Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.
 

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risico’s van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.

'Als ze in Amsterdam niet oppassen is Ajax straks wellicht wel stervende'

Laatste update:

Volgens Rob Cohen kan de huidige gang van zaken bij Ajax niet door de beugel. De horecaondernemer, Ajax-fan en schoonvader van Ronald de Boer is het voor een groot deel eens met de kritiek van Ajax-icoon Johan Cruijff. "Ik ben het niet vaak eens met Johan Cruijff, maar kan me nu grotendeels vinden in zijn kritiek."

"Ik mis samenwerking met toppers", vertelt Cohen in het Algemeen Dagblad. "Waarom wordt er bij de aankoop van Mounir El Hamdaoui niet gecommuniceerd met Louis van Gaal, die jaren met hem werkte? Barcelona doet bij de aankoop van Afellay toch ook een beroep op oud-speler Ronald de Boer?"

"Het overschot aan personeel vormt ook een probleem", vervolgt Cohen. "Personen die een sigarenwinkeltje kunnen runnen, worden bij Ajax directeur en strijken buitensporige salarissen op. Vier à vijf ton voor werk dat je met gemak tot je 65ste volhoudt. Belachelijk! Nee, bij Ajax gaat te veel mis. De club is ziek, doodziek. Als ze er niet oppassen straks misschien wel stervende."

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

De problemen van Ajax worden de laatste tijd wel heel erg aangedikt. Het is nog lang niet zo dat ze geen kans meer maken op de titel en op het punt staan te degraderen of failliet te gaan. Er kan zeker een hele hoop verbeterd worden, maar om nu te zeggen dat de club stervende is gaat wel heel ver.

19 november 2010 om 11:28

Ajax geeft structureel 20 miljoen te veel uit, het aankoopbeleid is bijzonder matig en ondoordacht, de jeugdopleiding levert weinig op en door de slechte sportieve prestaties worden de spelers minder waard.

Er moet heel snel iets gebeuren want anders is het echt te laat, het is toch te gek voor woorden dat een club die 50 miljoen minder besteedt (twente) nu voor het 4e achtereenvolgende jaar boven Ajax dreigt te eindigen?

19 november 2010 om 11:35

Riche, dat Ajax structureel teveel uitgeeft is gewoon niet waar. De jeugdopleiding heeft nu een mindere generatie, dat heeft elke club. Overdrijven is ook een vak.

19 november 2010 om 12:11

@45811 : Heb jij de laatste 10 Jaar in een grot gezeten???? ....hoe kun je in godsnaam blijven beweren dat het allemaal wel meevalt met Ajax!!!!

19 november 2010 om 12:19

Ik zei al dat er genoeg ruimte voor verbetering is, maar het is echt nog lang niet zo erg als bijvoorbeeld Feyenoord, die gewoon absoluut geen kans hebben op een titel en nog maar net faillissement kunnen ontlopen met behulp van externe financiers.

Ajax heeft in de laatste tien jaar nog viermaal de beker gewonnen en is in de eredivisie niet lager dan derde geëindigd (op het seizoen 1999/2000 na). Het is voor de oude Ajax-begrippen misschien weinig, maar vergeleken met de andere Nederlandse clubs valt het sportief dus heel erg mee. Je kunt dus zeker niet zeggen dat de club stervende is.

19 november 2010 om 16:50

Ajax word toch gewoon door heel europa uitgelachen? ....de gevallen topclub van weleer...het is nu nog niet zo erg als bij Feyenoord nee, met de nadruk op nog niet!!! we gaan toch diezelfde kant op? als je in de laatste 10 jaar 2 a 3x CL weet te halen dan is dat toch gewoon een deceptie???? ...fc Kopenhagen, Dinamo Zagreb enz enz enz dit jaar dan met de hakken over de sloot het eindelijk een keer wel kunnen halen maar dat is echt een incident...dit jaar word je weer geen kampioen en volgend jaar overleef je weer de voorrondes niet met dit materiaal...ajax is gewoon een op geld beluste organisatie geworden en het sportieve aspect staat al jaren als plan B op papier.

En ja , idd ...we hebben 4x de beker gewonnen...niet heel gek als je pas in de halve finale mag instromen!!! en wat stelt die beker in godsnaam voor i.v.m. het niveau waar Ajax ooit thuishoorde?....je moet kampioen worden, zeker eens in de 3 jaar, minimaal!!! ...en ieder jaar in de CL actief zijn waarvan eens in de 3 jaar kwarftfinale!!! ...daar waren we in de jaren 90 namelijk, dat niveau hadden we...het is oke als het afentoe iets minder gaat maar we zitten de laatste 10 jaar niet eens op een kwart van dat niveau!!! , oke 2004 deden we leuk mee met spelers als Pienaar, Vd Vaart , Zlaten, Trabelsi, Galasek enz enz ...maar dit soort spelers lopen er al jaren niet meer bij Ajax.....het is echt dieptriest en met dit bestuur en supporters die maar blijven roepen dat het wel meevalt komen we echt geen stap verder...

19 november 2010 om 20:01

@nuksumau

Kan jij in de glazen bol kijken ofzo. Het gaat niet best dat is een feit. maar het is nog lang niet beslist.
Met praktisch hetzelfde team is ajax vorig seizoen in de 2e seizoenshelft praktisch onverslaanbaar gebleken, dat kan toch niet allemaal verdwenen zijn. Het zit gewoon even tegen, ballen op de lat, scheidsrechtelijke dwalingen. Dat kan gebeuren, dat hoort bij voetbal.

Die onzin over de beker laat ik maar even voor wat het is. Dat slaat namelijk helemaal nergens op.

Ook kun je het Ajax van de jaren 90 in Europa moeilijk gaan vergelijken met het Ajax van nu in Europa, want toen de tijd lagen de financiële verhoudingen heel anders.
Toen konden de clubs niet lukraak overal dure spelers weghalen, want toen had je ook nog de regel dat er maar maximaal 3 buitenlanders mee mochten doen.

