Messi gebruikt Curaçao als speelbal en bereikt uitzonderlijke mijlpaal

Een goal is een goal, toch? Het klinkt eerder sneu en kleinzerig gedrag als je jou comment leest.

Waar haal je die penalty cijfers vandaan? Ik vind slechts dat hij 54 doelpunten gemaakt heeft en 36 assists gegeven heeft in officiële (niet vriendschappelijke) interlands. Dan gaat het over WK, WK-kwalificatie, Copa America. Dat is toch best aardig.Edit: ik kom op slechts 14 gescoorde penalties in bovengenoemde competities. Dan zou je alsnog op 40 overige doelpunten komen.

Gelukkig draait de wereld niet alleen om goals en heeft hij alle internationale prijzen gewonnen met Argentinië die hij kan winnen, terwijl hij 2x uitgeroepen is tot Speler van het Toernooi op de Copa America en ook 2x uitgeroepen is tot Speler van het Toernooi op het Wereldkampioenschap. Sowieso betrokken bij 19 van de 29 goals van Argentinië, op de afgelopen drie WK's, en dan laat je opgezette aanvallen ook nog eens buiten beschouwing.

@arsenal Als je bij Ronaldo alle goals boven top 20 fifa ranking er ga haalt blijft er ook niet veel meer van over, wat is dan je punt?

Messi genereert gemiddeld 0.9 goals en assists per internationale wedstrijd. Het gemiddelde van alle landen teams waar hij tegen speelt is rank 36. Daarnaast spelen ze geen kwalificatiewedstrijden voor de Copa dus spelen ze meer oefenwedstrijden. Cristiano Ronaldo genereert 0.78 goals en assists en komt uit tegen een gemiddelde fifa ranking van 50. Hangt er dus net vanaf hoe je het bekijkt toch?

Overigens, Maradona staat op 34 goals in 91 interlands. Als je iemand alleen op goals afrekent, zou je ook niet denken dat dit statistieken zijn van een generatonal speler. Ik zou zeggen: kijk gewoon voetbal. 174 interlands, 102 goals en 56 assists zijn leuke statistieken. Maar zijn spel, daarmee imponeert Messi.

Je kan bijvoorbeeld een hattrick scoren tegen een land in een vriendschaplijk duel, wat op 86ste postitie staat op fifa ranglijst. Maar je kan ook bijvoorbeeld de goals in international carrière tegen landen zoals Luxemburg of Litouwen scoren in kwalificatie, landen wat bijvoorbeeld 180 of 190ste plek staan met bouwvakkers en stratenmakers.

Als betekent niks en dat weet je heus wel. Best sneu om zo te redeneren

Maradona was een aanvallende middenvelder. Geen aanvaller voorin

Wel degelijk ook aanvaller voorin, Japie. En zijn rol als aanvallende middenvelder is behoorlijk vergelijkbaar met Messi z'n rol als valse 9.

Beste Japie, weet niet of je uberhaupt een wedstrijd van Messi hebt gezien, maar op papier is Messi misschien aanvaller, maar het eerder een verkapte aanvallende middenvelder zwervend over het veld, voornamelijk van rechts. Als je bedenkt dat hij vrijwel altijd de bal ophaalt vanuit het middenveld. Wat wil je nu eigenlijk zeggen?

Messi is alleen op papier een aanvaller. Iedreen die daadwerkelijk wedstrijd bekijkt weet dat Messi van uit middenveld komt en eigenlijk gewoon als een nummer 10 speelt. Een aanvallende middenvelder dus. Maarja om zoiets te weten moet je natuurlijk de wedstrijden bekijken.

Messi speelt op het veld als aanvallende middenvelder, maar heeft tevens de statistieken en skills van een echte afmaker/spits. Daarnaast begon hij als winger/vleugelflitser. Zijn eerste 4 seizoenen op rechts speelde hij met elke linksback. Binnendoor, buitenom hij dolde je waar je bij stond. Daarom vind ik dat men goed moet weten waar ze het over hebben als ze het hebben over de meest complete voetballer ooit (puur doelend op multifunctionele inzetbaarheid op het veld). Messi in zijn prime had denk ik zelfs op de plek van Modric en Xavi kunnen spelen. Zijn inzicht, vastigheid aan de bal, overzicht, passing etc waren van een dusdanig niveau dat hij zelfs die rol had kunnen bekleden.

Messi speelt als valse 9, dat is ongeveer hetzelfde. Die zwerft en haalt ook ballen op van achteruit om het spel te verdelen. Statistisch gezien de speler met de meeste impact in de aanvallende opbouwzone. Nu jij weer Japie. Of ga je statistieken op basis van onderbuikgevoelens op zij schuiven? Bij Argentinie speelt hij sowieso erg laag, in vergelijking met bij zijn clubs. Maar denk niet dat jij de afgelopen tien jaar opgebleven bent voor enkele van zijn masterclasses in de Copa America tegen Colombia, Uruguay en Chili bijvoorbeeld. Masterclasses, waarbij hij niet op het scorebord kwam. Want voetbal is meer dan alleen scoren.

Nouja Messi voetbalt in heel zijn interlandcarriere gewoon tegen betere teams hoor. In Zuid-Amerika speel je eigenlijk tegen allemaal landen met een goed elftal. Daar heb je geen Liechtensteins, Gibraltars, San Marinos en Andorras met 30.000 inwoners. Kijk niks tegen Ronaldo, maar die bergdorpen zijn officiele wedstrijden met 0 profs. Een Ecuador of Chili kan een mooi team op de been brengen met allemaal spelers in top 5 competities in Europa.

