk dat het meer het spel is waar ze zich aan ergeren dan aan Boilesen. Tuurlijk doet Boilesen per wedstrijd een hele hoop gekke dingen, maar doorgaans moet Ajax dat prima kunnen opvangen; talent te over. Na gisteren een mooie topper Feyenoord - PSV werd er weer een enorm zaaddodende wedstrijd voorgeschoteld door Ajax, en dat is helaas niet de eerste keer dit seizoen in de Arena. Ik zie grote talenten (klaassen, Bazoer, El Ghazi) maar voor de rest ook een hele hoop middelmaat. Ik denk niet dat er in dit team een speler van het niveau Van der Vaart, Sneijder, Huntelaar of Suarez rondloopt, in ieder geval niet op dit moment. En ik denk dat het publiek dat ook wel doorheeft. Het spektakel is al even weg uit Amsterdam en nu de resultaten ook achterblijven begint het gemor. Degelijk voetbal is prachtig als het vier titels oplevert, maar het is strontvervelend als je zonder franje tweede wordt.
Ik denk dat het ook voor een groot deel te maken heeft met de uitzichtloze situatie bij Ajax. Het voetbal wordt elk jaar minder aantrekkelijk om naar te kijken. De reden dat ze nu nog 2e staan is dat de concurrenten het in de eerste seizoenshelft hebben laten liggen. Maar ook de Ajacieden zien dat clubs als Feyenoord en AZ (met veel minder geld op de bank) steeds beter en mooier voetbal laten zien.
Sorry, maar ik was in het stadion en Kishna werd er helemaal niet uitgepikt. Er werd wel gefloten na twee mislukte acties, maar dat werd er eerder bij Veltman, Van Rhijn en Moisander die weer eens achterin onnodig rondspeelden.
Kishna is juist eerder een van de favorieten daar hij tenminste acties maakt en voor dreiging zorgt daarmee.
Kishna is een flapdrol die 1 op de 10 wedstrijden een actie heeft en daar teert deze jongen op. Verder zie je hem niet. En andersen, dat valt me ook wel tegen hoor. Die loopt in het veld echt te dromen. Als hij ook maar 1 meter uit zn positie mee moet verdedigen is t net een oud wijf. Talent is er wel maar wat een slapzak verder.
Verder is t momenteel gewoon qua niveau erg ondermaats. Te traag, te vrijblijvend, zonder ideeën. Balbezit is heilig maar er wordt niets mee gedaan! Daar is de trainer ook verantwoordelijk voor. Hoger tempo spelen kun je ook dwingen als trainer. Het moge in ieder geval duidelijk zijn, dat het spel ondanks 4 titels geen stap verbeterd is. Dat ligt niet alleen aan kwaliteit of het vertrek van sterkhouders. Het heeft vooral met instelling te maken. De wil om het spel te versnellen, de eerste pass direct naar voren openen en niet uit angst een balletje terug spelen. ...
Doe er wat aan joel en Davy. Want zelfs ik durf op dit moment geen kaartje te kopen, als Sigi en Moisander op het veld staan dan ben ik weg. Wat een ellende die twee.
Sigi werkt hard maar word nooit bedient..hij heeft zeker mijn voorkeur niet maar vind hem nog meevallen tov Moisander, Boilessen en met regelmaat van Rhijn.
Helemaal mee eens, en Milik is beter maar presteert ook niet eens een beetje constant.
Vind je het gek, hij laat ballen 20 meter van zijn voet springen. Enige wat hij kan is een voorzet binnenwerken, maar ook daarvoor stond hij gisteren een aantal keer op de verkeerde plek. Van Rhijn vind ik het prima doen, Boilesen erg matig en Moisander daar bestaat geen schaal voor, lager dan laag, de zwakste ajacied van dit seizoen.
Zijn ze zo naïef dan? Ze presteren het hele seizoen al bagger. Enige lichtpuntje is el ghazi en bazoer geweest, die voor hun eerste jaar fulltime prof het uitstekend hebben gedaan. Maar de rest, Veltman, boilessen, van rhijn, moisander, schone, die toch veel ervaring hebben, als Ajax een goede bod ontvangt zou ik ze gewoon verkopen. Wat een amateurs!