Er moet zeker wat veranderen in Amsterdam dat ben ik met je eens, maar na 2 verlies wedstrijden op rij is nog niet alles verloren

19 november 2010 om 20:15

Blijf er vooral in geloven zou ik zeggen!!! als je de ogen sluit voor de neerwaartse spiraal waar Ajax zich in bevindt de afgelopen 10 jaar dan valt er verders weinig aan toe te voegen

19 november 2010 om 21:29

Ik sluit mijn ogen niet voor de laatste 10 jaar. Ik weet best dat het minder gaat met Ajax. dat doet mij ook pijn aan 't hart. En dat er dingen moeten veranderen staat als paal boven water.
Maar ik ben ook realistisch door te zeggen dat je niet meer van ajax kan verwachten dat ze ieder jaar meedraaien in de Champions Leaque. Daarvoor is het voetbal teveel veranderd. (denk aan geld en bepaalde regels)

En omdat Cruijff in de media bepaalde dingen roept (waar ik mij voor een deel best in kan vinden) loopt iedereen nu te roepen dat het allemaal kommer en kwel is in Amsterdam.

Het wordt nu veel te veel opgeblazen. In vergelijking met vorig jaar is er weinig veranderd en toen ging het wel goed.

Ik denk dat de resultaten van de laatste 3 weken heeft te maken met vorm, pech en vertrouwen.

Ik denk dat ajax zeker niet hoeft onder te doen voor PSV en dat het morgen een mooie pot wordt. En als Ajax wint dan doen ze gewoon mee om te titel..

20 november 2010 om 01:13

Structureel gezien is het zo geweest in het verleden dat Ajax altijd mee deed om de europa-cup 1, niet altijd voor de titel natuurlijk maar sowieso was een kwartfinale-plek het uitganspunt aan het begin van ieder seizoen...ondanks de buitenlander regel of niet

De scouting was ook gewoon goed in orde en werden er topspelers/talenten gehaald...zie ook het team van 95.
In 2004 bv waaraan ik eerder refereerde was er volop talent in huis puur omdat er mensen in de organisatie aanwezig waren die er kijk op hadden zoals Co Adriaanse bv, en Leo Beenhaker paaide die jongens wel om voor Ajax te tekenen...geen deur die gesloten blijft voor Leo wat dat betreft, die aantrekkingskracht is totaal verdwenen!!! omdat de algemene opinie is dat Ajax een zakelijke kille club is, puur de verdienste van de beleidsbepalers van de afgelopen jaren

En dat is wat er dus nu ontbreekt binnen Ajax, mensen met voetbalvisie / kennis...en om terug te komen om de daadwerkelijke inhoud van deze topic namelijk ''als ajax zo doorgaat is zij misschien wel stervende'' dat is gewoon heel erg reeel op deze manier als je ziet wat mismanegement allemaal teweeg kan brengen...er zijn genoeg clubs die het dal niet meer zijn uitgekomen nadat ze succesvol en stabiel waren , lees bv een Dortmund, een Leverkusen, een Monaco , een Paris Saint Germain, een Leeds Utd en een Newcastle...puur de afgrond in door verkeerde beslissingen, verkeerde aankopen en slecht beleid zoals nu bij Ajax aan de gang is

Als ik hoor dat Ajax bv een Dudszak te min vond en dan nu wel met een Mido op de proppen komt ( en zo zijn er tal van voorbeelden van verkeerde aankopen de afgelopen jaren en spelers die haalbaar waren maar waarbij Ajax gewoon heeft zitten slapen ) dan klopt er gewoon iets niet, structureel niet.

En vorig jaar was de inhaalrace inderdaad erg leuk en spannend maar uiteindelijk stonden we toch met lege handen, bovendien hadden we het ''geluk'' dat PSV voor geen meter draaide vorig jaar en dat is nou net iets dat niet echt structureel is...en ja idd als we morgen winnen wat statistisch gezien niet eens zo heel gek is als je naar het verleden kijkt dan doen we weer mee...maar de manier waarop is gewoon zorgwekkend, het is namelijk meer geluk dan wijsheid bij ajax...het zijn redelijke wedstrijden tot zeer slechte wedstrijden, echt goed is het niet...vorig jaar ook echt niet, althans niet met het voetbal en het niveau dat bij Ajax hoort is mijn mening...het is roeien met de riemen die je hebt.

Ajax is gewoon geen stabiele club want er is niemand aanwezig die een Ajax hart heeft binnen de organisatie als ik die kwal van een VD Boog in de intervieuws zie grijnzen zodra er een kritische vraag komt dan zakt mijn broek echt serieus af...altijd maar dat eromheen draaien en verbloemen...ik heb geen seconde, maar dan ook werkelijk geen seconde het idee dat deze mensen te vertrouwen zijn en het beste met Ajax voorhebben

Ik zeg ook niet dat Johan Cruyff het allemaal weet enzo hoor, die roept idd ook maar allerlei dingen in de media zonder zelf ooit de vingers te willen branden maar ik ben wel van mening dat er mensen met voetbalvisie in de directie moeten plaatsnemen want anders kom je er echt niet bovenop.

Het laatste kampioenschap is van 2004 als ik me niet vergis en dat mag gewoon niet...ajax is Ajax niet meer en dat merk je aan alles.

19 november 2010 om 12:24

@45811
Inderdaad, er wordt best veel overdreven over de problemen.
Dat het niet goed gaat is een feit, maar stervende is inderdaad veel te overdreven.
Als Suarez en El Hamdaoui het net weer eens een paar keer treffen, zijn de problemen denk ik al een stuk minder, en wordt er iets minder overdreven in de media.

19 november 2010 om 13:11

Natuurlijk heeft Ajax een gigantisch probleem. Het mag nooit voorkomen dat veruit de grootste club met de meeste potentie in Nederland nu al zo lang achter de feiten aanloopt en sportief voorbij is gestreefd door een club die nog niet de helft van de begroting heeft.
Met een gezond beleid en voetbalverstand had dit nooit kunnen gebeuren. Het huidige bestuur ziet ook in dat er veranderingen moet plaats vinden, maar lijken niet te weten hoe of hebben niet de macht om dit er door heen te drukken.

19 november 2010 om 14:31

Inderdaad word er ook ziek van... er breken meer spelers door bij Ajax dan alle andere clubs...de verliezen zijngezien op percentage van de begroting lager dan bij psv en in het nieuwe verslag blijkt al dat dit boekjaar nog maar een klein verlies word gemaakt en volgend seizoen weer een kleine winst (zelfs zonder CL voetbal). Daarbij zijn ze laatste 2 seizoen hoger geeindigd maar toch loopt iedereen over Ajax te zeuren. Word er ook zo ziek van. We zijn 3 kampioenschappen misgelopen de laatste jaren op een haartje...1 keer op doelsaldo en 2 keer op 1 puntje. Ja dat is vervelend maar het is niet dat je kansloos eindigde met 20 punten achterstand. Zo won PSV in de jaren 90 bijna geen kampioenschappen en Ajax in de jaren 80 juist weer niet. Elke club heeft zijn periodes.

