Overmars weerlegt stigma en wil ‘een Rijkaard’ vinden
Vrijdag vond de algemene vergadering van aandeelhouders van Ajax plaats. Directeur voetbalzaken Marc Overmars was een van de bestuurders van de club die vragen kreeg voorgelegd over de stand van zaken bij Ajax, het transferbeleid en de plannen voor de toekomst. Daarbij sprak Overmars de wens uit dat het fantastisch zou een ‘nieuwe Frank Rijkaard’ te vinden voor de club.
De directeur is sinds zijn aantreden al meermaals verweten dat hij de hand erg op de knip houdt en te zuinig leeft in zijn rol. Toch zal hij ook in de toekomst niet in het wilde weg spelers kopen voor Ajax, benadrukte hij. “Sinds mijn aantreden, ruim twee jaar geleden, hebben we heel veel geïnvesteerd in de jeugd en dat blijven we doen”, tekende De Telegraaf op.
Overmars is van mening dat het al fantastisch is, wanneer de helft van de aankopen slaagt bij Ajax. Twee van zijn aanwinsten, Lerin Duarte en Mike van der Hoorn, zijn echter compleet door het ijs gezakt in Amsterdam en voegen niets toe aan de selectie van trainer Frank de Boer. Zij dragen het etiket van miskoop, al gaat Overmars nog niet mee in die gedachte. “Daarvoor vind ik het nog te vroeg”, aldus de directeur, die stelt dat de twee ook pech hebben gehad dat Lucas Andersen en Joël Veltman ze zijn voorbijgestreefd.
Het Algemeen Dagblad stelt dat een toehoorder tijdens de vergadering aan Overmars vroeg of de toevoeging van een oudere, ervaren voetballer aan de selectie van De Boer geen uitkomst zou bieden. Ajax wordt jaar in, jaar uit immers voor de winterstop al geëlimineerd in de Champions League. Overmars reageerde met de opmerking dat het uiteindelijk altijd draait om kwaliteit. “Toen wij in 1995 de Champions League wonnen, was de selectie jonger dan de huidige. Het zou super zijn om een Rijkaard te vinden en die dan terug te halen. Verder richten wij ons op het fundament, de jeugd”, aldus de directeur.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Van Praag denkt niet aan vertrek bij Ajax: ‘De buitenwereld begrijpt dit niet’
Verbeek ergert zich mateloos na GAE - Feyenoord: ‘Ga gewoon voetballen man!’
Hedwiges Maduro gaat Ajax verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
Jürgen Klopp laat zich uit over Arne Slot en geeft hem een mooi compliment
Dit is de enige competitie in de top 30 van Europa die VAR niet gaat invoeren
‘Galatasaray wil zich versterken en is van plan om toe te slaan bij Man United’
Meer sportnieuws
Ik zie in Riedewald een soort van Rijkaard en Davids kruising... natuurlijk "nog" niet van dat niveau. Maar het overzicht en aanjagen zit in hem. En vergeet niet dat hij pas 18 is.
echter gaat het niet om de positie waar deze man speelde maar om de ervaring die hij bracht.
Ik zie wat je bedoeld. Maar hij is idd nog jong. In het verleden wel vaker spelers gezien waarvan ik dacht dat dat hele grote zouden worden maar die het uiteindelijk nooit gered hebben. Hoop dat Riedewald niet alleen een belofte blijft
Kun je er een paar noemen JazzNazz? Ben gewoon benieuwd!
Een paar of een hele lijst.
of volg jij zelf pas voor een x aantal maanden de eredivisie??
Castillion was bij Ajax ooit 'de nieuwe Kluivert', net als Brutil Hosé. Klaassen wordt nu al zo hier en daar 'de nieuwe Bergkamp' genoemd, of in ieder geval met Bergkamp-achtige trekjes en acties. En zo zijn er vast nog wel vele meer! Al zijn het meestal de fans/media die met deze termen komen, het gebeurt toch zelden dat een club deze termen gebruikt.
Een voorbeeld dat me dan nog te binnen schiet is deze: 'de David Beckham van het Midden-Oosten' noemt voorzitter Joop Munsterman Nashat Akram, de nieuwe aanwinst van FC Twente. De aanvallende middenvelder wordt aanbeden in Irak en ver daarbuiten. "het is ongelooflijk dat deze speler naar Twente komt. Hij is een grootheid. Als hij over straat gaat, lopen er duizend meisjes om hem heen." Daar kwam verder echt pijnlijk weinig van terecht.
Ebecilio
Reuser
Knopper
Schulp
En dit zijn wat namen die me nu als eerste te binnen schieten. Maar kan de lijst met wat nadenken ongetwijfeld nog veeeeel langer maken
Tarik Oulida
Froylan Ledesma
Kevin Bobson
Youssouf Hersi
Rodney Sneijder
Arno Splinter
Jullie benoemen allemaal spelers die vrij weinig wedstrijden in Ajax 1 hebben gespeeld en in de jeugd vooral heel talentvol leken. Echter zijn deze spelers bij Ajax 1 nooit volwaardige basisspelers geweest. Klaassen heeft bijv. al heel wat meer wedstrijden achter zijn naam dan menig spelers die in jullie rijtjes worden genoemd. Riedewald is nog heel jong, maar lijkt ook al dicht tegen een basisplaats aan te zitten en is dus naar mijn mening ook een ander geval.
Zijn altijd een andere geval, maar als punje bij paaltje komt zijn van all die talenten uit de jeugdopleiding maar 3 spelers die het niveau Ajax moeten nastreven (Klaassen, El Ghazi, Van Rhijn)
Mephis
Riedewald, Boilesen (zit nu wel in een dip) ook gewoon hoor
Ze zoeken in deze vergelijking niet perse iemand die speelt als Rijkaard of op de positie van Rijkaard. Het is als voorbeeld, iemand die bij Ajax heeft gespeeld, in de rest van de wereld levenservaring op heeft gedaan en dan op latere leeftijd weer terug komt bij Ajax om daar op het veld het team te leiden. Dat kan ook een spits of middenvelder zijn, al lijkt me voor deze rol een verdediger wel het makkelijkst.
Ik lees die titel als eerste deze ochtend, net nadat ik wakker ben en denk: het zal toch niet, ze gaan de club toch niet verkopen aan een Arabische/russische/aziatische rijkaard?! Gelukkig was Rijkaard met een hoofdletter!
Riedewald zelfde type als Rijkaard, ik ben ajaxcied maar met alle respect ik weet niet of je Rijkaard hebt zien spelen, maar die was toch echt wel 6 klassen beter dan een Riedewald.
Hadden we maar maar sprlers van het niveau Rijkaard /Davids en vooral achterin van het niveau F. De Boer. Nu zit ik me we wekelijks te ergeren aan de verschrikkelijke Moisander die gewoon echt bijna wekelijks wel een blooper maakt. Echt deze ploeg heeft echt wel spelers met potentie zoals Veltman, Denswil, Andersen, V.Rhijn , El-Ghazi, Milik. Maar er zouden gewoon 1 a 2 ervaren toppers bij moeten het liefst een ervaren verdedigende middelvelder en nr 4 ter vervanging van Moisander. En graag een ervaren doelpunten maker voorin en sightorsson zo snel mogelijk weg doen.