Uitfluiten van 1 speler vind ik echt niet kunnen...je bereikt er helemaal niets mee...boilessen speelt inderdaad heel matig tot slecht sinds zijn terugkomst in de basis en ook van Rhijn doet het niet heel veel beter...verdedigend is het zwak en speloverzicht ver te zoeken (continu het inspelen van spelers die volledig gedekt staan)...maar ze worden er veelal niet beter van als je ze collectief afbrand...met Blind als uitzondering...echter zitten er nog meer zwakke broeders bij dit Ajax wat tegen ADO speelde....een Schone die het spel enorm vertraagd, een Kishna die zonder bal nauwelijks beweegt en aan schijnverdedigen doet...en de Boer...waarom spelen met Sigthorson?? en als je met een statische spits speelt waarom dan geen El Ghazi op de flanken...sigi kan alleen wat bij aanvoer vanaf de zijkant..kishna gaat vanaf rechts altijd naar binnen en Schone idem dito... waarom geen zivkovic ipv kishna en Milik en El Ghazi erin.
Jullie zijn verwend! Nu al een half vol stadion, terwijl jullie 2e staan met nog een kleine kans om weer kampioen te worden. Ik weet zeker dat mocht het gat naar 5 punten gaan de volgende ronde dat ze dan weer in de rij staan bij de kassa want dan willen ze er wel weer bij zijn. Dat noem ik succes supporters.
jullie?? zit netjes al een heel seizoen op mijn stoeltje en ondanks het hele slechte voetbal gedurende het hele seizoen zit het stadion best vol...gisteren zat ik er ook en het was inderdaad vrij leeg...met name aan de lange zijden....echter Noord en Zuid zat als altijd vol...ik denk dat de voorgaande wedstrijd van EL en het tijdstip de dagjesmensen van de lange zijde heeft afgeschrikt...al zijnde succes supporter heb je dit seizoen bij Ajax weinig te zoeken want echt verwend met mooi voetbal word je niet...op Noord en Zuid zitten trouwe supporters die ook met dit soort wedstrijden er gewoon staan.
Het is niet zozeer dat we op de 2e plaats staan (zegt op dit moment veel over de kwaliteit van onze competitie) of een minieme kans op plaats 1...het is het veldspel van de afgelopen 7 maanden die een aanslag doen op de trouwheid van veel "supporters'
Mooi hoor. Meer dan 49.000 toeschouwers en dan is het half vol. Keurig gezegd. Ik zat in het stadion en het zat zeker niet bomvol, maar om nou te zeggen half vol dat slaat natuurlijk nergens op.
Je kan nog zo verwend zijn. Ik kan me voorstellen dat je graag een goede pot voetbal wilt zien als je betaalt en de hele middag van huis bent. Het is gewoon niet echt klantenbinding wat je doet.
Verder vind i het wel schandalig dat je 1 persoon uitfluit, maar wat er nu wordt gezegd (kishna) klopt voor geen meter. Heb er niks van gemerkt in het stadion in ieder geval. De fluitconcerten die er waren, waren voor het belabberde spel en het eeuwige rondspelen achterin zonder vooruit te kijken.
Ik blijft het apart vinden. Ruim 49.000 verkochte zitplaatsen en dan een arena die voor zo'n tweederde gevuld is.
Er waren er hoop verkleed als stoeltje, ludieke actie. Ik vind half 5 een lekkere tijd, dan kun je nog een beetje uitslapen als je een goed feestje hebt gehad. Toch kan ik het ergens wel begrijpen als je elftal al tijden op een dusdanige manier speelt dat je er de pest in hebt, aan het regelamtige gemor onder Ajacieden te horen, dat je op een lekkere zondagmiddag even wat anders gaat doen.
Ajax heeft maarweinig supporters ajax heeft toeschouwers/pubkiek net als in een schouwburg........
met het trouwe publiek dat er wel elke wedstrijd aanwezig is vul je 9 van de 10 eredivisiestadions volledig mee en de bezettingsgraad is veelal 1 van de betere in Nederland...en ook bij uitwedstrijden heeft Ajax een grote groep die trouw meegaat...indien toelaatbaar is het uitvak altijd vol...het voetbal dat Ajax laat zien dit seizoen is onder de maat en het maakt niet uit of je als supporter of als toerist er naar kijkt...het moet gewoon beter...ook toeristen betalen voor een kaartje.