En in Zuid Amerika heb je weer geen Frankrijk, Engeland, Nederland, Spanje, Italië, Duitsland, Portugal etc. Alleen Brazilië en Argentinië zijn daar structureel echte toplanden

Maar als je zelf een topland bent, word je nooit in een WK of EK-kwalificatie ingedeeld met een ander topland. Gebeurt maar heeel soms dat een Frankrijk in dit geval voor de EK kwalificatie dus bij Nederland zit. Kijk de andere poules maar eens. Verder heb je ook altijd 2 landen in je poule die je als minimaal 5/6-0 kunt afschrijven, zoals Liechtenstein, Andorra, San Marino, Moldavië, Gibraltar en een land als Letland, Estland, Luxemburg, Faroër-eilanden. Waarom denk je dat Memphis bijna 50 goals heeft bij Nederland? Alleen al 5 goals tegen Gibraltar.

Japie

Maar Messi heeft wel gescoord tegen Frankrijk, Nederland, Spanje Italië Duitsland en Portugal en het gros daarvan in Vriendschappelijke wedstrijden, maar die tellen dus niet zo hard mee omdat het vriendschappelijk is? Hoevaak komt het nu voor dat Ronaldo tegen die landen komt te spelen op een zelfde moment? juist ja, hij heeft vaak tegen Duitsland en Frankrijk gespeeld en tot het EK had hij nog nooit gescoord tegen deze teams -.-

Natuurlijk telt het niet mee als Ronaldo of Messi in veredelde trainingspartijtjes, wat oefenwedstrijden zijn scoren

Dan moet hij eens een keer naar z’n hart luisteren ipv geld en eens bij een leuke club gaan voetballen als z’n contract is afgelopen. Bedoel ga lekker naar Rosario. Voetballen in je geboorteland bij je geboorteplaats, mooier wordt het toch niet?

@maurootje Daar valt wat voor te zeggen. En dat zouden veel meer mensen moeten doen, overigens.

Nou, ten eerste gaat dat niet lukken en ten tweede komt Ronaldo voor mij niet eens in de buurt van Messi. Het draait niet alleen maar om goals goals goals hè.

Als hij nog in staat is om het verschil te maken tijdens wedstrijden waarom zou hij dan in godsnaam stoppen??

Ze moeten Messi nog 10 Vriendschappelijke wedstrijden laten spelen tegen Andorra, Liechtenstein, Luxumburg en dit soort landen zodat Messi er even 30 in knalt het komende jaar.

Niets meer dan lof hoor, voor beide spelers. Maar je snapt mijn sarcasme vast wel

Ja, ik snap je zeker hoor :-). Maar je moet begrijpen hoe legendarisch het is dat Messi de machtige Eloy Room drie keer verschalkt heeft ;-).

Tja dan kun je ook het aantal oefenlands erbij halen. Door de afwezigheid van Copa kwalificatie wedstrijden, heeft Messi er daar veel meer van gespeeld. Je kan beargumenteren dat de tegenstander dan minder hun best doet. Op die manier kunnen we beide prestaties behoorlijk gaan afzwakken denk.

@elrompelineas, dat wil nog steeds niet zeggen dat een kwalificatie tegen de nr 198 vergelijkbaar is met een friendly tegen de nr 92. Daarnaast worden er sinds de komst van de Nations League nog minder friendlies gespeeld in Europa dan voorheen. Terwijl ze in Zuid Amerika enkel voor het WK kwalificatie wedstrijden spelen.

Nu staat Curacao wel op nummer 86 en een stuk hoger dan die landen als Gibraltar en Malta. Vergelijkbaar met landen als Georgie en IJsland als ik zo snel kijk.

Klopt, maar dat heeft met name te maken met de eerste periode Bicentini toen ze goede dingen lieten zien en zelfs op de Gold Cup knock-out fase bereikten. Sinds de komst van Hiddink en tweede termijn Bincentini spelen ze als natte kranten vergelijkbaar met het niveau Malta & Gibraltar. Met dit materiaal moeten ze gewoon veel beter kunnen. Heb het idee dat de jongens het spelen voor Curacao meer als vakantie zien dan echt dat er een topsport mentaliteit heerst.

Jij hebt die wedstrijd vannacht niet gezien, wordt maar weer duidelijk. Ze zijn 7-0 afgedroogd door de pot achterin niet dicht te gooien en er 90 min met 10 man voor gaan staan. Soms zag je wel dat Curacao voetballend wel ongeveer van eredivisie niveau is. Die zouden makkelijk van Malta en Gibraltar winnen met zo’n 2 tot 4-0.

@shariz, als dat het niveau is wat je nastreeft dan wens ik je veel succes met ooit het WK te willen bereiken. Nederland win zelf maar net met 4-0 van Gibraltar maar je verwacht dat Curacao dat ook doet. Of je hebt er geen verstand van of je kijkt met oogkleppen op. Laat Curacao maar eerst proberen te winnen van teams als Indonesie en Panama, daarna kunnen we verder praten.

Nederland die met 3-0 en niet 4-0 wint is once in a lifetime. Volgende keer wordt het weer minimaal 6-0. Iedereen weet ook dat Curacao bijna nooit een WK gaat kunnen bereiken met de huidige opzet. De Concacaf heeft maar 3/4 tickets ofso en die kun je alvast aan Amerika, Canada en Mexico geven. Gelukkig voor Curacao verandert de opzet en zal Concacaf naast de 3 gastlanden dus nog 3 tickets krijgen voor het WK van 2026.