Kortom er zitten echt wel wat goede talenten in maar er ontbreken nog een paar puzzelstukjes als ze daarin slagen dat goed in te vullen, dan ga je zeker overwinteren in de cl ongeacht tegen wie je lood.
1 ding voor jou... LEZEN!!!
Clarence
Met alle respect, maar alleen al het feit dat jij met de stelling komt dat Rijkaard 6x beter is dan Riedewald laat mijn wenkbrauwen fronsen. Hoe kun je in Godsnaam Riedewald nu al vergelijken met Rijkaard zoals jij je Rijkaard herinnert? Ik heb sterk het vermoeden dat jij je helemaal niet meer herinnert hoe goed Rijkaard was toen hij 18 was. Toen wist je waarschijnlijk ook amper wie hij was of misschien al helemaal niet. Mijn vermoeden is dat jij je de Rijkaard herinnert die je van de AC Milaan, Oranje en zijn tweede periode bij Ajax herinnert. Hoe kun je die nou met die van Jairo vergelijken? en dan met zo'n kortzichtige opmerking van 6x beter. We weten helemaal nog niet hoe Jairo zich verder gaat ontwkkelen. De kans dat hij net zo'n grote carierre als Frank tegemoet gaat is natuurlijk niet groot. Frank werd in zijn grote dagen als een van de beste spelers van de wereld gezien. Vooral in zijn periode bij AC Milaan. Maar om nu al te stellen dat Jairo dat niet zou kunnen vindt ik persoonlijk te kort door de bocht. Dat is iets dat we over een jaar of tien pas kunnen concluderen.
Ik kijk in ieder geval uit naar de verdere onwikkeling van Jairo en die andere prachtige talenten die er nu bij Ajax 1, Jong Ajax en jeugdelftallen rondlopen.
Clarence,
Trouwens voor de rest ben ik het wel in grote lijnen met je eens hoor.
Ajax kan zeker een type Rijkaard gebruiken. En dan doel ik vooral op type Rijkaard in de zin van iemand die met een brok ervaring in de top heeft meegespeeld en dat daarna overbrengt op de jonge garde. Een soort Poulsen van vorig jaar, maar dan iemand van een nog hoger niveau. Iemand die de een jong team op kan naaien, iemand die een tegenstander uit het ritme kan halen, iemand waar deze jongens op het veld tegenop kunnen kijken als het een keer niet vlot.
Zo ochtend humeurtje? ! Natuurlijk heb je test gelezen dat hij niet van het zelfde niveau is. Maar wat ik aangeef is dat hij kwa niveau daar nu nog niet eens bij in de buurt komt. Als jij zelf goed had gelezen had he dat uit de tekst kunnen halen. Maargoed er zijn altijd mensen die zich persoonlijk sn er l aangevallen voelen. ..
Hey adatuchbrew,
We zitten wel op een lijn, ik bedoel inderdaad de Riedewald van nu, en het is inderdaad moeilijk in te schatten wel niveau hij uiteindelijk gaat bereiken. En ik heb inderdaad de Rijkaard voor me die in zijn laaste jaar bij ajax zat voordat bij naar Milan ging maar had er toen natuurlijk al wat meer jaar in ajax 1 opzitten dus ja misschien is die vergelijking van mij niet helemaal fair. Al hoop ik natuurlijk wel dat het een nieuwe Rijkaard wordt.
@adutchbrew
Je moet een jonge speler ook helemaal niet willen vergelijken met spelers als Rijkaard, want die was van dat type speler gewoon van de buitencategorie. Dit soort vergelijkingen gaan over het algemeen alleen maar tegen iemand werken. Rijkaard had de fysiek van Yaya Toure maar was voetballend nog een klasse beter. Zulke spelers komen niet elke tien jaar voorbij.
Ik heb Riedewald eerlijk gezegd niet zo goed gevolgd dus ik heb over die jongen ook geen mening. maar het lijkt mij inderdaad beter om hem lekker rustig de tijd te geven in plaats van om hem nu al met spelers als Rijkaard te gaan vergelijken.
Clarence.
It's all good. 
Een type Poulsen zal ook weinig uitmaken voor wat betreft CL en Europees voetbal. Ook met hem gingen we eraan ondanks zijn prima periode bij Ajax. Ik hoop toch echt dat Marc met een type Rijkaard doelt op iemand met A: veel ervaring internationaal en B: pure klasse! Dat zal ons namelijk echt omhoog helpen en niet zozeer een type Poulsen die alleen punt A met zich meebracht. Misschien heeft Marc wel Sneijder in zijn hoofd? We zullen het zien. Nee Sneijder is geen type Rijkaard maar beschikt wel over punt A en B! Of zo een speler als guardado. We shall see! In ieder geval geen nieuwe duarte!
Ajaxcied? Clarence toch...
En een type Rijkaard als rolmodel tja neem aan dat ze dan een Nederlandse speler bedoelen en dan kom ik maar op 1 naam uit voor Overmars. De Jong,meer loopt er niet rond met ervaring want zie een Sneijder niet in die rol,die speelt alleen voor eigen succes dus das niks. De Jong dus trek je knip Overmars.
Fijn om te zien dat Overmars ein-de-lijk inziet dat er ervaring mist in dit elftal...
Jonge spelers als El Ghazi, Klaassen en Veltman leren enorm veel op die manier en het geld wat je normaal kwijt bent aan domme aankopen als Duarte en Van der Hoorn, kan dan gewoon geïnvesteerd worden in wat meer ervaring. Zoals een Daniel Agger, die afgelopen zomer van Liverpool terug ging naar Brondby in Denemarken. Ik weet zeker dat als je hem 1,5 miljoen salaris zou bieden hij zeker weten bij Ajax had willen spelen met in ieder geval elk jaar 6 CL-wedstrijden. Dan hadden we nu niet nog steeds met Moisander opgescheept gezeten.
Ik mis het stukje over de bonus van Overmars. En het kansloze antwoord dat hij de beste van Nederland is in zijn functie en dat zou verdienen.
Hij is ook de beste in zijn functie. Als je met minimale investeringen in je selectie 4 maal achter elkaar kampioen wordt van Nederland kan je gerust spreken van succesvol leiderschap. Dat Frank het uiteindelijk op het veld laat zien is waar. Maar ik weet zeker dat als Frank met z'n vuist op tafel slaat voor een speler die er ook echt wel komt. Marc doet gewoon fantastisch werk en verdient daarvoor dus ook gewoon zijn bonus.
De hand op de knip houden en een paar waardeloze aankopen doen is volgens jou fantastisch werk doen?
Je zou bijna kunnen stellen dat Ajax 4x kampioen is geworden ondanks het beleid van overmars. Overigens zijn die kampioenschappen voor 95 de verdienste van toptrainer De Boer.