En net alsof de aankoop van Affelay af heeft gehangen van de mening van Ronald de Boer....wat een onzin zeg. Hoor het bestuur van Barca het al zeggen; ow ronald zegt dat hij goed is dus we moeten hem halen.

19 november 2010 om 17:01

Bestemd voor Ajacied777 (voetbalzone plaatst mijn reactie op de verkeerde plaats)

In 10 jaar tijd is het eigen vermogen gehalveerd naar minder dan 50 miljoen, de uitgaven zijn op dit moment structureel (lopende contracten) dus geeft Ajax inderdaad structureel 20 miljoen teveel uit en kan het dit nog 2 jaar doen voordat alle potjes leeg zijn (waarbij je moet bedenken dat het eigen vermogen grotendeels niet liquide is en er dus al eerder spelers moeten worden verkocht om tekorten aan te vullen)..

19 november 2010 om 19:38

in no time failliet dat is precies het punt van Riche. Ajax geeft teveel geld uit, misschien niet zo erg als de 20 miljoen die hij stelt. Maar voorlopig zijn d e kosten veel te hoog.

De waarde van de aandelen zijn i.d.d. veel minder waard geworden, ook is de reserve de afgelopen jaren sterk afgenomen. Een vermogen van 40 of 50 miljoen wordt wel erg snel minder met grote verliezen. De laatste keer dat ajax geld overhield is alweer geruime tijd terug. Dus ajax moet echt wel oppassen.

19 november 2010 om 19:39

@ the edge: niet dus! als je je enigzins in de cijfers verdiept blijkt ajax al jaren in te teren op haar reserves. deze reserves zijn opgebouwd door de verkoop van een deel van de aandelen.

19 november 2010 om 19:47

Structureel??? Weet je wat structureel betekend?? Dat het vaak voorkomt!! Dit is de eerste keer dat Ajax zo'n hoog verlies lijd. En als je even verder kijkt als je neus lang is en het jaarverslag doorleest en niet Derksen napraat dan had je gezien dat Ajax dit seizoen nog een klein verlies leid en door bezuinigingen en vertrek van dure spelers in het seizoen 2011/2012 een kleine winst gaat maken (en dan hoeven ze nieteens CL te spelen want enige europese inkomsten die ze voortaan begroten is EL voetbal).

PSV maakt over het afgelopen seizoen 17,5 miljoen verlies en ze hebben al gezegd dat dit seizoen het verlies net zo hoog uit zal gaan vallen en daar hoor je niemand over. Verdiep je eens in zaken en creeer je eigen mening en praat niet Derksen na.

19 november 2010 om 19:49

@ fantje.

Dat was in 2005. En weet je waarom ze toen geen winst maakten. Omdat Van Basten in dat seizoen ook ruim 30 miljoen uit gaf aan transfers. Dus kom niet met structureel want dat Ajax in 1 seizoen zo'n bedrag uit gaf aan transfer dat is nooit eerder gebeurd.

Wat loopt iedereen hier toch Derksen na te praten zeg verdiep je eens een keer in iets en lees het jaarverslag voordat je alleen maar onzin hier loopt te roepen en allemaal loopt te doen alsof je er verstand van hebt.

19 november 2010 om 13:03

@riche Ik weet niet hoe jij er bij komt hoor, bij die 85 miljoen, maar Ajax heeft dus absoluut geen begroting van 85 miljoen euro. Jij zegt dat Ajax ieder jaar 20 miljoen teveel uitgeeft, hoe kan het dan zijn dat Ajax nog steeds een positief eigen vermogen heeft? Als je meerdere jaren aan een stuk 20 miljoen meer uitgeeft dan je ontvangt dan ben je in no time failliet.

19 november 2010 om 13:33

Als je Sneijder ,huntelaar, Vermaelen en nog een flink aantal spelers voor bedragen tussen de 10 en 27 miljoen verkoopt heb je een redelijk groot reserve om het wanbeleid op te vangen.

19 november 2010 om 13:37

Ajax heeft wel degelijk een gat van 20 miljoen in de begroting. In het verleden is dit ''opgelost'' met transfers van spelers (sneijder, Heitinga, Huntelaar). In een seizoen waarin ze geen spraakmakende transfer maken zie je meteen dat er inderdaad een verlies van 20 miljoen wordt geleden. Helaas zie je dit bij vrijwel alle (nederlandse) clubs.

19 november 2010 om 14:17

@ Gulio

Dat is dus precies het probleem, Ajax begroot 65 miljoen aan inkomsten maar geeft jaarlijks 85 miljoen uit. Voorheen werd dit gat (deels) gedicht met transfer- of Cl-inkomsten nu deze al een tijd uitblijven slinkt het eigen vermogen heel snel. Je hebt inderdaad gelijk wanneer je zegt dat dit tot een faillissement kan leiden, wanneer Ajax niet heel snel de 'tering naar de nering' gaat zetten raakt de spaarrekening (het eigen vermogen) leeg.

19 november 2010 om 11:53

@ Comokum

Hoezo niet waar??

Het zijn feiten dat ze structureel te veel uitgeven, als zij de boekjaren hiervoor niet topverkopen hadden met onder andere sneijder en huntelaar zouden ze die jaren ook dik in de rode cijfers lopen.
Zo konden ze het wanbeleid nog wegpoetsen, maar ze gaan structureel er van uit dat ze per jaar iets van 20 miljoen winst maken op transfers.
Dit kan echt niet, laten ze een voorbeeld aan Twente nemen, die nemen zelfs de spelers niet mee op de balans. Daar worden de echte zaken gedaan.

19 november 2010 om 12:39

@ Comokum

Wanneer je jaarlijks ongeveer 65 miljoen aan structurele inkomsten hebt en je begroot elk seizoen 85 miljoen aan uitgaven dan geef je toch structureel te veel uit?