Invuurenvlam, het uitvak voor jullie is zeker niet altijd vol!! Maar de groep echte supporters is wel groot genoeg om menig kleiner stadion vol te krijgen ja. Alleen de groep fans is ook hel groot en die komen gewoon niet meer als het voetbal minder wordt.
@ Justbecause
Het uitvak is meestal gewoon uitverkocht hoor, tussen Ajax en Feyenoord scheelt het qua percentage nauwelijks.
Dat zeg ik toch ook niet, ik zeg dat het niet altijd vol zit, vorig jaar 90% tegenover 100% van Feyenoord nog steeds 10% en dat snap ik niet, bij Feyenoord is er gewoon een wachtlijst en veel mensen die graag willen kunnen niet eens.
@ Justbecause
Ik denk dat dit wel te verklaren is, aan animo voor uit wedstrijden is er geen gebrek bij Ajax. Nu weet ik niet hoe dit bij Feyenoord zit, maar Ajax krijgt vaak te maken met een uitvak wat voor die wedstrijd speciaal verkleind is, daarnaast is er nog een club waarbij over en weer geen uit supporters welkom zijn. Dus het is niet zo dat onze uit supporters minder trouw zijn, want dat is indruk die ik kreeg uit jouw bijdrage. Wellicht komt het ook wel hoe gek het ook klinkt, door het aantal door jouw gebruikte "!!!!!". Dat kwam op mij wat schreeuwerig over, ik heb jou en jouw reacties hoog zitten vandaar dat ik zoiets had van "heh".
En wat is daar mis mee? als ik in de arena zit gaat ik rustig naar mijn club kijken. Ik gaat niet half naakt met fakkels saan zwaaien terwijl ik roep dat de linksback van de tegenstande een erge ziekte heeft en de moeder van de spits een hoer is. Maakt mij dit nu minder supporter? wat een onzin. Iederen beleeft het op zn eigen manier. En als ik als sponser van 11 verwende voetballers wil fluiten,dan heb ik daar het recht op. als je op je werk niet presteerd krijg je van je baas en collega's toch ook geen staande ovatie?
Maar ook geen fluitconcert!!!! en wat je zegt over halfnaakt met fakkels so what....ajax heeft gewoon toeschouwers niks mis mee....maar je bent supporter/fan in goede en slechte tijden!!!of ben jij zo'n kereltje die als het thuis ff niet lekker gaat het meteen last afweten!!!!!
Ach verstand. In de arena hebben we nu eenmaal een deel die de echte sfeer maken, diegene die ook continu aan het zingen zijn en achter de club staan. Een ander deel is de wat meer rustige fan die gewoon graag wilt zien dat Ajax leuk voetbal speelt en de kijker vermaakt. Men heeft bepaalde verwachtingen en nu daar bij lange na niet aan wordt voldaan krijg je van een deel van de deze groep fluitconcerten. Meerderheid baalt maar blijft normaal doen. Het is maar een deel die gaat fluiten etc. Vind het jammer maar kan het ook begrijpen.
Zijn weer een paar zielige Feyenoorders die graag willen benadrukken dat het bij ajax maar publiek is. Zwaar overdreven want ik gedraag mij ook normaal, ben er vaak niet omdat ik simpelweg niet kan maar volg alles maar je kan mij alles behalve gewoon een toeschouwer noemen. Maar ach In rotterdam lijkt het wel alsof het plaatselijke gesticht weer een uitje heeft gehad maar daar mag niks over gezegd worden door ze. (ja nu overdrijf ik ook even)
Punt 1 je maakt een argument niet sterker door er veel ! acheter te zetten.
punt 2 nee mijn baas gaat me niet uit fluiten hij komt naar me toe om te zeggen dat hij niet tevreden is. maar helaas heb ik die mogelijkheid niet bij ajax.dus zal een supporter op een andere manier zijn onvrede moeten uiten.
punt 3 heb je helmaal gelijk je bent supporter in goede en slechte tijden,maar ik ben supporter van een club niet van een individu.dus ik gaat niet iemand zijn naam scanderen als hij er bij loopt als of tie er geen zin in heeft maar wel mijn geld in zn zak steekt.