95 procent
Swong maak je geen zorgen, de hele vergadering wordt door VZ vakkundig in stukjes geknipt en in aparte artikelen verwerkt dus als dat besproken is komt het vast aan nog aan bod, dan kan jij effe los en is jouw dag weer goed.
Inhoudelijk: Overmars levert geweldig werk. Hij heeft gelijk dat je niet kunt verwachten dat meer dan de helft van de aangetrokken spelers slaagt. Dat kan hij onderbouwen door lijstjes van aankopen van elke andere TD erbij te pakken. Verder kun je de nadruk blijven leggen op mislukkingen als Duarte, maar evengoed op vondsten als Milik.
Belangrijkste argument is toch dat hij in selecties voorziet waarmee de Boer de schaal steeds pakt en dat er binnen Ajax geen stromingen meer tegen elkaar in gaan. Er is veel samenspraak, de machine loopt gesmeerd en Overmars is er een belangrijk onderdeel van. Bovendien bewaakt hij de cultuur, houdt hij ruimte voor jeugd om door te stromen, trekt hij aan de rem waar hij het voor de continuiteit van het beleid verstandig acht en vangt hij een hoop klappen op in de vorm van kritiek van de buitenwacht. Dit alles, zonder met geld te smijten. Wat wil je nog meer?
1. Mooi aantrekkelijk aanvallend voetbal (dit is niet de directe invloedsfeer van Overmars maar van de Boer
2. Overwinteren in de Champions League (met de lotingen van de afgelopen jaren gaat dat zonder heel veel geluk niet veranderen, geen aankoop van Overmars die daarin verandering brengt)
3. Spelers als Tadic en van Ginkel halen omdat ze Ajax echt sterker kunnen maken (dit probeert hij maar lukt niet om redenen die volledig losstaan van zuinigheid).
Overmars heeft zeker miskopen gedaan maar dat is volledig gebruikelijk in zijn functie. Hij levert toch overwegend fantastisch werk en heeft bovendien de juiste uitstraling en kan goed overweg met de overige ex voetballers van zijn generatie die allemaal hetzelfde willen: Ajax beter maken.
Ik zeg niet dat Overmars de beste TD van Nederland is, maar wel dat er voor Ajax op het moment geen meer geschikte kandidaat denkbaar is. Van mij mag zijn bonus verdubbeld worden.
Hij is nog maar twee jaar in functie en jij pretendeert dat mede door zijn leiderschap Ajax 4x kampioen is geworden. Jammer joh!
Als reactie op vincieajax
Mensen met een gat in de hand heb je genoeg. Iemand met de hand op de knip kan ook best waardevol zijn.
Kan jou die bonus iets boeien? Hij wordt toch niet van jou salaris ingehouden en heeft zijn doelstellingen toch gehaald?!
Jij hoeft je eventuele bonus toch ook niet tegen de hele wereld te verantwoorden. En al Hélemaal niet als dat contractueel vastgelegd is
ajax-rk,
Die bonus wordt wel betaald met o.a. uw jaarkaart of los ticket.
Het is trouwens al meermaals onderzocht of het werkt en het werkt dus niet.
O.a. professor Paula van Veen-Dirks heeft dit gedaan en is echt niet pro.
Dus waarom zou je een model handhaven dat niet goed is? Omdat het altijd al zo geweest is of dat ze het overal doen, is dan een slecht antwoord.
De Aegon, die jaarlijks een flink bedrag in Ajax steekt wordt nog altijd overeind gehouden van ons belastinggeld, dus die vlieger gaat niet helemaal op ben ik bang. Bonussen zijn verder in het bedrijfsleven heel normaal. Ook bij de ABN Amro, die ook overeind wordt gehouden van onze belastingcenten krijgen de managers/directeurs geregeld bonussen.
Iedereen komt.
Je kunt me nog meer vertellen over dat het bonus systeem niet werkt. Ik werk persoonlijk ook met een bonussysteem, en reken maar dat ik zorg dat we ons concentreren op die dingen die ervoor zorgen dat ik naast mijn basissalaris ook nog eens een mooi centje bij kan storten op mijn bankrekening omdat wij onze doelen hebben behaald.
Ik heb aboluut geen probleem met het feit dat Marc zo goed heeft verdient dit jaar. Daarvoor heeft hij de doelstellingen bereikt die Ajax voor ogen had. Het zou apas erger zijn in mijn ogen als je een veel hoger basissalaris zou ontvangen en dan lekker beuren terwijl het bedrijf verlies lijdt en de prestaties oook nog eens zouden tegenvallen. Ik begrijp wel dat in zo'n geval hij het niet lang vol zou houden, maar het bonus systeem houdt wel in dat je je focus behoudt op de doelstellingen. Ajs je tenminste de motivatie daarvoor kunt opbrengen.
adutchbrew,
Mja, anekdotisch bewijs, u weet vast wel wat de waarde er van is.
Kijk, gaat u de talloze onderzoeken tegenspreken, mensen die dat hebben onderzocht op grote schaal, omdat het misschien toevallig bij u wel goed uitpakte?
Bovendien weet jij niet of bij een andere verloningsvorm jij nog beter had gepresteerd.
Het gaat wat buiten de scoop van deze site om, om u uitvoerig uit te leggen waarom het niet zo'n goed idee is. Ik zou zeggen, Google eens wat rond.
De uitslag van onderzoeken worden vaak beinvloed door een van tevoren bepaalde invloed. Door die invloed worden onderzoeken regelmatig zodaning geconstueerd dat het resultaat van het onderzoek van te voren eigenlijk al duidelijk is.
Ik zeg niet dat dit altijd het geval is, maar het gebeurd maar al te vaak. Net zoals je statistieken kunt misbruiken.
Onze Google filosoof. Elke keer maar weer maakt het je betoog zwakker door geen enkele ruimte voor twijfel/discussie te laten. Hierdoor komen mensen vaak juist tot mooie dingen. Of een bonuscultuur werkt hangt volledig af van de tak van sport, aantal medewerkers, managementstijl etc. Als je inziet dat de meeste zaken in de wereld afhankelijk zijn van context dan zou je een goede gesprekspartner worden.
Lijkt me onnodig de post te richten aan de ontvanger, is maar 1 iemand die consequent dezelfde fout maakt op deze site.
@Iedereen komt
Je gaat eraan voorbij dat voetbal emotie is. Supporters kunnen nou eenmaal niet verkroppen wanneer hun directeur slecht presteert een buitengewoon hoge basisvergoeding ontvangt. Daarmee bedoel ik dat jij niet vermeld op welke sectoren het onderzoek van toepassing is.
Natuurlijk snap ik dat prestaties intrinsiek gestuurd moeten worden ipv extrinsiek (extrinsiek is dmv geld), maar de voetbalwereld heeft al meerdere malen bewezen niet bedrijfsmatig gevoerd te kunnen worden, omdat je te maken hebt met emotie. En met emotie (onder andere van de buitenwereld) dien je goed te communiceren, en dat doet ajax door middel van een bonusstructuur. Dus het heeft wel degelijk functie in tegenstelling tot jouw argument.
adutchbrew,
Bij 'gewone' onderzoeken komt dat wel eens voor, maar niet bij wetenschappelijk onderzoek.