19 november 2010 om 13:13

@comokum 19 november 2010 om 11:35 #18
euuh.. hoe verklaar jij dan dat het eigen vermogen van Ajax eigenlijk al sinds de beursgang minder en minder wordt??

19 november 2010 om 14:32

Structureel 20 miljoen teveel uit?? Dit was het eerste seizoen.

19 november 2010 om 19:24

@comokum, wanneer heeft ajax voor het laatst winst gemaakt?

Jaren terug, en die winst staat in geen verhouding met de verliezen van afgelopen jaren. recente verkopen Huntelaar (geen eigen jeugd) en Sneijder hebben zelfs niet bijgedragen aan een positief resultaat. dat geeft te kennen.

En de opmerking maar we verkopen Stekelenburg, Suarez en vd Wiel. Prima, maar dan blijft er sportief wel heel weinig over.

Er moet echt iets gebeuren hoor nog 3 van dit soort jaren en ajax zit in dezelfde positie als Feyenoord.

Gaat de schoonvader van Ronald De Boer zich nu ook al publiekelijk uitlaten over Ajax?kom op zeg.. natuurlijk gaat het minder met Ajax maar men moet is ophouden om dit als een nationaal drama te zien. Ajax staat 3e, boohoo.. So What?

19 november 2010 om 11:12

Ajax staat 3de ja. Voor 't 7de jaar op rij zo'n beetje! kan me voorstellen dat er een keer iets gedaan moet worden, want dit jaar zit er weer geen titel in voor amsterdam

19 november 2010 om 11:18

Voor het zevende jaar derde? Volgens mij was Ajax verleden jaar tweede op een punt achter de koploper. Ook de jaren ervoor was Ajax vrijwel altijd de club die net naast de titel greep. Met een beetje mazzel was dat ook gebeurt. Kan gebeuren hoor, ook deze plaats 3 op dit moment. Ook Twente en PSV hebben dit seizoen al op de derde plaatst gestaan. Ik zie het probleem ook niet zo. Maar ja, het is Ajax heh. Daar heeft iedereen altijd wel iets over te zeggen.

19 november 2010 om 11:38

Haha kan gebeuren hoor? 7 jaar achter elkaar niet de titel winnen? Dat zie je toch helemaal fout. Zoiets kan niet ''zomaar'' gebeuren. Bovendien is het de langste periode in de geschiedenis van ajax zonder titel, dus gezien de geschiedenis is het absoluut niet een ''het kan gebeuren'', het is iets unieks!

19 november 2010 om 11:13

3de is geen CL- geen CL is weinig inkomsten - gedwongen transfer - weinig geld om te investeren en geen aantrekkelijke situatie voor nieuwe spelers. dat moet dan opgelost worden door een goede jeugd die ajax terug brengt naar de top zoals je nu ziet gebeuren bij feijenoord anders sta je over een aantal om plek 5 te voetballen.

19 november 2010 om 11:20

Zoals je nu ziet bij Feyenoord? Die staan 13e. Bij Ajax staan 7 man uit eigen jeugd in de basis en wordt jaarlijks om de titel gespeeld. Ook heeft Ajax het jongste team van de eredivisie. Lijkt me dat meer clubs daar naar zouden moeten kijken.

19 november 2010 om 11:26

Hij bedoelt de jeugd inpassen.
Feyenoord heeft van Dijk die het gemiddelde dusdanig verhoogd dat ze niet de jongste zijn maar ze hebben er meer onder de twintig dan welk team ook. En heren bij ajax zijn boven de twintig

19 november 2010 om 11:45

Ja, en bij PSV staan 4 man uit de eigen jeugd in de basis en PSV heeft na Engelaar en Isaksson ook een super jong team. Eigen jeugd zegt helemaal niets als er geen goed ingespeeld en compleet team staat.

En dat Ajax het jongste team heeft, is misschien ook gelijk een van de redenen waarom Ajax zo slecht presteert EN speelt: er is geen echte leider op het veld die het team kan sturen. Dus of je trots moet zijn op het feit dat ze het jongste team op het veld hebben staan... tja.

19 november 2010 om 11:48

Wie is dan de leider bij Psv?

19 november 2010 om 12:16

Bij PSV is geen echte leider nodig omdat bij PSV er wat oudere spelers rondlopen waardoor de jonkies niet naar hun schoenen gaan lopen en deze een niet al te grote mond krijgen. Bij Ajax heb je alleen maar jonkies waarvan er een paar heel erg uitblinken en belangrijk zijn voor het team. Die kunnen nog wel eens naast hun schoenen gaan lopen en denken dat het zo wel goed is (bv een Vdwiel, Suarez of Emanuelson).
De PSV spelers (en dat geldt voor heel de club) zijn ook wat bescheidener (qua gedrag/instelling/houding) en zullen denk ik ook minder snel naast hun schoenen gaan lopen.

Daar komt ook nog eens bij dat Jol nog geeneens zijn eigen spelers langs de zijlijn coacht. Hij is van de huidige top5 volgens mij de coach die het minst zegt langs de lijn. En juist omdat het team hartstikke jong is, hebben ze juist wel coaching nodig.

19 november 2010 om 13:08

Whufc,

Jongste team of geen jongste team, wat maakt het nu uit. Iedereen kan wel spelers opstellen uit de jeugd zoals Feyenoord, maar je ziet gewoon aan Feyenoord dat je het niet red met bijna alleen maar jeugdspelers. Feyenoord heeft gewoon de pech dat ze totaal geen geld hebben voor echte versterkingen, waardoor de jeugdspelers genootzaakt waren om door te stromen, terwijl ze eigenlijk nog helemaal niet klaar voor waren voor het grote werk. Iedereen heeft het wel over Schet, Leerdam, Biseswar en nog een paar spelers, dat het geweldige talenten zijn, maar de positiefe kwaliteiten vallen bij deze spelers juist meer op, omdat het team gewoon niet draait. Bij Ajax wordt jeugd nog gecombineerd met ervaren spelers.

19 november 2010 om 13:14

En daarom probeerde Jol met spelers als Ooijer, Tainio en Mido ervaring in de ploeg te brengen. Maar dat zijn dan weer overtollige spelers die niets toevoegen. Hoe moet het dan worden opgelost zonder geld?

19 november 2010 om 14:36

@ disco

4 man uit de eigen jeugd in de basis bij Psv??? Begin eens met ze op te noemen dan want verder dan Reis en Afellay kom ik niet.