Het is het verhaal van de ajax aanhang, een grote groep supporters maar het merendeel is fan en geen supporter. Zodra het minder wordt gaan ze moren en als het lang duurt komen ze niet meer. Gisteren was het wederom leeg in het stadion, een kleinere groep supporters blijft ze steunen maar het is het verschil tussen fans die vermaakt willen worden en supporters die hun met hun ziel en zaligheid hun club en spelers komen steunen.
Man hou toch op. Wat is het nou weer voor onzin dat een supporter zijn ongenoegen niet kenbaar mag maken. Echt de grootste onzin die ik telkens weer hoor. Natuurlijk is er bij Ajax een deel fan en geen diehard supporter. Moet dat dan? Bij Ajax zitten er meer supporters dan bij de meeste clubs alleen Ajax heeft nog meer stoeltjes en die worden door fans gekocht. Oh wat een ramp. Dat groepje dat fluit is maar een kleine groep. Tijdens de wedstrijd kan ik mij er ook aan ergeren maar het is ook wel te begrijpen. Ik kan mij ook enorm kwaad maken tijdens wedstrijden en moet ik dan maar blijven klappen en juichen als er een groepje op het veld staat die niks maar dan ook niks uitstraalt. Ja en dat komt omdat er bij Ajax bepaalde verwachtingen zijn. Ajax is geen AZ, Ado DH, Vitesse of menig andere club dat gewoon regelmatig verliest en lekker middenmoot draait. Nee Ajax moet gewoon presteren en als men zo zwaar faalt en dan niet eens keihard werkt dan mag er kritiek komen. Gebeurt bij een Feyenoord en PSV afgelopen jaren ook genoeg alleen bij Feyenoord is men er nu ook achter gekomen dat ze gewoon niet teveel moeten verwachten. Ze zijn nu gewoon blij dat ze weer in de top 3 staan.
Maar als jij niet bij die fans hoort die gelijk wegblijft na een aantal slechte wedstrijden en niet gelijk je team uitfluit na een slechte periode hoef jij je toch niet aangesproken te voelen? En dat laatste is helemaal nergens voor nodig want ook in Rotterdam ergere wij ons als jet belabberd gaat en wij eisen ook gewoon heel de tijd 100 inzet en willen ook gewoon kampioen worden.
Het is gewoon zo dat Ajax een grote groep fans heeft, fans die wel een SK hebben maar geen zin hebben om daar te zitten als het slechter gaat, ze gaan dan liever thuis voor de buis zit, dit zijn ook de mensen die sneller fluiten als anders. Tuurlijk mag en moet je laten blijken dat ze het niet goed doen, maar daarna weer gelijk vol aanmoedigen (ik heb het niet over 410 ,die gasten gaan wel door). Maar kijk ook hier zijn er mensen die zeggen niet meer te gaan omdat ze het slecht vinden, ook die maat van mij zegt dat er bij hem in het vak veel mensen niet komen of minder gaan omdat het voetbal gewoon slecht is. Dat vind ik dus het verschil tussen supporter en fan, die je ook gewoon bij Feyenoord heb maar wel in veel mindere mate. Dit heeft natuurlijk te maken met alle succes jaren van Ajax, dit heeft fans aangetrokken die van wegen het mooie voetbal en de prijzen, hoe groter de club hoe meer van dat soort fans je erbij hebt, niets ergs en niets vreemds, maar niet mijn ding.
Over die groep waar jij het over hebt moet ik je idd helemaal gelijk geven.
Ik reageer er alleen op omdat ik het zo vaak hoor en het dan wordt gezegd alsof het een hele grote groep is die zo zijn. Die groep is te groot maar ook niet zo groot. De groep die er bijna elke wedstrijd is, is gewoon een hele grote groep allen door de grote van het stadion lijkt het dan snel leeg.
Daarnaast worden er vaak hele grote groepen mensen weggezet alsof ze maar successupporters zijn en geen echte supporters en dan voel ik mij wel eens aangevallen omdat ik er niet vaak kan zijn maar volg ze waarschijnlijk meer dan menigeen in het stadion. Dat over Feyenoord bedoel ik ook helemaal niet negatief ofzo. Het is iets wat ik ook hoor van vrienden van mij die voor Feyenoord zijn en die daar heel vaak zitten. die constateren die verandering gewoon vergeleken met jaren terug. Dat kritische is er nog gewoon alleen de manier van uiten en het moment van uiten is gewoon anders geworden is wat ze zeggen. Of dat helemaal klopt is natuurlijk niet aan mij.