Om het predicaat 'wetenschappelijk' te verdienen, moet het aan tal van voorwaarden voldoen.
Eén van die voorwaarden is dat je alle parameters bekend maakt om peer review mogelijk te maken. Anderen moeten dus op basis van dezelfde parameters hetzelfde resultaat bekomen.
De mens wordt al lang verloond en het onderzoek naar bestaat ook al best lang.
Je kan dit op diverse manieren onderzoek: puur praktisch. Er zijn bedrijven zat die er zelf mee experimenteren.
Anderzijds kan je dit ook in een labo onderzoeken. Je kan allerlei psychologische cases ontwikkelen om tot bevindingen te komen.
Blondknowledge,
Neen hoor, ik ga daar niet aan voorbij. Ik deel je mening, voetbal is emotie.
Maar het bedrijf achter het voetbal is dat veel minder. En dat bedrijf is niet zoveel anders dan andere bedrijven.
Bovendien heeft verloning veel te maken met psychologie. Ik geloof niet dat de psyche van een gemiddelde voetbalbestuurder zoveel anders is, als die van andere bestuurders.
Je mag ook niet vergeten dat een aandeelhouder de vraag stelde. Hij was nogal persoonlijk en verpakte het in nogal veel emotionaliteit, maar in zijn essentie is het wel een goede vraag.
De vraagsteller is naast shareholder ook een stakeholder. Het is in zijn eigen belang dat Ajax de best mogelijke verloningsstructuur heeft.
funkeee,
Als wetenschappelijk onderzoek aantoont dat het geen goed idee is om met lange termijn bonussen te werken, dan neem ik dat aan tot het tegendeel is bewezen.
Dat het dan niet past in jouw eng denkwereldje, want onrechtstreeks commentaar op mijn-club-mooie-club, doet-niks-verkeerd-club, dan is dat vooral jouw probleem.
Iedereen Komt
Fantastisch die aangehaalde onderzoekjes, maar wat heeft het eigenlijk met de reactie te maken.
Ajax-rk haalde aan dat de bonus niet met belastingcenten wordt betaald, vervolgens komt u met het argument dat het wel met de jaarkaart of losse-ticketets wordt betaald (wat overigens ook niet rechtstreeks het geval is, maar dat terzijde), maar wat is hier überhaupt het probleem van?
Als het zo zou zijn zoals u beweert, dan gebeurd het bij elke club dat het salaris van de directeuren door de bezoekers wordt betaald. En dat is toch ook gewoon de bedoeling? Werknemers moeten toch betaald worden van het geld dat binnenkomt aan verdiensten?
Dan het geval 'de bonus'. Overmars verdient mét bonussen niet meer dan zijn voorgangers, zonder bonussen verdient hij echter wel een stuk minder dan zijn voorgangers. Dus de bonussen deal omtrent Overmars is alleen maar voordelig voor Ajax. Haalt Overmars zijn doelstellingen (sportieve elementen voeren de boventoon hierin) dan is Ajax op sportief gebied goed bezig en hoeft het Overmars niet meer te betalen dan zijn voorganger. Haalt Ajax zijn doelstellingen niet, dan is Overmars een stuk goedkoper dan zijn voorgangers. Voor Ajax betekent dit beiden pure winst.
Overigens heeft Funkeee wel gelijk, u behandelt theorieën niet helemaal op de juiste manier. Theorieën zijn er juist om over te filosoferen, te bekritiseren en op voort te boorduren. Uw uitgangspunt van een theorie, "iets aannemen tot het tegendeel bewezen is", getuigt niet van de juiste toepassing van theorie. U zou zelf iets kritischer in het leven moeten staan.
Objectiviteit is iets wat het belangrijkste is in een discussie. Jammer dat je aanhaalt dat het mij om Ajax te doen zou zijn. Ik geef enkel aan dat je manier van denken en discusieren achterstevoren is. Daarom eindigen "discussies" met je altijd als een dooddoener zonder uikomst.
Nogmaals, voetbal en de achterban beinvloeden de bonusstructuut dusdanig dat een systeem van minder verdienen wanneer het minder gaat goed bij de achterban is te verkopen, inmers, wanneer je kampioen word mag daar wat tegenover staan. Dit is anders wanner je achterban bestaat uit een specifieke beroepsgroep of in ieder geval niet de gemiddelde supporter bij een bvo.
Inkeajacied,
Het topic gaat over de algemene vergadering van de aandeelhouders. Daar heeft een aandeelhouder ook gevraagd waarom Overmars een bonus moet krijgen.
Ajax-rk is gewoon fout, elke voetbalclub krijgt subsidies en voordelen van de overheid. Het zal bij Ajax wel niet anders zijn. Dus onrechtstreeks betalen alle Nederlanders er een deeltje aan mee. Maar da's het punt niet.
Ik vind het ook geen argument dat Overmars met bonussen minder verdient dan zijn voorgangers. Vraag is of zo'n bonussysteem gewoon goed is en dat blijkt uit tal van onderzoeken niet zo te zijn.
Het zou beter voor Ajax én Overmars zijn dat er niet met bonussen wordt gewerkt.
Ik snap wel dat het je allemaal logisch lijkt, dat wanneer het goed gaat met Ajax, dat Overmars dan zijn bonus zou moeten krijgen, maar het is allemaal zo zwart/wit niet.
Kijk eens, er gaat gewoon geen mens harder of beter door werken omdat ie een jaar later eventueel en misschien een bonus krijgt. Er zit te veel tijd tussen de prestatie en de beloning.
Is het dan toch goed dat Ajax dit wél doet? Dat dacht ik niet. Als ze die bonus afschaffen dan gaat Overmars niet harder of beter werken en is Ajax minder geld kwijt.
Bonussen kunnen wel voor deeltaken, voor zaken waar er wel een kort lijntje is tussen prestatie en beloning.
Kijk, en dat kan Ajax wél gaan doen. Hier gaan ze wel een meetbaar effect in performantie verkrijgen.
En neen, er is een verschil tussen een theorie en iets dat bewezen is. Maar zelfs bewezen feiten kunnen door voortschrijdend inzicht op de helling komen te staan. Zolang niet het tegendeel bewezen is, ga ik daar mee aan de slag.
Funkeee bekijkt het eerder allemaal wat emotioneel en niet rationeel.
funkeee,
Ik denk dat de achterban niet zo wakker ligt van de financiën. Ja, die klagen bij Ajax nu al dat er te veel geld op de bank staat en te weinig op het veld.
Voor de aandeelhouders ligt dat al anders. In principe als de kosten naar beneden gaan en wanneer de omzet gelijk blijft, stijgt de waarde van het aandeel.