19 november 2010 om 15:57

@ajacied777:
Reis, Afellay, Bouma en Bakkal.

Bakkal staat dit seizoen niet standaard in de basis (vorig jaar trouwens wel), maar waarschijnlijk zal hij er morgen weer in staan: Engelaar is weer geblesseerd en waarschijnlijk niet op tijd hersteld. En nu zal Bakkal op zijn positie gaan spelen. Of op de positie van Toivonen.

19 november 2010 om 19:54

Bakkal dus gewoon niet. Bouma is een beetje treurig dat je die meetelt want dat is gewoon een oudspeler die zijn laatste jaren komt slijten. Opa Ooijer is traag maar hoe Bouma er afgelopen week tegen Excelsior uitgelopen werd dat was gewoon zielig om aan te zien. Reis ben ik dan nog heel coulant dat ik die meetel want ik vind eigen jeugd als je in een jeugdteam van de club hebt gespeeld of in een jeugdteam van een sattelietclub en bij mijn weten heeft Reis nooit in de A of lager gespeeld maar is hij gekomen bij de selectie van PSV en heeft hij dus geen jeugdwedstrijden gespeeld en alleen wedstrijden bij Jong PSV maar daar speelt iedereen die geen minuten maakt bij de selectie of terug komt van een blessure. M.a.w je hebt 2 echte jeugdspelers die in de basis staan wekelijks n.l Bouma en Afellay...afellay is over een paar weken weg dus dan hou je er nog 1 over.

19 november 2010 om 20:47

Lol. Jij zei laatst dat Ajax 8 jeugdspelers in de basis heeft staan. Noem jij ze eens op dan? Als we namelijk jouw redenatie gaan toepassen, kom ik niet verder dan de volgende 5:

Vertonghen, Vdwiel, Alderweireld, Anita en Emanuelson. Stekelenburg is te oud, dus die valt af. Want Bouma (die vrijwel zijn hele jeugd en voetballeven bij PSV heeft gevoetbald) valt volgens jou ook af. Sulejmani is nu standaard aanvaller en vormt de aanval met Suarez en El Hamdaoui. Dus als De Jong speelt, dan speelt Emanuelson of Anita niet. Behalve als invaller. Maar ja, die mag je dan niet meetellen, want dat mag je van Bakkal ook niet.

Reis liep stage bij PSV toen ie 17 was en ging naar PSV toen ie net een paar weken 18 was. En heeft toen trouwens ook gewoon in de A jeugd gespeeld en daarmee zelfs prijzen mee gewonnen.

Dus check eerst even je feiten. Maar zoals iedereen hier nu al weet, ben jij daar niet zo'n ster in

19 november 2010 om 11:16

Volgens mij heeft de (ex?) schoonvader van Ronald wel wat anders aan zn hoofd op dit moment .

19 november 2010 om 12:05

Idd. moet nu iedereen zich gaan bemoeien met de teloorgang van Ajax? Alsof het zo'n ramp is. Laten we er een keer over ophouden er gebeurd wel meer in de (voetbal)wereld.

''ik mis samenwerking met toppers''

Hoezo? Die treden toch gewoon elk jaar in Mei op?

Of zou die andere toppers bedoelen......

Maar goed, men doet net alsof Ajax op degraderen staat. Ja de titel is al lang niet gewonnen, maar er zin tijden in het verleden geweest dat men in Amsterdam ook niet veel won. Na periodes van succes kan het soms even lang duren alvorens de volgende successen volgen. Je hebt niet elk jaar een lichting van het formaat de Boer, Kluivert en consorten.

Natuurlijk kan altijd alles beter, maar zeven basisspelers uit de eigen opleiding, 2 basisklanten bij Oranje valt het allemaal nog wel mee.

Wat een figuur is dat, niemand zit toch op zijn mening te wachten.dan ook nog dat commentaar: werk dat je met je gemak tot je 65e volhoud...ik vind het al een wonder eigenlijk dat deze man voorzitter kan spellen.totaal geen idee waar hij het over heeft.''toppers'' waar hij het over heeft zijn dan oudvoetballers, geen mensen met verstand van hoe je een BVO runt.

19 november 2010 om 11:35

Wat een figuur ben jij zal je bedoelen. Denk je nou dat hij de krant heeft opgebeld. '' Ik heb nou toch is een goed verhaal over Ajax, naar mijn mening wil heel het land luisteren!'' Hou toch op man, blijkbaar vond een journalist het intressant om het te melden. En blijkbaar vond jij de titel van het topic intressant om het te gaan lezen. En vond je het ook nog is nodig om er op te reageren.

19 november 2010 om 11:45

Blijkbaar onderschat jij het onderzoek wat ik gedaan heb.het is een interview van freelance journalist Simon Kuper.zoals je niet kinderlijk hoeft aan te wijzen (iets wat blijkbaar voor jou op dit punt nodig is) weet iedereen ondertussen wel dat niemand zelf de krant opbelt.dat staat hier namelijk dagelijks te lezen en is logisch nadenkend door iedereen die Mavo heeft afgerond te bedenken.deze simon kuper is freelance en moet dus verhalen schrijven voor hij betaald krijgt.je verkoopt dan namelijk je artikelen aan verschillende media.dus vandaar dat ze niet allemaal de gewenste nieuwswaarde heeft.daarin ben ik vrij dat aan te wijzen dat ik dit soort meningen niet geschikt vind door een zichzelf serieus nemende website.

Even over jouw reactie, je begint met een persoonlijke aanval, trapt een open duur in en doet daarna een observerend opsomminkje.
Je zegt in feite niks, dat heb ik liever niet dat je reageerd.

19 november 2010 om 13:31

Prima dat je alles beter onderzocht heb dan ik had gedacht. Maar dan wil je wel er op wijzen dat uit jouw 1ste reactie nergens blijkt dat je dit artikel geen nieuwswaarde vind hebben. Het is enkel een persoonlijke aanval op Rob Cohen. De beste man had/heeft een restaurant in de Arena dus zou je zeggen dat hij ook wel wat verstand van ondernemen heeft. Als je dan zegt dat je het verwonderd dat hij het woord voorzitter kan spellen is wel erg laagdunkend als zijn achtergrond niet kent.

