'Ik wil hoofdtrainer worden, maar dat hoeft niet bij Ajax te zijn'

@ Panerai

Ajax heeft in de CL niet weten te overwinteren door een aantal factoren. Sommige liggen buiten Ajax om. Vele liggen bij Ajax zelf. Zo realistisch moeten we gewoon zijn. Het is een utopie om te denken dat er een selectie op de been te brengen is die net zo sterk is als een Barcelona/psg wat 500 miljoen op het veld heeft staan.

Desondanks zijn de komende 2 jaar juist de ultieme poging en periode voor Frank de Boer om door te gaan in de Champions league. Alle jongens die nu in de selectie spelen hebben langdurige contracten op Sigthorson, Moisander, Kishna en Denswil na. Alle overige spelers liggen allemaal tot 2018 of 2019 vast. In het seizoen van 2016/2017 zouden we in principe nog met dezelfde groep kunnen spelen.

En of Stam goed genoeg is, dat weten we pas op het moment dat hij daadwerkelijk hoofd trainer word. Als assistent is hij voorlopig bij Zwolle en Ajax van waarde geweest. Bij Jong Ajax ziet het er vrij goed uit op meerdere fronten. Er zijn dus wel redenen om positief te zijn. Maar of het daadwerkelijk positief uit pakt, dat weten we pas tot het moment daar is.

Ik denk dat ze vast wel een keer zullen overwinteren de aankomende jaren, ze hebben veel pech gehad en het moet toch een keer afgelopen zijn. Overigens denk ik wel dat je gelijk hebt, met het beleid dat ze nu voeren is het voor de Eredivisie geen probleem, maar als je met het geld dat je op de bank hebt niks doet dan blijf je in Europa gewoon achter met kwaliteit.

@ Mrmilik

Het geld op de bank is niet zomaar vrij besteedbaar. Dat moeten mensen toch eens zien te begrijpen. Zowel Feyenoord, PSV en Ajax hebben in het verleden grote transferbedragen uitgegeven en grote salarissen gegeven. Alle 3 de clubs hebben aan de rand van de financiële afgrond gestaan. En Ajax heeft besloten het niet meer zo ver te laten komen.

Er is bij Ajax 66,8 miljoen aan liquide middelen. Natuurlijk zou je daar het salaris huis bijvoorbeeld kunnen verhogen. Maar zodra je de uitgaven structureel gaat verhogen zonder structurele inkomsten om die uitgaven te dekken ben je wederom het eigen graf aan het graven.

Oftewel Ajax moet eerst de inkomsten structureel verhogen. Een optie is het stadion overnemen en daarmee huur besparen en inkomstne vergroten. Maar het stadion kost ommenabij 100 tot 150 miljoen euro. En daarvoor zal Ajax dus eerst zelf een flinke spaar pot moeten hebben.

Zowel Edwin vd Sar als Michael Kinsbergen als Jeroen Slop hebben al aangegeven dat Ajax binnenkort met een meerjaren plan komt met de investeringen die betaald worden met de huidige liquide middelen. Vele experts verwachten dat Ajax bekend maakt dat ze het stadion over zouden gaan nemen.

Deze stappen konden pas genomen worden nadat Aegon, ABN Amro, Ziggo en Huawai zichzelf opnieuw verbonden hadden aan Ajax. Aangezien die een inkomstenbron zijn voor de komende jaren.

D-Bergkamp. Met een gunstige loting en wellicht een beetje geluk zal Ajax vast wel een keer door de groepsfase of incidenteel de kwartfinale halen. Maar zo lang Ajax niet investeerd in een betere spelersgroep en hun beste spelers verkoopt gaat dat niet meer dan incidenteel zijn. Niks mis mee overigens, vind ik al behoorlijk knap als Nederlandse club.

Mrmilk,

Wat D-Bergkamp zegt.

Ik wil er nog aan toevoegen dat het geen zin heeft om 2 of 3 spelers te gaan halen die veel meer verdienen dan de rest.

In no time heb je dan 2 mogelijke problemen in de kleedkamer:

a) iedereen wil meer geld en dat kan Ajax niet aan.
b) de groep zondert de meer verdieners af

Je moet altijd in een team wat balans proberen houden in de salarisverhoudingen. Doe je dat niet, dan heb je bijna altijd ellende.

@D-Bergkamp
Ik snap dat je niet zomaar spelers van 10/15 miljoen kan gaan halen die ook nog eens een paar miljoen aan salaris opstrijken (die willen niet eens naar Nederland denk ik), maar als je als Ajax zijnde spelers als Zimling gaat aantrekken terwijl je ook 4/5 miljoen kan trekken voor een fatsoenlijke speler dan ga je er alleen maar op achteruit. Ik snap dat je als club zijnde natuurlijk meer geld moet verdienen dan dat je uitgeeft, maar af en toe mag je weleens de portomonnee trekken voor een leuk spelertje.