Ajax kan ook eens goed gaan nadenken over het 'beste' verloningssysteem. Het 'beste' dat lijkt me niet zo lastig te communiceren aan de achterban.
Iedereen komt
Wetenschappelijke onderzoeken zijn berust op feiten die zwart wit zijn.
Management style zal nooit een zwart wit onderzoek zijn. Het is maar wat jij als wetenschappleijk wilt accepteren. Bij jouw ligt dat heel anders dan bij mij gelukkig.
Een management style is een filosofie, niet iets dat wetenschapplelijk bewezen kan worden.
Trouwens bonussystemen werken uitermate effectief. Zo effectief soms dat her resultaat waar het bonusbedrag op gebasseerd is, vaak belangrijker kan worden dan de continuiteit van een bedrijf. Het is maar hoe die bonus is geconstrueerd.
Ik ben ook een voorstander van onderzoeken en statistieken hoor. Gebruik ze vaak genoeg. Maar je mag je er nooit helemaal blind op staren als het om een filosofische (een abstract) ondewerp gaat.
Iedereen komt. Jou reaktie van 19:52 is gezwam pur sang.
Soms kom je wel met leuke argumenten al zijn ze soms te ver doorgevoerd. Maar hier vindt ik je toch zwaar de plank mis slaan. Dat komt omdat je met wetenschappleijke maatstaven een abstract onderwerp wil bestrijden. Soms moet je van je zwart-witte stoel opstaan.
Het is juist financieel uitstekend om het financiele success van Ajax te waarborgen. Haalt Ajax goede resultaten, dan wordt Marc en de direktie daarvoor beloont. Halen ze slechte resultaten, dan krijgen ze daar geen of minder belonging voor, naast hun basisinkomen. Dus is het ook voor de belastingsbetaler voordeliger. Zo heb je minder risico om staatsteun te moeten ontvangen omdat de financiele resultaten tegenvallen.
Dus ook al is het volgens jou wetenschappleijk bewezen, het neemt nog altijd niet weg dat het financiele risicofactor drastisch wordt verlaagd door deze salarisstruktuur toe te passen.
En dat is wel zwart-wit. Doe je het goed, dan krijg je mee betaalt. Doe je het slecht, dan verdien je minder. Daar hoef ik geen wetenschappelijk onderzoek voor te doen. Dat heet rekenkunde met een beetje wiskunde. Rekenkunde en wiskunde zijn zwart-wit vakken.
iedereen komt: een stukje uit jou commentaar
"kijk eens, er gaat gewoon geen mens harder of beter door werken omdat ie een jaar later eventueel en misschien een bonus krijgt. Er zit te veel tijd tussen de prestatie en de belonging."
Misschien heeft zo'n bedrijf dan niet de juiste bedrijfsleider in dienst. Langdurig of niet, je maakt een kort en langdurig bedrijfsplan die is samengesteld op basis van zo'n bonus. De bonus is opgezet om de doelstellingen van een bedrijf te bereiken.
Je maakt tussentijdse evaluaties om te concluderen of je op de goede weg zit of niet. Daar maak je aanpassingen op.
Enkel als de doelstellingen nier realistisch zijn opgezet, dan verlies je de drive om je te focussen op die doelstellingen uit het oog. Dat onderdeel zou in een wetenschappelijk onderzoek trouwens dan vallen in het door jou bekritiseerde onderdeel: bonussystemen werken niet. Nee, geen wonder als ze niet realistesch zijn. Ik ben ooit bij een bedrijf vertrokken omdat ze daarmee bezig waren na een verandering van individuen die op een hoger niveau in de organisatie kwamen te werken. Kwam er een bonusplan waar je van te voren wist dat die in geen 10 jaar behaald kon worden. En dan werd de bonus nog mooier gemaakt.
Ha, grappig dat je denkt dat ik vanuit emotie redeneer. Ik geef aan dat emotie een grotere factor is bij beleid van een voetbalclub in vergelijking met andere "normale" bedrijven.
Wanneer onderzoek uitwijst dat bijvoorbeeld het slecht is gesteld met het onderwijs in Nederland. Dan geldt deze uitkomst niet meteen voor alle scholen, prive scholen, vakscholen zouden buiten de scoop kunnen vallen. Exact hetzelfde met beloningssystemen in het bedrijfsleven in vergelijking met bijvoorbeeld een topsportorganisatie.
Ik wil je graag uitnodigen onderzoek en cijfers te gebruiken naast je redenatie in plaats van blind staren op en het aannemen van een "het staat geschreven dus het is waar" houding. Al met al kom je over als een aardig belezen persoon die de google knop goed weet te vinden. Al met al een goede basis voor leuke gespreksvoering.
Niet te letterlijk nemen. Hij bedoelt dat hij een ervaren leider zoekt voor deze jonge en onervaren selectie. Al denk ik dat hij minimaal 2 Rijkaards nodig heeft. Een rots in de branding centraal achterin en een ervaren leider op het middenveld. Maar dan natuurlijk wel met kwaliteit en geen Zimlingetje...
Van der Vaart en meer nog Nigel de Jong zijn geschikte kandidaten. Maar die willen toch niet...
Ik zie eerder een Emanuelson of Maduro terug komen. Weet niet of dat dè gevraagde jongens zijn.
Beide hoef ik niet meer terug. Raffie is gewoon niet goed genoeg meer voor een basisplaats bij Ajax volgend seizoen en Nigel is van mening dat iedere 16 jarige die een bal recht vooruit kan trappen direct naar het buitenland moet, die hoef ik op de Toekomst niet rond te zien lopen..
Nigel de Jong zou bij mij de eerste keuze zijn. Hij is fysiek nog gewoon sterk, kan daardoor nog even doorgaan en speelt op een positie waar hij invloed kan hebben op het hele elftal. Is bovendien een persoon die juist de eigenschap bezit dat een jong team nodig heeft als het even niet loopt. De beuk erin gooien, de boel oplaaien.
Een spits zou niet de ideale positie hiervoor zijn, maar Ibra zou dat ook kunnen. Andere respecteren hem enorm. Niet dat ik ook maar enige hoop koester dat hij ooit bij Ajax terug zou willen keren.
Suarez mag dat in zijn nadagen van mij ook komen doen. Raffie is voor mij al te ver over de hill. En ik wil van iemand horen dat hij dit echt graag zou willen doen. Dat idee krijg ik echt niet bij vdvaart.
Maduro en Emanuelson zouden niet de impact hebben die voorgenoemde namen zouden hebben. Daarvoor hebben ze tot nog toe niet genoeg bereikt tijdens hun carierre in het buitenland. Hietinga valt ook onder deze groep, maar die jongen kan wel een groep opjagen.
Jammer dat VZ de leukste vraag op die algemene vergadering van de aandeelhouders niet laat zien:
' Als u zo veel van Ajax houdt, waarom moet u dan zo'n bonus krijgen?'
Wat een onzin zeg. Er is niemand op die aandelenvergadering die geen bonus accepteerd van zijn werkgever. Daarbij is de bonus ook gewoon terecht
Zoals ik hierboven al benoemde, de bonus die hij krijgt is volkomen terecht.