Ik heb het ook zeker niet over die grote groep die wel altijd de club blijft steunen, maar het is nu eenmaal zo dat Ajax veel Sk's heeft verkocht aan mensen die er ook heel makkelijk de brui aangeven en deze groep vind ik vrij groot als je naar de club Ajax kijkt en hoe groot deze is. Dit komt gewoon door alle successen die de club heeft gehaald. De groep die de club wel altijd steunt, is zeker ook erg groot en alle respect voor die mensen, en dan maakt het mij niet of je wel of niet in een stadion zit, want niet iedereen kan naar zijn club toe door allerlei redenen. Maar ja je ziet het ook gewoon zondag weer dat er gewoon best veel mensen wegblijven, helaas zijn dit ook vaak de mensen waar je geen normale discusie mee kan voeren want die zijn juist zo irritant. Ik kan met diehard Ajax supporters heerlijk over voetbal praten en elkaar een beetje jennen, maar die andere groep is vaak vervelend en arrogant.
Ik ga altijd naar elke wedstrijd van ajax, maar sinds paar weken niet meer het ziet er niet uit.
@ Knuffelbeer 23
Die verheerlijking van het "legioen" vind ik ook overdreven hoor, ja het spookt heus nog weleens in de Kuip maar ook daar kun je regelmatig een spelt horen vallen. Tijdens de diepste dalen zag je daar ook genoeg lege plekken (ondanks dat iedereen het tegenoverstelde beweerde), iets wat ook gestaafd werd met cijfers (weet niet meer welke krant dat toen was). iets wat ook onderschreven werd door de leiding van Feyenoord die openlijk toegaven; nadat ze voor het eerst sinds zoveel jaren tweede werden; het aantal seizoenskaarten weer opliep en iedereen weer bij Feyenoord wilde horen.
Zowel thuis als uit is daar de afgelopen jaren ook veel onderlinge irritaties en discussies over de sfeer. Dit alles neemt niet weg dat Feyenoord een grote trouwe kern heeft, maar die verheerlijking van het "legioen" is meer gebaseerd op het verleden dan de hedendaagse werkelijkheid. Het uitfluiten gebeurd in alle stadions zodra mensen het idee krijgen dat de spelers gewoon maar wat doen. Wat betreft de lege plekken in de Arena, daar snap ik ook weinig van maar dat is ook nooit anders geweest. Op een of andere manier vinden veel seizoenkaarthouders het prima om hun duur betaalde seizoenkaart selectief te gebruiken, iets wat natuurlijk gewoon spijtig blijft. Dat het geluid voornamelijk alleen van 410 komt is een feit, maar in veel andere stadions komt het geluid ook vaak maar van een bepaalde groep.
Tja, ik schaam me ook wel eens voor mijn mede-supporters. Ik was ook opgefokt tegen Roma, maar het komt niet in me op om mijn aansteker of muntgeld het veld op te gooien. Het mooie bij Feyenoord is dat het publiek aan het begin een soort van handreiking doet door volop tekeer te gaan. Als het elftal daarop reageert, heb je een geweldige sfeer waarin echt iedereen meegaat. Als ze er als lamzakken bijlopen, heeft het publiek er ook niet zo'n zin meer in en wordt het wel eens stil. Uitfluiten gebeurt niet snel, dan moeten ze het wel bont maken.Ik ben persoonlijk niet zo'n fan een sfeervak, geluid maken om het geluid maken, maar ze brengen wel wat leven in de brouwerij. Bij Feyenoord gaat het massaler en meer uit emotie, daar ben ik meer van. En natuurlijk heb je bij Feyenoord ook mensen die alleen komen als het goed gaat, dat is bij iedere club zo.
@ Stefandefree
Mooi om te zien dat er nog mensen die enige nuance kunnen toepassen. Nu weet ik wel dat rondom dit onderwerp rivaliteit vaak de boventoon voert. Dan vervalt men steeds maar terug op oude clichés waarvan een aantal gewoon echt achterhaald zijn.