19 november 2010 om 13:58

de zin dat niemand op z'n mening zit te wachten lijkt me afdoende.het hebben van een restaurant is wel heel wat anders als een beursgenoteerde professionele sportvereniging runnen denk ik zelf.daarnaast staat zijn achtergrond gewoon in de tekst vermeld, en die was mij dus uiteraard gewoon duidelijk!

19 november 2010 om 13:23

@stretfordend
Ik heb het vermoeden dat jij geen enkel idee hebt wie Rob Cohen is....

Daarbij.. als je mensen als dom bestempeld (en dat doe je door te zeggen dat het je verbaast dat-ie ''voorzitter'' kan spellen), mag je zelf ook wel een beetje op je spelling en (vooral) interpunctie letten...

19 november 2010 om 14:00

Rob Cohen is horecaondernemer en schoonvader van de Boer.inderdaad je hebt gelijk dat de interesse in een correcte spelling niet altijd een bijzonder hoog punt op de agenda is voor mij op deze site.maar in mijn optiek gaat het ook altijd om wat er in het pakketje zit, en niet hoe het verpakt is.

Tjonge jonge.. ben geen ajax-fan, maar het is belachelijk dat een uitspraak van een ajax-fan even als nieuws wordt geplaatst..

dit kan net zo goed een reactie zijn van een ajax-fan zijn op voetbalzone.. dat is dan ook geen headline toch?

Ajax kan gewoon winnen tegen PSV en het verliezen tegen PSV is zelfs geen schande..

Deze man kan zich beter druk maken om het huwelijk van zijn dochter en zijn schoonzoon dan over Ajax!!!!

19 november 2010 om 11:35

Hij mag toch best een mening hebben,of mag hij zich alleen maar bemoeien met het huwelijk van zijn dochter.als je zijn mening niet interesant vind dan kijk je hem toch niet.

Denk dat het structureel fout gaat in de communicatie.mensen doen maar en alles word goed gekeurt(kom op...mido?).

Maar denk overigens niet dat v Gaal zit te wachen om commentaar te geven over een aankoop.helemaal niet na wat hij pas in het nieuws bracht,hoe ajax met hem om is gegaan.

Denk overigens ook dat media ajax kapot aan het maken zijn.door de mening van jan en alleman maar aan te dikken en op een forum te zetten.

Misschien moeten die echte ajaxcieden die ajax echt willen helpen gewoon bij het bestuur binnen lopen en daar je verhaal doen in plaats van alles via midia.

Rob Cohen is Ajaxfan? Aangezien de manier waarop hij de tweeling heeft opgestoken tegen mijn club zou ik de beste meneer Cohen niet willen beschouwen als Ajaxfan...

Rob Cohen is niet epaald een Ajaxfan.. Ik heb persoonlijk! deze ervaring met hem.

In 2003 ga ik met mijn toenmalig zwagertje naar een training van Ajax en we aten wat tussen de middag bij Soccerworld. Komen we hem tegen, zegt hij tegen die jongen van een jaar of 14.. Ben je voor Ajax? Dus hij enthousiast, ja.. Nou dat kun je maar beter niet wezen want zeg nu zelf het is toch een waardeloze club.. Ze verkopen toch altijd maar weer de beste spelers omdat ze alleen maar aan geld denken (toen waren net Chivu en van der Meyde verkocht)... Maar niet verteld wie dat precies zei maar om aan te geven dat hij het eigenlijk toch al niet op Ajax heeft...

ajax komt dan wel heel veel negatief in het nieuws dan kun je je af vragen of de mensen die de pers zoeken de club willen slopen en er van genieten dat het slecht gaat.
maar je kunt je ook afvragen of deze mensen de club echt willen helpen misschien doen ze dit niet echt op de goede manier.

maar dat zal ook te maken kunnen hebben dat de mensen die nu in de club zitten en alles beslissen niet gewoon bang zijn om hun overbetaalde baantje op te geven terwijlze niet functioneren zoals het zou moeten.

ik ben ajaxied en hoop niet dat we Feyenoord achteraan gaan en die heb ik dit ook niet gewenst want het leukst is het gewoon als de compettie gezond is en het nederlandse voetbal weer eens kan richten op succesjes in europa.

Volgens mij is het levensgevaarlijk dat ajax (deels) bij de gratie van aandeelhouders bestaat. Elk merk kan stuk gaan, kijk maar naar General Motors.

Als ik Ajax was zou ik Asap een plan opstellen om na verloop van tijd weer naar een andere constructie te gaan want als deze negatieve publiciteit maar blijft doorgaan is straks het aandeel niets meer waard. Aandelen zitten immers tussen de oortjes.

Niet te geloven dat dit de media haalt.
Opeens heeft iedereen in Amsterdam ideeen hoe je een voetbalclub moet leiden.
Mensen die je normaal nooit hoort of ziet weten allemaal precies hoe het moet.
Ik vind het nu allemaal wel een beetje de pan uit rijzen.
Als er morgen van Psv gewonnen wordt is alles weer anders en kunnen die zogenaamde club redders de mond weer houden inplaats van onrust te zaaien waar ze nu zo druk mee bezig zijn.

19 november 2010 om 13:09

@rijvers #21
Ben het met je eens dat ik het zelf ook een beetje zat begin te worden om telkens maar weer nieuwe mensen te zien die instemmen met Cruijff.
Alleen ben ik het met je oneens dat alles afhangt van het resultaat dat morgen tegen PSV wordt behaald. Winst of verlies tegen PSV heeft niets te maken met de bezorgdheid die Cruijff en andere mensen hebben geuit.
Het gaat er bij mij ook niet om of Ajax morgen wint of verliest of de achterstand van Ajax op andere clubs. Het gaat erom dat Ajax in feite geen Ajax meer is. Er wordt niet gevoetbald op de zo voor Ajax kenmerkende stijl, weliswaar stroomt er jeugd door maar dat is nou ook niet meer van extreem hoge klasse, er is geen Ajax spits en de aankopen die er worden gedaan zijn ook niet des Ajax.
Ik heb bijvoorbeeld liever dat Ajax morgen verliest maar dat er wel met buitenspelers wordt gespeeld als Ozbiliz en Jozefzoon in plaats van dat Ajax het maar moet hebben van het koppel El Hamdaoui en Suarez.