Het stadion kopen zou overigens inderdaad een goede deal zijn voor Ajax.

@ Panerai

Lees aub het stuk dat ik voor Mrmilik heeft geschreven. Er word door zowel voor en tegen standers van Ajax een hoop onwaarheden op deze site neer gekwakt zonder ook maar enige correcte informatie of back up info. Sterker nog, er word vaak maar wat geschreeuwd zonder ook maar 2 seconden na te denken.

Bij Ajax heeft sinds de omslag alles in het belang gestaan van een lange termijn visie. Oftewel zorgen dat Ajax structureel omhoog gaat in plaats van incidenteel. BIj Ajax zijn ze van mening dat dure spelers kopen tot incidenteel succes leid. Terwijl het structureel verhogen van inkomsten en daarmee salarishuis/transferbudget leid tot structureel succes.

Of het de juiste denkwijze is? Dat weet niemand. Elke club en elk persoon denkt daar anders over. Bij PSV vertrouwen ze voornamelijk op de meer bewezen talenten van Nederland. BIj Feyenoord vertrouwen ze meer op de Nederlandse jeugd talenten. Welke de juiste is weet uiteindelijk niemand. Dat is toekomst voorspellen.

Ajax heeft een duidelijk beleid, een duidelijke visie en hebben duidelijke plannen hoe het in de toekomst moet en wat de financiële benodigdheden en verplichtingen daar voor zijn. En daar zijn ze 4 jaar geleden mee gestart, en daar gaan ze binnenkort de plannen voor bekend maken.

En of dat de juiste manier is, dat weten we over een paar jaar achteraf. Het enige dat we tot die tijd kunnen doen is vertrouwen houden in bestuur, trainers en technische hart.

@ Iedereen komt

Dat is dus het probleem wat vele Ajacieden over het hoofd zien. Ajax heeft goede zaken gedaan de afgelopen jaren en heeft veel geld op de bank staan. Maar dit zijn grotendeels incidentele kosten die je niet op de langere termijn kunt begroten.

Ajax maakt volgens mij zonder al die speler verkopen en extra championsleague inkomsten doordat de nummer 2 zich keer op keer niet plaatst helemaal niet zo veel winst. Zoveel ruimte is er dus niet om het roer drastisch om te gooien in de spelersgroep.

Je ziet ook dat Ajax niet met geld gaat smijten, want dat is er gewoon niet, ondanks dat er 100 miljoen op de bank staat weet de directie donders goed dat die inkomsten niet blijven binnen stromen zoals de afgelopen jaren is gebeurd..

Ajax moet in de jeugd investeren, en dat doen ze dus ook, en zo zul je regelmatig toppers hebben die doorstromen maar het is onmogelijk om die te behouden, uiteindelijk wille alle voetballers naar een grotere competitie en meer geld verdienen en dat kunnen wij ze in Nederland niet bieden.

@ Mrmilik

Je maakt dezelfde redeneringsfout die vrij veel mensen maken. Ja Ajax kan 5 miljoen aan spelers betalen. Mensen vergeten dan ook altijd dat Ajax dat ook gewoon doet. Tot nu toe hebben ze het elke transfer periode gedaan alleen zien mensen dat niet zo snel.

- Vd Hoorn, grootste verdedigende talent van NL voor 4,5 miljoen
- Moisander, vervanger van Vertonghen voor 3,5 miljoen
- Zivkovic, grootste spitsentalent van Nederland voor 2,5 miljoen

Er word wel degelijk geld uitgegeven aan transfers. Alleen vergeten mensen dat nogal snel omdat ze alleen de niet gehaalde spelers als Ziyech, Maher, Narsingh en Sinkgraven herinneren. En voorlopig kunnen we concluderen dat de supporters die schreeuwden om die spelers fout zaten, en dat Ajax het bij het juiste eind had.

- Narsingh kwam niet, ondertussen hebben we Kisha, fisscher, Ghazi, Muric, Menig en loopt Cerny in de A1 rond.
- Maher kwam niet en men gaf vertrouwen in Klaassen. Die nu al 1,5 seizoen laat zien beter te zijn dan Maher.
- Sinkgraven/ziyech kwamen niet en men gaf vertrouwen aan Andersen. Die laat voorlopig ook zien beter te zijn dan beiden.

Mensen zoals ik die regelmatig op de toekomst komen, die Jong Ajax bekijken, die Ajax A1 bekijken. Die snappen heel goed dat spelers niet komen vanwege bepaalde redenen. Want ja we hadden 15 miljoen uit kunnen geven aan Maher, Ziyech en Narsingh. Maar we hebben Ghazi, Fisscher, Kishna, Muric, schone, Andersen, Klaassen lopen die samen net aan 2,5 miljoen hebben gekost totaal. Ik weet wel wat ik prefereer.