Sorry hoor maar wat voor leken kwamen er op die vergadering? Duidelijk dat Ajax aandelen niet serieus zijn. Die vraag is zo ontiegelijk dom, en dan komen er hier nog mensen met "waarom dat VZ die vraag niet plaatst" (als ze daar al niet een ander topic voor gaan gebruiken. Alsof de spijker met die vraag op zijn kop wordt geslagen. Sjonge jonge.
Omdat hij doelstellingen haalt die bij zijn contractbesprekingen zijn vast gelegd.
Als je die vraag belangrijk vindt, moet je die stellen aan degene die hem heeft aangenomen, niet aan degene die zijn werk naar behoren doet en daar voor terecht zijn afgesproken bonus incasseert.
Araman,
De mensen die hem hebben aangenomen zitten daar ook.
Ik zou de vraag zo niet gesteld hebben, ik vind het wat te aanvallend op de persoon en bevat het te veel emotionaliteit.
Je kan de vraag meer algemeen stellen bv. " Waarom is er een bonussysteem?"
En dan krijg je een betere discussie.
Dan krijg je een keurig antwoord, dat mensen beloond worden naar hun prestatie, wat heel gebruikelijk is in de voetbalwereld.
Spelers krijgen ook bonussen als ze meer winnen.
Maar jij stelde in de post waar ik op reageerde duidelijk de vraag aan Overmars, ik vertel je dus dat dat niet de persoon is waar je dat aan moet vragen.
Araman,
Voor de spelers ligt dat compleet anders. Bijna overal krijgen spelers bonussen als ze winnen of gelijk spelen. Maar die bonus wordt bij het volgende salaris verrekend. En dat is net een goede zaak, presteren en belonen ligt dicht bij elkaar.
Bij Overmars gaat het over een bonus die pas na een jaar wordt uitbetaald. En zo'n bonus heeft compleet geen zin. Da's net het punt. Mensen werken niet harder of beter wanneer de beloning te lang uitblijft na de prestatie.
Dat zou zo maar kunnen geen idee, die discussie ga ik ook niet aan wordt dan zo'n welles nietes gedoe en daar heb ik nu eenmaal weinig zin in.
Araman,
Bedrijven en bij uitbreiding mensen doen zoveel dingen waarvan we veronderstellen dat ze wel goed zijn, omdat ze logisch klinken, maar eigenlijk niet zo goed zijn. En dat wordt nog meer versterkt wanneer iedereen het doet.
Aan de basis ligt dat gewoon aan de werking van onze hersenen. Wij maken voortdurend cognitieve denkfouten en we zijn helemaal niet zo rationeel als we wel veronderstellen. We zijn pure emo machines. Bijna alles wat we doen, is emotioneel gestuurd.
Ik citeer:
" Professor Paula van Veen-Dirks onderzocht het fenomeen prestatiebeloning voor de Rijksuniversiteit Groningen en constateert het zwart op wit: vaak zijn de negatieve bij-effecten van bonussen groter dan de positieve kanten van variabele beloning."
hpdetijd.nl/2012-06-12/
waarom-een-bonus-niet-goed-voor-u-is
En zij is niet de enige, dat is allemaal al in het breed en het lang onderzocht.
Waar je normaal van de nuchtere beredenering bent zak je weer eens totaal door het ijs wanneer het gaat om een club die je niet aanstaat.
funkeee,
Nogal een redenering. Je zakt door het ijs want je kan die club niet af.
Zelfs als dat zo zijn, dan zou ik nog niet door het ijs zakken.
Bovendien heb ik niks tegen Ajax, noch tegen een andere club.
Je gebruikt gewoon een vals dilemma "je bent niet voor ons, dus ben je tegen".
Jammer van de kansloze opmerkingen over de bonus die Overmars ontvangt. Zo werkt prestatiebeloning nou eenmaal en daarom verdienen anderen een stukkie minder.
En wat als wetenschappelijk al bewezen is dat zo'n bonus niet prestatiebevorderend is?
Je verkrijgt er een belangenconflict door, die van het eigenbelang met die van het algemene belang voor het bedrijf.
Voor goed als elk wetenschappelijk onderzoek is er een ander wetenschappelijk onderzoek te vinden die het tegendeel beweert..
trodat4030,
Haha, neen zo werkt wetenschap niet. Erbij er zijn al vrij veel onderzoeken naar gedaan en die zijn vrij unaniem.
Een bonus werkt voor kleine deeltaken die snel uitgevoerd moeten worden.
U krijgt dit als u dat binnen x dagen kan doen. Dat kan werken.
Maar bonussen over een lange periode, dat werkt niet.
Het is inderdaad bewezen dat het voor korte deeltaken werkt.
Maar volgens mij is dit een ander geval, het belang en het doel van Ajax en van Overmars zijn namelijk hetzelfde. Hij krijgt een bonus als Ajax het goed doet en iedereen binnen Ajax wil uiteindelijk dat Ajax het goed doet. Er is in dit geval geen verschil tussen eigen- en algemeen belang, dus in mijn ogen ook geen probleem. Het is juist nobel, in het geval dat hij het volledig verprutst heeft hij alleen een relatief laag basissalaris en is de financiële schade relatief laag qua salaris. Ik zou willen dat voetballers zo betaald werden.
Kijk, in een callcenter waar ze telefoonabonnementen of leningen verkopen, daar zijn algemene en persoonlijke belangen met elkaar in conflict. Verkoop jij hoge abonnementen of x aantal leningen, dan krijg je dit of dat. Dan ga je over lijken en interesseert het geen reet of de klant baat heeft bij abonnement x of lening y. In de bankwereld is het natuurlijk jaren hetzelfde gegaan, als jij 10.000 van deze leningen weet de verstrekken krijg je een bonus van zo en zoveel. En degene die daar weer boven zit krijgt 10 keer die bonus als hij 150.000 leningen weet te slijten via de mensen onder hem.
Wetenschap onderzoek is er om iets te bestuderen en niet om iets voor te schrijven. Het zijn de conclusies die mensen eruit trekken die elkaar tegen spreken en bovendien worden onderzoeken vaak anders uitgevoerd. Dus waar het op neer komt is hoe gaan we met wetenschappelijk onderzoek om.
EN WAT ALS nou, als dat, dan bewijst dat natuurlijk dat Overmars een slechte TD is, die Ajax gebruikt als melkkoe en VZ houdt de wereld voor de gek dat ze die vraag niet plaatsen, en de hele wereld is corrupt!
Groot gelijk dat ze hier niet op ingaan op een voetbalforum.
Afca 074,
Welke doelstelling moest Overmars halen om zijn bonus te verkrijgen?
Uit het jaarverslag:
Voor Marc Overmars geldt een eenmalige bonus voor het
realiseren van doelstellingen in het verslagjaar op het gebied
van management m.b.t. voetbalzaken. Daarnaast geldt een
jaarlijkse bonus voor de periode 2013-2017. Deze houdt
verband met de sportieve prestaties van het eerste elftal.