De meningen zijn verdeeld (ook onderling bij Ajacieden) of een sfeer vak kunstmatig is, maar dat krampachtige gedoe van veel mensen om te doen voorkomen alsof de Engelse manier de enige echte manie is om sfeer te creëren vind ik net zo kunstmatig. De heren van vak 410 voelen zich nu eenmaal meer aangetrokken tot de Zuid Amerikaanse/europese manier van supporten.
Dat wil ik niet per definitie kunstmatig noemen omdat die jongens dat met passie doen, dezelfde passie die jij terecht aanhaalt in jouw laatste alinea. Alleen vind ik het typisch iets Nederlands dat wanneer iets net even anders is dit dan niet als authentiek word ervaren, wat dat betreft vind ik die instelling dat de Engelse manier zogenaamde de beste is ook behoorlijk kunstmatig overkomen. Alleen is het "normale" publiek bij Ajax nu eenmaal een stuk ingetogener in vergelijking met de "normale" Feyenoord supporter, dat is denk ik het grootte verschil wat jij terecht in jouw laatste alinea aanhaalde (wat ook mooi is om te zien).
Mijn droom is ook dat de voormalige F-Side weer tot leven komt en dat eigenlijk Zuid I en II vol zit met fanatiekelingen, alleen ben ik ook realist genoeg om te weten dat dit niet (meer) zal gebeuren. Wat (groten)deels ook komt door het beleid van Ajax, de gemeente Amsterdam en de Amsterdamse politie, alleen vind ik het nergens op slaan wanneer mensen het willen doen voorkomen of elders in Nederland de sfeer over het algemeen zoveel beter is. Daar is bij de meeste clubs gewoon echt geen sprake van.
ik snap het hele euvel niet...wie bepaald wie of wat een supporter is of een toeschouwer (beschouw mezelf als beide)? beide betalen om een wedstrijd te zien en daar een bepaalde beleving bij te krijgen. Iedere club heeft zo'n zijn idioten die alleen erop uit zijn om de club af te zeiken of schade toe te brengen. In mij beleving ben je niet minder als je rustig een wedstrijd bekijkt tov een springende gorilla die zich geheel schor schreeuwt..ieder zijn beleving en ieder zijn eigen geld.
Het gras is echt niet groener in Rotterdam of Eindhoven.
Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen, of je nou in het voetbal kijkt of de maatschappij, mensen zoeken altijd een zondebok. Mensen die zeggen dat Ajacieden verwent zijn de afgelopen jaren gaan ook tekort door de bocht, want in al die seizoenen zagen we per seizoen maar een handjevol wedstrijden waar Ajax fatsoenlijk voor de dag kwam.
Ik geloof ook niet dat Ajacieden tegenwoordig nog eisen dat er gespeeld word zoals in de jaren negentig, maar het ontbreekt bijna altijd aan beleving/inzet. Elke keer hoor je achteraf weer van die standaard riedeltjes van de spelers die we ook vaak hoorde voor de revolutie "dit mag niet, zus mag niet", "we hadden bal bezit", "we gaven niets weg", maar enige verbetering blijft uit. Je kunt wel wekelijks zeggen dat je weet dat het baltempo hoger moet, maar als je het vervolgens dan toch steeds niet doet dan..... Dat excuus dat de meeste clubs zich ingraven tegen Ajax is niet iets nieuws, daar kom je alleen doorheen als je het tempo op te voeren, creatief te zijn en door naar voren te spelen wanneer dat kan/moet. Iedereen begrijpt dat je niet negentig minuten vol gas kunt gaan, maar wat Ajax de laatste seizoenen heeft laten zien (op een enkele wedstrijd na) vind ik prof voetbal onwaardig.
Tel daarbij op het halfslachtige compleet doorgeslagen technische beleid van Ajax, het is mij echt een raadsel dat heel Nederland (inclusief heel veel Ajacieden en Ajax zelf) de laatste jaren opeens beweerde dat dit het beleid was. Het plan Coronel/cruijf ging over meer dan alleen het verbeteren van de opleiding, dit Ajax bestuur maakt in principe veelal dezelfde fouten als hun voorgangers en hebben een hele tijd dit verdedigd met drogredenen.
Reageer
Het is niet mogelijk om te reageren op dit document.