@D-Bergkamp.

Ik ben benieuwd hoe Ajax die structurele inkomsten gaat verhogen zodat dat de club naar een duidelijk hoger niveau tilt op de lange termijn.

Ik ben daar heel sceptisch over.

@ Panerai

Een kleine aanmerking op je reactie aan iedereen komt.

Ajax draait op een Europa League begroting met 1x per 5 jaar Champions league groepsfase. Dat is sinds het seizoen 2013/2014 bereikt qua begroting. Dat de jaarcijfers soms een vals idee geven is omdat Ajax met veel prestatie bonussen werkt. Word Ajax kampioen dan word er ongeveer 6 miljoen aan bonussen uitgekeerd binnen de selectie. Hierdoor lijkt het alsof de CL gelden nodig zijn om een sluitende begroting te hebben. Maar feitelijk zijn het incidentele uitgaven die gekoppeld zijn aan incidentele inkomsten. Word er geen CL behaald krijgen de spelers ook niet de bonsussen.

Ajax heeft wel degelijk vrij veel geld op de bank. Het eigen vermogen is 100 miljoen plus alleen de totale liquide middelen die Ajax bezet zijn +/- 66 miljoen euro. Ajax kan dus als het wil vrij gemakkelijk 66 miljoen euro uit geven aan spelers of wat dan ook. Ze kiezen er alleen voor om dit bedrag te behouden en straks grotere investeringen te doen.

Voorbeelden zoals het stadion overnemen worden genoemd. De geraamde schattingen zijn tussen de 100 en 150 miljoen euro. Voordat Ajax dit kan doen zullen ze dus zelf een flinke financiële buffer moeten hebben die ze kunnen investeren. Tenslotte is dat benodigd om de levensvatbaarheid van de club te waarborgen.

Nogmaals, Jeroen Slop (financiën), Edwin vd Sar (marketing directeur) en Michael Kinsbergen (algemeen directeur) hebben met zijn 3-en al toegzegd dat Ajax binnenkort komt met een meerjaren plan en een investerings schema.

Dat klaasen even beter is dan maher dat klopt maar soms waag je die gok! Niet zoals sulimanie maar maher speelde 2 jaar op rij goed! Van ginkel woude zo ook hebben!

@ Panerai

De plannen volgens velen, die gebaseerd zijn op geruchten vooralsnog. Zijn natuurlijk dat Ajax het stadion over gaat nemen. Ze hebben nu slechts 15% in handen en moeten daarom o.a. 10 miljoen aan huur betalen op jaar basis wat een gigantisch bedrag is. Daarbij komt dat ze van de omzet van eten/drinken ook een relatief laag bedrag pakken aangezien dat verdeeld word over alle eigenaren. Hetzelfde geld voor evenementen als de toppers waar Ajax vrijwel niets aan over houd.

Door het stadion over te nemen en zelf alles te exploiteren zijn er genoeg mogelijkheden om extra inkomsten te genereren, of juist te bezuinigen. Ticket inkomsten, drank/eten omzet, besparing van huur, verhuren van het stadion aan evenementen.

Maar ook de waardevermeerdering van de grond bijvoorbeeld. Toen de Arena gebouwd werd was het een niemandsland buiten Amsterdam en was er helemaal niets te vinden. Nu met het Ziggo Dome, Hmh, Villa Arena etc er om heen is het 1 van de trekpleisters van Amsterdam geworden.

Nogmaals, dit zijn geruchten en schattingen van experts. Ik zou willen dat ik het kon bevestigen. Maar in tegenstelling tot 5 jaar geleden komt er nu vrijwel geen informatie naar buiten bij Ajax.

@ Gehehehe

Ze wilden Maher ook halen, ze wilden alleen niet meer dan 7 miljoen betalen terwijl AZ vrolijk op de 10 miljoen bleef zitten met hun vraagprijs. Wat natuurlijk hun goed recht is. Uiteindelijk is hij voor 7,5 miljoen verkocht aan Psv. Dus hoeveel AZ er mee opgeschoten is dat mag je jezelf af vragen.

narsingh hetzelfde verhaal. Moest 5 miljoen kosten toen Ajax aanklopte. Ajax wilde niet meer betalen dan 3,5 miljoen en heeft zich terug getrokken. Heereveen koos eieren voor zijn geld en verkocht hem voor 3,5 miljoen aan Psv.

Dat Ajax zulke spelers niet heeft gekocht komt door het naieve onderhandelen van clubs als AZ en Heereveen die dachten dat Ajax wel weer over de brug zou komen. EN die hebben ziczhelf gewoon weg vergist in Overmars + de Boer.