Bovendien kan Marc Overmars aanspraak maken op een
bonus voor zijn bijdrage aan talent development door
succesvol functioneren van de opleiding. Beoordeling daarvan
vindt achteraf plaats aan de hand van vooraf vastgelegde
criteria die verband houden met de gerealiseerde waardevermeerdering
van de speler.
De Raad van Commissarissen heeft wat betreft de
doelstellingen die golden in het verslagjaar vastgesteld dat
deze doelstellingen ten dele zijn gerealiseerd en daarom
besloten aan Marc Overmars een variabele beloning voor het
jaar 2013/14 toe te kennen van in totaal € 381.397 bruto.
Daarvan is € 32.500 bruto gebaseerd op de regeling variabele
beloning “eenmalig” 2013/14, € 250.000 bruto gebaseerd op
de regeling variable beloning “jaarlijks” en een bedrag van
€ 98.897 bruto voor zijn bijdrage aan talent development.
Criteria en aantallen worden niet genoemd; niet de eisen waar hij aan moest voldoen en ook de procentuele beloning die aan bepaalde prestaties hangt niet. Dat is jammer, maar ergens ook wel te begrijpen. Niet alles hoeft bekend te zijn met het oog op de concurrentie. De RvC heeft het gecontroleerd en die zitten er niet voor niets, dus ik ga er van uit dat het reële doelstellingen waren en dat deze verhoudingsgewijs beloond zijn.
Afca 074,
Bedankt dat je de moeite hebt willen doen.
Is inderdaad jammer dat ze de criteria niet bekend hebben gemaakt.
Gek ook, dat niemand ze gewoon vroeg, want dan hadden ze die volgens mij wel moeten communiceren.
Toch zie ik in de weinige info wel mogelijkheden waarbij Overmars zijn eigenbelang kan laten voor gaan op het clubbelang.
Let op, ik zeg niet dat hij dit heeft gedaan, ik wil niet eens suggereren dat het zo is.
Ik vind het wel best veel geld allemaal, maar bon da's iets persoonlijk en zijn totaal mijn zaken niet.
@dragostenl, Een Emmanuelson zou zeker wat kunnen toevoegen bij dit Ajax maar een Maduro echt niet meer. Hij heeft zelfs geen basisplaats bij Paok. En dat is toch ook niet een topploeg in een topcompetitie. Spelers als Van der vaart, Sneijder, Huntelaar of de Jong hebben we nodig. Maar waarschijnlijk vinden ze meer geld verdienen belangrijker dan clubliefde. Dus bewezen toppers terughalen gaat heel moeilijk zijn.
dan snapt overmars er nog minder van dan ik dacht. de nieuwe rijkaard loopt allang bij ajax.... bazoer!
Met zo'n antwoord denk ik dat jij degene bent die het niet heeft begrepen...
Touché.
prithender, beetje kortzichtige reactie van iemand die er geen pepernoot van snapt.
ajax zegt dat ze de jeugd de kans geven en een rijkaard zou dan ook uit de jeugd moeten komen. Alleen het probleem bij ajax is dat ze feitelijk geen jeugdsysteem hebben. Ze importeren jeugdspelers overal vandaan en typeren dat als eigen jeugd. Een bazoer heeft de potentie en hij zou in die beleving ook van de club het vertrouwen moeten krijgen. Hoe krijg je een nieuwe rijkaard als je als TD een Zimling haalt en de trainer geen kansen geeft? Dan snap je er helemaal niks van of marc bonus doet gewoon domme uitspraken.
Je snapt het punt nog steeds niet!
Overmars wil een oude Ajax speler terughalen die met zijn ervaring de rest op sleeptouw neemt. Deze speler moet het leuk vinden om voor 'weinig' geld zijn club te helpen, jonge spelers te helpen en dan af te bouwen. Zoals Rijkaard deed in '93, '94 en '95. Niet de positie van Rijkaard is hier van belang, maar de persoon Rijkaard.
Het gaat er in dit verhaal niet om dat er jeugd doorstroomt, het gaat er juist om dat oudere spelers terug stromen naar Ajax.
En natuurlijk moet er jeugd doorstromen en dat gebeurt ook echt wel! En natuurlijk moeten oude spelers niet voor veel geld jeugd in de weg zitten! Een type als Rijkaard kan toch prima spelen, de lijnen uitzetten en er voor zorgen dat zijn opvolger (bazoer of Riedewald) probleemloos zijn plek over kan nemen? Dat is het doel.
Ik voel het! Het kwartje gaat bijna vallen bij de beste man.
Dat bedoelt hij niet, hij doelt op iemand die weet hoe het spelletje werkt, die levenservaring heeft en die de rest aan jonge jongens kan sturen in het veld. En die op latere leeftijd dan nog zelf een aardig balletje kan trappen ook! Niet iemand van 20, maar iemand van 30+. Eerder bij Ajax gespeeld hebben is een groot voordeel maar geen noodzaak denk ik, zie een type als Christian Poulsen. Maar dan een betere voetballer.
Nee, de banaan. Marc hoopt op spelers die van de Ajax school komen of iemand zoals Jaap Stam, die geen Ajax verleden had, maar wel een Ajax hart had en die genoeg had meegemaakt op het allerhoogste niveau om de jeugd te steunen op het veld.
Nigel de Jong zou de beste kandidaat hiervoor zijn. Daar zullen die jonkies allemaal tegen opkijken, en reken maar dat ze naar hem zouden luisteren op het veld als hij ze op hun donder zou geven als ze iets niet goed doen. Daarvoor heeft hij zich als speller genoeg bewezen in de top en heeft hij ook nog eens de persoonlijkheid om als leider geaccepteerd en gerespekteerd te worden.
De nieuwe Rijkaards, Kluiverts en Bergkampjes lopen hopelijk al bij Ajax! De hierboven genoemde Riedewald, Zivkovic of Klaassen (al wil ik ze zeker dat zware stempel niet geven). Ze zijn het niet, maar ze zouden het wellicht kunnen worden. En dan gaan ze verder Europa in als ze 22, 23 of 24 zijn en hopelijk komen ze ooit fit, nog altijd goed en vol kennis terug als ze 30+ zijn. Dat is wat Overmars nu zoekt!
Ik zie met alle plezier een Sneijder of Huntelaar terug komen, maar waarom zouden ze? Sneijder zit geloof ik op 3,5 miljoen netto per jaar, Huntelaar zit daar nog boven. Alleen als ze echt niks meer om geld geven, hart voor de club hebben en ook het niveau van de competitie niet erg vinden, dan komen ze terug. Maar zeker in het geval van Huntelaar zie ik niet in waarom hij dat nu zou doen. Hij is fit, scoort, speelt wekelijks tegen de top van de wereld en verdient lachend bakken met geld.