Ik vind dat meneer cohen best wel eens gelijk kan hebben, Ajax heeft al een paar jaar minder gepresteerd en er komt weinig meer uit eigen jeugd de enige speler met potentieel is rodney sneijder. en ajax zal flink wat inkomsten mislopen als de champions leage niet word berijkt en dat kunnen ze er al helemaal niet bijhebben.
Over enkele seizoenen worden stekelenburg en suarez verkocht en dan kan je helemaal fluiten naar de titel. ik ben dan geen ajax fan maar vind dat er op dit moment een slecht beleid word gevoerd.
HUP Nac!

Als Ajax nu opeens 10 keer achter elkaar wint is er niets meer aan de hand.. Een nieuw bestuur zou fijn zijn, maar het is met name het probleem van de spelers. Het zit allemaal tussen de oren, en dat moet eruit! Ze moeten het vertrouwen weer krijgen en gaan winnen. Verder wordt dat verlies deels weggewerkt door de inkomsten van de Cl..

Rob kan zich beter druk maken om zijn bedrogen dochter. Het is mij een raadsel waarom dit soort nietszeggende figuren steeds publiekelijk een mening moeten geven.

Waarom gaat het AD in godsnaam Rob Cohen interviewen? Omdat zijn dochter met een voetballer getrouwd is(was). Als Cruijff zich over Ajax in de pers uitlaat, dan kan dat nog, maar Rob Cohen die gaat vertellen dat Ajax stervende is? En dan Barcelona met een schuld van 450 miljoen als voorbeeld?

En ook qua inhoud: wat moet Ajax expliciet aan Van Gaal vragen over El Hamdaoui? Verder erg denigrerend over een aantal medewerkers van Ajax, En Ajax heeft te veel personeel? Tegelijkertijd roept bijna iedereen op tot het betrekken van alle oud-spelers bij de club. Ik heb niet het idee dat Ajax dat kan gaan bolwerken.

Ik begrijp al die verhalen ook niet vlak voor een heel belangrijke week voor ajax. Volgens mij hebben ze volgende week ook nog een ''potje'' op het programma staan. Al die ruis en ellende dat kun je beter niet gebruiken. Mij lijkt dat als ajax wint komende zaterdag (wat ik natuurlijk niet hoop) dat er weer een hoop positieve energie meegenomen wordt naar volgende week als ze tegen Real moeten. Bovendien is het scenario exact hetzelfde als vorig jaar toen ze voor de winterstop ook even niet lekker draaide. Kijk naar wat er na de winterstop gebeurde. De enige reden dat het nu allemaal extra opgeblazen wordt is al de aandacht van buitenaf door mensen die niet dagelijks met de club bezig zijn en dus ook niet weten in welke omstandigheden beslissingen genomen worden. Dan kun je er naar mijn smaak ook niet over oordelen, of voeg onderhand de daad bij het woord en neem je verantwoordelijkheid (meneer Cruijff...)

En als Ajax zaterdag van PSV wint praat niemand meer over een crisis. Plaats de jungle-verhalen even in een perspectief zeg. Ajax verliest drie keer en plots is de club stervende. Schei uit, schei uit.

19 november 2010 om 12:39

De kans dat Ajax wint van PSV is kleiner, dan dat PSV van Ajax wint. Op dit moment staat er in Amsterdam gewoon een zeer slecht ingespeeld elftal die afhankelijk zijn van het spel van Suarez.

En zelfs als zou Ajax van PSV winnen, dan doet dat niks af aan het slechte spel wat Ajax afgelopen (3!) maanden liet zien. En daar ligt dus het probleem.

Een tijdje geleden stond er in de VI een interview met Sonny Silooy. Daarin stond een passage die je wel aan het denken zet. Hij zei letterlijk dat er in 1995 ten tijde van de europacup winst 13 betaalde beroepskrachten buiten de spelers bij ajax rondliepen. Nu zijn dat er meer dan 200. Ik snap ook wel dat een bedrijf als ajax moet groeien in omvang van het personeelsbestand als beursgenoteerd bedrijf. Maar aan de andere kant kan je je ook afvragen of er werkelijk zoveel mensen nodig zijn om een club te runnen.

Ajax Ajax Ajax Ajax Ajax.... IK word er nu wel een beetje moe van dat voetbalzone elke dag met 10 berichten over hoe slecht het allemaal wel niet gaat! Kijk ik snap dat de media zoekt naar sensatie etc, maar om nou de 1na mooiste club bewust uit te dagen om de grond in te trappen vind ik niet respectvol. Tuurlijk gaat het niet zo goed als de meeste zouden willen zien en tuurlijk moeten er dingen veranderen! Maar laat dat dan gebeuren achter de schermen en maak dan elke dag 1 bericht met de ontwikkelingen. Over feyenoord komt er ook zoveel onnodige informatie: Been zegt'; ''thuis moeten we meer punten gaan pakken'' en dan vervolgens. '' ik zie wel groei in ons spel, maar we pakken de punten niet''! Ga zo maar door.
Hieruit blijkt dat feyenoord en ajax de mooiste/gewilde clubs van NL blijven, maar soms gaat de media aandacht te ver! Straks gaan we de kant van Engeland op. Anita Heeft Krullen of Stefan DE Vrij Heeft EEN Puppie Stafford

Jol heeft al samen met Mounir gewerkt dus een andere mening was niet nodig, en het meeste gevaar is in de aankoopbeleid.

Jol is ook TD dus kan hij halen wie hij wil, maar een ieder kon van te voren weten, dat Mounir mooi voetbal zou gaan spelen maar dat een aanspeelpunt veel betr zou zijn voor het balans in het elftal.

Een ieder zou kunnen weten dat eerst roepen ajax draait om de jeugopleiding en dan Mido en Ooijer en Tanino halen voor herrie zou zorgen en dan als comeback zeggen ze kosten niks.

Oijer gehaald als mentor voor jongere jongens, wat is hij nu aan het doen (niet zijn schuld trouwens), hij staat de ontwikkeling van Alderweireld in de weg en kost ajax punten.

Pff wat een opluchting, ik dacht er is vast iets aan de hand in Amsterdam e.o. zo stil was het de laatste dagen! Wat een soap zeg.