@D-Bergkamp
Het is inderdaad het beste voor Ajax om hun structurele inkomsten te vergroten door een van de dingen die jij hierboven beschrijft.
Maar jij blijft altijd maar volhouden dat Ajax niet anders kan op de transfermarkt dan wat ze nu doen.
Maar dat kan heel goed. De afgelopen jaren heeft Ajax voornamelijk breedte aankopen gedaan. En juist dit staat haaks op de filosofie die ze een aantal jaren geleden hebben uitgesproken. En je hoeft niet ver buiten de grenzen te kijken voor aankopen die direct een versterking kunnen zijn.
Afgelopen transferperiode was het bijv. duidelijk dat ze Blind zouden verliezen binnen een 1/2 jaar. En een van de andere uitblinkers op de 6 positie in de Eredivisie was Mokotjo. Maar ipv de directe versterking te gaan, kiezen ze voor Zimling viergever. Twee breedte aankopen! 2x Salaris een transfersom voor Viergever. Je gaat mij niet wijsmaken dat de kosten voor Mokotjo hoger is dan deze 2 spelers bij elkaar.
Er moet anticiperend gehandeld worden op de transfermarkt. Dreig je binnen 0.5jaar een van je spelers te verliezen zonder beschikbare waardige vervanging ? Kijk of er een speler uit de jeugdopleiding die plek kan overnemen. Zo niet? Kijk naar de uitblinkers van de eredivisie van het afgelopen seizoen en koop iemand die er direct staat.

Als je Ajax beticht van te veel breedte aankopen vind ik het wel heel verwonderlijk dat je met een speler als Mokotjo aankomt. Mokotjo was net zo'n aankoop geweest als bijvoorbeeld Duarte. Absoluut niet iemand die Ajax direct verder gaat brengen. Echter wel iemand die aardig wat miljoenen zou kosten inclusief een langdurig contract.

Ajax heeft jarenlang de strategie gevolgd die jij voorstelt. Echter is er vrijwel niemand geweest die Ajax veel sterker maakt. Een klein lijstje met spelers die heel sterk waren bij subtoppers in Nederland, de overstap maakte voor veel geld:
Wielaart
Kennedy
Silva
Perez
Sulejmani
Aissati
El Hamdaoui
Janssen
Sightorsson

Van al deze spelers dacht men van te voren dat ze Ajax gegarandeerd verder zouden brengen. Niets is minder waar. Ze stelden vrijwel allemaal teleur. Ik zal er overigens vast nog een paar vergeten zijn. Het aantal spelers dat wel (deels) geslaagd is, is een stuk korter. In de laatste 10 jaar zijn alleen Suarez en Huntelaar uitgegroeid tot absolute meerwaardes. Moisander, de Zeeuw zijn nuttig geweest en brachten min of meer wat er van ze verwacht mocht worden.

2013/2014:
Duarte zoals eerder genoemd vind ik de enige echte miskleun van de afgelopen 2 jaar. Was duur en voegt helemaal niets toe.
Van der Hoorn komt niet voldoende uit de verf, maar was ten tijde van de aankoop het of in ieder geval één van de grootste verdedigende talenten van Nederland. De aankoop was daarom prima.
Verder is er geen geld uitgegeven aan transfersommen, maar is wel onder meer El Ghazi aangetrokken. Mijn inziens een hele goede aankoop waar Ajax nu en in de toekomst heel veel plezier aan beleeft.

2014/2015:
Viergever is gehaald als multifunctionele backup. Die kan redelijk uit de voeten op de 5, 4 en 6 positie. Ook niet iemand die Ajax direct verder brengt, maar absoluut wel een speler die de selectie in de breedte sterker maakt. Bovendien heeft hij zeer weinig gekost. Mijn inziens een prima aankoop.
Boer is wat voor betaald en is gewoon een uitstekende 2e keeper.
Verder is er geld neer gelegd voor Zivkovic. Een heel groot talent waar Ajax ongetwijfeld zowel sportief als financieel heel veel beter van wordt.
Zimling is inderdaad niet goed genoeg. Echter is daar ook geen aankoopsom voor betaald en neemt Ajax er weer simpel afscheid van in juli. Verder is Milik gratis gekomen die gewoon een duidelijke toegevoegde waarde heeft. Bovendien is hij zonder risico een jaar te testen en is er een lage aankoopsom bedongen wil Ajax hem houden. Veel betere deals ga je niet krijgen. Verder is onder meer een super talent als Muric gratis gekomen.

Resumerend: Al met al een lijst met veel meer potentie dan al die zogenaamde eredivisie uitblinkers bij elkaar.