Het enige dat Ajax kan doen is jongens vroeg scouten en kopen en af en toe een gok nemen met een wat ouder iemand. Een deel gaat goed, een deel niet. En dat moet je accepteren. Ik zou ook wel willen dat ze Varane kopen of James, maar dat kan je dan 1 of 2 keer doen en na het betalen van wat salaris is die gespaarde 100 miljoen ook al weer weg. Daarbij gaan die gasten voor hetzelfde salaris natuurlijk liever niet in Eredivisie spelen, maar in Spanje of Engeland.
Ben ik niet helemaal met je eens banaan. Ajax heeft juist het beleid, dat ze de jonge jongens veel salaris betalen, zodat ze niet naar het buitenland gaan. Vandaar ook dat Overmars zegt dat er veel geld in de jeugd wordt gestoken. Tevens zie je bij Ajax dat een speler op het moment zelden voor zijn twintigste in het eerste belandt, waardoor ze wel vaak tot hun 23ste/24ste bij de club blijven.
de banaan,
Ik ben bang dat je de plank misslaat hier. Ik denk dat Marc wel zeker bedoeld dat hij iemand erbij zou willen hebben die in de elite van de voetbalwereld heeft meegedaan en in zijn nadagen terugkomjt bij Ajax om die ervaring over te kunnen brengen op de jonge talenten en het team ook nog eens helpen op het veld in de ontwikkeling.
ik ben het met je eens dat ik me weleens afvraag waarom hij met bv ene Ziemling aan komt draven ipv een echte ervaren ex-Ajax speler.
Maar Poulsen heeft het, zeker voor wat hij koste niet slecht gedaan. Ook Schone is reuse meegevallen.
Duarte, vdhoorn en vooral Sana zijn nu minder succesvol. Mike heeft het nadeel dat Veltman is opgestaan en het alleraardigst doet.
Maar eigenlik kunnen we geen van de bovengenoemde spelers vergelijken met waar ik eigenlijk op doel. En dat zijn dan inderdaad de spelers met een Ajax verleden die in de elite van Europa hebben meegespeeld en nu tegen het einde van hun carierre terug willen geven aan een organisatie die ze heeft opgeleid tot wat ze zijn geworden.
Sneijder, Huntelaar, Nigel de Jong zijn jammergenoeg gewoon wishful thinking.
Die jongens kunnen we op dit moment jammergenoeg, ook al komen we met een hele mooie constructie, nooit betalen. Die verdienen een veelvoud van de beste constructie waar we mee op kunnen dagen. Het voetbal buiten NL is gewoon teveel een geldmachine geworden waaraan wij niet mee kunnen en niet mee zouden willen doen.
Het is allemaal leuk en aardig maar het ontbreekt Ajax gewoon aan kwaliteit , ik zie nu niet een speler waar je nu echt voor naar het stadion komt en Ajax had altijd 3/4 die er bovenuit staken dat vind de laatste 2 jaar zeker niet als enige lichtpuntje zie ik Klaassen en El Ghazi maar die zijn ook nog jong we moeten het doen met wat we hebben en dat vind ik erg karig en ook het aankoop beleid (duarte, v/d Hoorn) vind ik erg matig en is geen verbetering , dus moeten we maar hopen dat er wat uit de jeugd gaat komen in de toekomst.
Wat is er mis met Rijkaard zelf?
Ik zie veel reacties van mensen die denken dat ze een Rijkaard willen zoals de voetballer Rijkaard!
Maar ik lees en hoor toch echt dat ze bedoelen dat ze een type Rijkaard zoeken als mens en aanvoerder.
Een Ajacied die van de toekomst komt, zich heeft laten zien in het buitenland , en op latere leeftijd de leider wordt van Ajax 1.
Ik zie in een paar spelers wel zon rol weggelegd.
Vd Vaart. Die kan makkelijk op 6 spelen in onze mickymouse competitie. Een plek die nog vrij is bij Ajax.
Huntelaar. Denk binnen 2 jaar de speler om Ajax te leiden.
Snijder. Lekker met yolante terug na de robots. Beetje zelfde verhaal als bij vd Vaart.
Dan heb nog een paar die er in aanmerking komen.
Hijtinga
Emanuelson
Maduro
Ik zie in Huntelaar geen type Rijkaard, gewoon omdat hij een spits is. Het is toch vaak een verdediger of een middenvelder die alles neerzet. Een type Rijkaard moet wel een topspeler zijn geweest. Heitinga, Emanuelson en Maduro zijn dat niet. Ik denk toch dat we meer moet kijken naar Sneijder, Nigel de Jong, Vermaelen en Maxwell.
Leroy Fer vind ik echt een type Rijkaard. Misschien Maduro anders?
Het gaat dus niet om het type speler qua positie, maar over ervaring en de ploeg op sleeptouw kunnen nemen. Een routinier die terugkomt zoals Rijkaard destijds. Ik denk dan toch aan Rafael van der Vaart, die is al jaren aanvoerder geweest, geef hem een rol waarbij hij niet al te veel hoeft te lopen en hij is van absolute meerwaarde. Heitinga twijfel ik over, zijn kwaliteiten zijn oke, maar het is geen topper. Het risico van een Frank Verlaatje zit er dan in. Maduro vind ik inderdaad ook een goede, maar dan moet hij wel in vorm zijn. Anders is hij echt niet veel beter dan Riedewald bijvoorbeeld.
Overmars is koppig over de ruggen van de Ajaxfans.
Van der Hoorn, is helemaal niet compleet door het ijsvgezakt, is nog steeds een talentvolle CV en heeft in de minuten die hij dit seizoen tot nu toe heeft gespeeld best goed.
Ik zie liever minimaal een echte verdediger dan 2 opbouwende spelers.
Ik heb nog nooit zoveel onzin gehoord zeg,alles wat krom is recht proberen te praten! geef gewoon toe marc dat mike van der hoorn een miskoop is en dat sanaa een miskoop is dat duarte een miskoop is dat zimling een miskoop is dat sightorson een miskoop is enz enz,waarom kan Fran en marc dat niet gewoon toegeven en maar blijven erom heen draaien met woorden! Als je al wist dat veltman op de plek van van der hoorn staat waarom koop je iemand die zo slecht is..en over Veltman die kan het internationaal niet aan dat hebben we in de cl gezien en tegen mexico! maar nog steeds blijven roepen dat dit de beste elftal in jaren is,hou aub iemand anders voor de gek.
Met rijkaard pakte het gewoon perfect uit. Zo'n kleine 10 jaar geleden pakte het veel minder uit met Stam en Davids.
Wil je er nog iets aan hebben, moet je volgend jaar al Sneijder of vdvaart halen. Ik zie het niet gebeuren, maar 2 jaar later heeft het ook geen zin meer imo.
Nemanja Gudelj dus die zou bij Ajax echt kunnen doorgroeien! of Ritzmaier misschien
Haal Nigel terug maak daar een prioriteit van! Hij is een killer en is voetballend en technisch beter dan veel lui denken. Hij coacht actief tijdens de wedstrijd en heeft veel meegemaakt. Geen van der hoorntjes halen voor 3,5 mil. Zonde van de centjes.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.