Ze komen de laatste 2 weken erg in het nieuws ajax,ze willen van alle kanten helpen de ouyd spelers van ajax.
Het is een zware crisis en er moeten koppen rollen bij het bestuur,de jeugd opleiding is ook niet wat het is.
Dat rob cohen van zich laat horen is al de zoveelste man die reageert,zolang dat blijft zal het nog lang onrustig blijven.
Het word zaterdag tegen psv een zware dobber,ander zijds zijn wedstyrijden ajax psv apparte wedstrijden waar alles in zit.
Helaas is heel het beleid bestuur en spelers matriaal niet van dien aard dat ze het snel oplossen.
Intern is het een zooitje en komt het spel en voetbal van het team niet ten goede.
Praten helpt niet,er moet structureel iets veranderen,want suarez en el ham kunnen niet samen spelen.
Allebij zijn het spelers van dezelfde qualiteiten die beide voor hun eigen kansen gaan en de aanvoer naar hun is niet goped.
Anderzijds hebben ze geen echte flank spelers,waar ze ook vanuit kunnen opereren .
Bij psv is dat goed ingevult en loopt het ook goed ,en vind dat psv het beste team heeft samen met twente.
Ajax heeft nog kansen het is nog niet verspeelt het kampioenschap.
Maar gezien dat ze al 7 jaar geen kampioen zijn geworden,en mogelijk uit de ucl gaan,zal er mogelijk spelers weg gaan in de win ter of zomer.
Financieel gaat het ook niet goed gezien de hoge salarissen en schuldenlast.

ze hebben 2 wedstrijden achter elkaar verloren in de eredivisie.. ze moeten niet zo zeuren daar! ze hebben gwn nog kans op de titel... ok, als titelkandidaat is dat zonde en mag het niet gebeuren, als ado en az de tegenstanders waren, maar toch.. stervende? overdrijven is ook een vak

Het overschot aan speler s geeft aan dat er de laatste 10 jaren enkel en alleen maar koekebakkers aan het roer hebben gestaan.
Zelfs de heer Jol samen met van der Boog mogen zich dit aanstekelijke oude nieuws aantrekken.
Wat een treurige vorm van wanbeleid.
Er moet hoe dan ook op een bepaalde manier schoon schip worden gemaakt.

hoe anders zal er wordn gereageerd op dit sort berichten als ajax dit weekend van PSV wint??
Kom op zeg, moeten we nu zomaar iedereen gaan raadplegen bij het aantrekken van El Hamdoui? Jol heeft er ook mee samengewerkt, wat doet de mening van van gaal er nog toe?

En oh wat is het toch van levensbelang geweest voor barca dat de grote meneer de boer ze influisterd dat Ibi goed kan voetballen. 2.5 miljoen voor een oranje international van in de 20. Als er ook maar iemand bij Barca Fm2011 speelt had ie t zelf kunnen verzinnen (gekscherend).

EN wat heeft dat uberhaupt te maken met een ajax dat in het afgelopen jaar gewoon goed heeft gepresteerd?

-psv-fan-

oke leuk nu weten we het wel, we zullen wel zien. Elke jan lul denkt nu dat hij zijn mening moet gaan geven, en deze site plaatst het ook nog. Alles over ajax geeft veel kijkers en elke idioot word gequote

nu hebben alle oud voetballers of die er wat mee te maken hebben gezegd dat het slecht met ajax gaat. maar dat zien de supporters ook nog wel. maar johan cruijff is de enige die met een oplossing komt verder zegt iedereen het gaat slecht, bij ajax gaat het zelfde gebeuren als bij feyenoord. als ze ook met een oplossing komen en niet alleen open deuren gaan intrappen.

Ze hebben nog steeds een hele goede selectie,je moet alleen vraagtekens zetten bij aankopen als Ooijer,atouba,tainio en strandbal Mido want deze spelers voegen echt helemaal niets toe aan Ajax.en aankomende zaterdag winnen ze met 2 vingers in de neus van het laffe,behoudende Psv en is er dus helemaal niets aan de hand,ik denk ook dat ze gaan overwinteren in de EL en dat is het hoogst haalbare.kortom ze kunnen nog kampioen worden,de beker winnen en europees overwinteren dus weinig reden voor paniek.

Iedereen overdrijft zo erg.
Ajax zit met deze selectie echt niet in een crisis,
ze hebben vorig jaar met ongeveer de zelfde selectie een geweldig jaar gedraait met mooi voetbal en net geen titel.
Dus ze kunnen het wel is nog wennen ( met o.a. El ham.)

Wat bezielt deze man om zoiets te zeggen gebruik verdorrie andere termen hier voor.
voor een horeca ondernemer vindt ik dit toch echt te dom voor woorden komop he.
weet die stomme eikel wel waar die dit mee vergelijkt. Hier kan ik echt boos om worden en op de Algemene dagblad ook door het groot af te drukken.
Mijn vader was doodziek en is recent overleden aan kanker, er zijn genoeg andere mensen die ook doodziek zijn en stervende zijn.
Je mag je mening geven maar denk wel na hoe je zegt.
En wat zeuren ze nou ze staan 3e en het seizoen is nog niet voorbij dus ze kunnen nog steeds kampioen worden. Dat het niet loopt oke. maar om te zeggen dat ajax doodziek is dat gaat te ver. en respectloos naar mensen die echt doodziek zijn.
sorry maar dit moest ik even kwijt.

19 november 2010 om 20:16

Tuurlijk spelen we niet goed maar als we kampioen worden hoor je niemand en dat is juist het probleem je moet altijd proberen te verbeteren! Als Johan ons zou kunnen helpen zou het prachtig zijn!

@recordzz

Dat zijn mooie verhalen,
Maar...
Dat kampioenschap krijg je niet 1..2..3 voor elkaar
dan zou je moeten presteren en dat zie ik
Ajax op dit moment echt niet doen. Er is maar 1 club
in Nederland die een lange periode goed kan presteren
Fc Twente maar nu hebben ze een Impact door NAC
maar PSV waar ik voor ben , heeft ook nooit een lange periode zonder puntverlies.
en als je kijkt wie de beste Voetballers heeft uit de eredivisie ook in de
breedte dan kom ik uit op PSV ook Ajax heeft Geweldige voetballers
zoals Suarez, Eriksen, Sulejmani, Van der wiel en de Jong
Maar als je bij PSV kijkt heb je Dszudszak, Afellay, Reis, Bakkal,
Lens, Berg, Pieters, Amrabat, Labyad enz.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren