‘Wat Harvard is voor de academische wereld, is Ajax voor de voetbalwereld’
Toby Alderweireld verruilde op jonge leeftijd de jeugdopleiding van Germinal Beerschot voor die van Ajax. De Belgisch international zegt bij De Zondag dat hij veel te danken heeft aan zijn jaren in Amsterdam. Zonder zijn tijd bij Ajax, was hij naar eigen zeggen niet de speler geweest die hij nu is. De 29-jarige Alderweireld wist zich sterk te ontwikkelen in de Johan Cruijff ArenA, met een transfer naar Atlético Madrid in de zomer van 2013 als gevolg.
“Ik wou als kind al profvoetballer worden”, aldus de mandekker van Tottenham Hotspur. “Toen ik vijftien was, kon ik Beerschot inruilen voor Ajax. Dat was mijn kans. Ik was niet tegen te houden. Maar na een maand heb ik een eerste klop gekregen. Je spreekt dan wel dezelfde taal in Amsterdam, maar je voelt je toch een vreemde.”
Als vijftienjarig talent verhuisde Alderweireld naar Nederland en dat was niet altijd even makkelijk. "Ik woonde in een gastgezin, ik miste mijn ouders, mijn broers, mijn stad”, vertelt de Belg. “De dagen waren zeer lang. We werden om half zeven 's morgens opgehaald en keerden om acht uur 's avonds terug. Ik zat vaak kapot. Maar dat was een noodzakelijke stap.”
Of Alderweireld dezelfde speler was geworden als hij niet naar Ajax was gegaan? “Neen, dat weet ik zeker. Ajax is top in Europa, zeker de jeugdopleiding”, stelt de 75-voudig international. “Wat Harvard is voor de academische wereld, is Ajax voor de voetbalwereld. Je wordt er op topniveau klaargestoomd voor het grote werk." Alderweireld werd medio 2015 voor zestien miljoen euro door Tottenham Hotspur overgenomen van Atlético Madrid en mag zich in Londen vaste basisspeler noemen. Door blessureleed kwam hij het afgelopen seizoen echter minder vaak in actie dan de seizoenen daarvoor.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
‘Kenneth Taylor maakt indruk en verschijnt op de radar bij Europese topclub’
Feyenoord kan streep zetten door Oosting: trainer gaat verlengen bij Twente
Van Praag denkt niet aan vertrek bij Ajax: ‘De buitenwereld begrijpt dit niet’
Verbeek ergert zich mateloos na GAE - Feyenoord: ‘Ga gewoon voetballen man!’
Hedwiges Maduro gaat Ajax verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
Jürgen Klopp laat zich uit over Arne Slot en geeft hem een mooi compliment
Meer sportnieuws
Dat klopt wel denk ik, als je ziet wat voor toppers er toch steeds weer te voorschijn komen.
Steeds weer? Valt de laatste jaren best tegen toch? Althans, ik zie weinig spelers die de afgelopen jaren bij Ajax zijn vertrokken en nu bij de top van Europa spelen. Het Harvard van het voetbal lijkt me daarom een beetje overdreven. Wellicht de UvA van het voetbal.
Jij hebt het niet meegemaakt bij Ajax neem ik aan. Hij wel! Dus zal ik hem eerder geloven dan deze reactie van jou. Geloof me niet iedereen die van Harvard komt slaagt. Onthoud dat goed. Maar diegene die slagen maken het 99% in de gevallen.
Uva? Nou nee.
Ajax is Ivy League
Ook "alweer" 29 jaren oud. Als België nog iets wil winnen, zal het de komende twee toernooien moeten gebeuren. Helaas voor hen zijn ze alweer ingehaald door landen als Frankrijk en Duitsland. Waarschijnlijk dus een gouden generatie die niets won. Het begint steeds meer op Oranje te lijken. Ook wat betreft de "dingetjes" om de ploeg heen.
Toch heb ik Alderweireld nooit een geweldenaar gevonden. Het heeft me verbaast dat hij het nog zo ver geschopt heeft in het internationale voetbal.
Wij zijn tenminste nog 2e 3e en 4e geworden met onze gouden generatie(s) Belgen missen de winnaars mentaliteit waarvan je minimaal 3 in je team moet hebben. naingolan is wel zo een type maar de rest beetje bedeesd la Messi
"de rest beetje bedeesd la Messi".
Waarom nu weer (een van) de beste voetballers ooit aanhalen die zijn team (club of land) steeds maar weer door wedstrijden heen sleept. Barcelona zonder Messi is niets en Argentinië zonder Messi is niets. Dat betuigt toch echt wel van winnaarsmentaliteit.
Je verward mentaliteit met extrovert/introvert. Ik ken genoeg hele slappe mensen die extrovert zijn.
@asroma8
Argentinie zonder Messi niks? daarom spelen spelers als Di Maria, Higuain, Icardi, Dybala etc allemaal in de Europese top
natuurlijk is Messi daar de grote ster maar je doet Argentinie echt tekort als je zegt dat de rest van de spelers niks voorstelt. ik had gewild dat ze voor Oranje hadden gespeeld deze gasten
Ze doen he le maal niks in een Argetijns shirt. Zonder Messi speelde ze niet eens op het wk. Wel raar dat zoveel goeie aanvallers niet renderen bij hun land.
Messi doet he le maal niks in een Argentijns shirt.
Je zult zien dat hij weer zal verdwijnt tegen een top land.
Ik vind het een beetje vroeg om ze nu al "de gouden generatie die niks won" te noemen". Je hebt wel gelijk dat ze echt alles moeten geven. Deze generatie heeft nog 2 of als het meezit 3 kansen om iets te winnen.
Het probleem is vooral dat er na de huidige groep ineens weer een verval is. De jonge jongens als Tielemans, Dendoncker, Schrijvers, Dimata zijn goed, maar niet van het niveau wat Belgie momenteel heeft lopen in het eerste elftal. Zinho Vanheusden is nog maar 18 jaar en heeft nog aardig wat te bewijzen.
Maar goed, Hazard en De Bruyne kunnen nog wel 6 jaar door en dat zijn toch wel de schakels waar het team omheen gebouwd word. Het probleem is echter dat Duitsland en Frankrijk een enorm bereik aan spelersmateriaal hebben waardoor ik Belgie eigenlijk maar een kleine kans geef om het WK te winnen.
Die landen hebben op zo'n beetje elke positie een (potentiele) wereldtopper lopen en Belgie heeft dat toch minder. Bovendien heeft Belgie een minder sterkere bank. Dan heb je ook nog landen als Argentinie, Brazilie, Spanje enzovoort die minstens net zo sterk kunnen zijn en ook brede selecties hebben.
Ah, vroeg me al af wat de potentie is van de Belgische jeugdspelers, ook omdat het programma De Staat van Oranje een kort interview had met hoofd Jeugdopleiding van de Belgische bond. (vergelijken jeugdopleiding in NL en België)
Maar blijkbaar is die dus niet zo goed als de huidige generatie Rode Duivels.
Het verschil tussen de Gouden Generaties van Nederland (van Johan Cruijff tot Arjen Robben) en de Gouden Generatie van de Belgen is dat de Gouden Generaties van Oranje met hun clubs wel de nodige internationale grote prijzen wonnen en dat is bij de Gouden Generatie van de Belgen niet of nauwelijks het geval. Eric Gerets (als aanvoerder van Psv) is de enige speler die als basisspeler een Europa cup 1 (de huidige CL) heeft gewonnen. Van Buyten met Bayern won hem ook en Vermaelen met Barcelona ook alleen waren zij geen basisspeler.
Duidsland heeft altijd voor Belgie gestaan hoor!!! Die zijn nooit afgezwakt!! Voor mij zijn zij dan ook het te kloppen team in Rusland! Frankrijk wil ik dan weer zien. Qua team is het echt fantastisch, maar met de typische Franse mentaliteit kan het toch steeds mislopen. En je hebt wel Pogba en Griezmann, maar veide zijn geen Zidane of Viera.
Mooie woorden Toby !
Echte toppers redden het. Talent alleen is niet voldoende, inzet maar ook afzien voor dat ene doel horen hier ook bij.
En met name het mentale aspect is ook erg belangrijk. Je hoort veel verhalen van spelers die uit de jeugdopleiding van Ajax vertrekken en vervolgens zeggen dat je nogal aan het lot word overgelaten en dat je er vaak alleen voor staat. Dat zijn nou net de jongens die op dat moment niet geschikt zijn en liever in een gespreid bedje terecht komen. Tja, dan moet je niet bij een topclub gaan spelen.
Ajax hun opleiding is zeker goed maar ze zijn wel al achter haalt door meerdere clubs. Het valt me op dat Ajax het nooit goed doet in de Youth League in tegenstelling tot clubs als Salzburg, Porto, Benfica erc. Je zou toch wel mogen verwachten dat ze altijd mee moeten doen voor een halve finale plaats als de opleiding echt zo goed is.
In de jeugd richten ze zich voornamelijk op het individu. Uiteraard ook op het systeem, maar het gaat er voornamelijk om om de spelers beter te maken en klaar te stomen voor het eerste elftal. Successen in de jeugd zijn dan ook niet de prioriteit.
Omdat Ajax de ontwikkeling van het talent centraal zet en teamprestaties op het tweede plan stellen ze vaak elftallen op die gemiddeld een jaar of zelfs 2 jonger zijn dan andere teams. Nu weet ik niet of dat ik de Youth League ook zo werkt maar dat zou een hele goede verklaring kunnen zijn.
Verder is Ajax natuurlijk niet de enige met een uitstekende jeugdopleiding.
Met alle respect naar jou maar dat doen ze bij meerdere clubs hoor. Denk je dat bijv. Benfica en Porto geen B team hebben? Porto is nog kampioen geworden met hun B team. Het is de normaalste zaak dat er jongere jongens spelen bij die teams. Ajax is echt geen uitzondering, de meeste clubs hanteren die manier. Een Mason Mount kon ook nog UYL spelen dit seizoen maar die is ook gewoon verhuurd aan Vitesse.
Ik volg geen enkele club zo goed als Ajax dus daar kan ik niet over oordelen. Meeste clubs gebruiken hun B team om 1e elftal spelers fit te houden, echter weet ik niet wat de gemiddelde leeftijd is van Benfica B of Porto B. Ik dacht juist dat Portugese clubs hun talenten vaak verhuurden aan mindere clubs uit dezelfde competitie.
Ze gebruiken hun B teams precies op dezelfde manier als Ajax. Als een speler een nieuwe stap nodig heeft maar ze schatten hem niet klaar voor 1 dan lenen ze hem uit net zoals Ajax ook doet met Cassierra. Ajax is echt geen speciaal geval hoor
De jeugdopleiding van Ajax is zeer speciaal. Dat wilt echter niet zeggen dat er geen andere clubs zijn met zeer speciale jeugdopleidingen. Zijn voldoende clubs wereldwijd met hun eigen manier van talenten opleiden. Geen idee ook hoe je erbij komt dat ik Ajax de enige noem.
Danielrevezi, daarom spelen er 2 spelers bij chelsea met een ajax jeugd in de u19 castilo en Redan.
Ajax speelt met spelers als ekkeleburg ipv een Jensen wat gek is. Rare beslissingen zijn vooral het probleem, niet het talent.
Ze doen het niet zo slecht in de Youth League hoor. Ze overwinteren elke keer. Alleen voor komend jaar hebben ze zich niet geplaatst. Maar ze zullen dan wel hier en daar een ander jeugdtoernooitje spelen....
Ajax overwinterd standaard in de YL alleen als je nu kijkt naar Ajax o19 dan zijn jongens als De Ligt en Kluivert doorgeschoven naar Ajax 1 terwijl talenten van dat kaliber bij PSG, Real en Chelsea (waar we laatste jaren door uitgeschakeld werden) gewoon nog in de o19 spelen omdat je daar Ramos en Thiago Silva voor je hebt in plaats van Veltman. Dit jaar waren ze ook beter dan PSG, maar vergat Ajax het af te maken in de reguliere tijd en verloren ze op pingels.
Bij Ajax zitten de beste spelers in deze leeftijdscategorie al in het 1e of Jong Ajax. Ook zat het vaak niet mee qua schema. Ajax moest soms in het weekend nog spelen tegen Feyenoord om vervolgens dinsdag alweer een knock-out wedstrijd te spelen in de Youth League in Nyon of elders in het buitenland en daarbij gaat het dus om 1 wedstrijd, geen return. En Ajax onder 19 doet altijd mee om het kampioenschap dus het is niet zo dat ze de competitiewedstrijden even kunnen laten lopen. Ook valt het op dat Ajax U19 "verrassend" vaak verliest op strafschoppen. Zo verloren ze ook de NextGen finale na eerst nog een penalty te missen vlak voor tijd. Afgelopen seizoen schoot Sierhuis ook een penalty mis in reguliere tijd waarna Ajax daarna op strafschoppen verloor. Gelukkig hebben we gezien dat de jonkies bij onder 17 wel strafschoppen kunnen nemen onder druk.
Dat is niet alleen bij Ajax, bij Portugese clubs is het precies hetzelfde. Porto is dit jaar nog kampioen geworden met hun B team in de Jupiler League van Portugal. Dat er jongere jongens doorgeschoven worden is de normaalste zaak bij Europese topclubs (daar hoort Ajax bij in mij ogen voor de jeugd). Mason Mount is bijvoorbeeld ook uitgeleend aan Vitesse terwijl hij de leeftijd heeft om nog UYL te spelen.
Dat is helemaal niet waar haha. Porto B werd 7e en het jaar daarvoor 12e. Mason Mount zou ook mee mogen doen inderdaad, maar uitlenen aan Vitesse is natuurlijk niet hetzelfde als in het 1e spelen van Chelsea. Bij Ajax was een 17 jarige speler de aanvoerder in het 1e.
We kunnen moeilijk klagen over buitenlandse clubs die onze talenten wegkapen, als wij hetzelfde doen bij andere landen. Het is maar dat wij er goed op staan bij Belgische en Scandinavische talenten. Ik hoop dat de gewezen talenten nog een keer terugkeren bij Ajax. Spelers als Vertonghen, Aldeweireld, Vermaelen en Eriksen.
Ik geloof dat Ajax toen een samenwerkingsverband had met Beerschot, dus dat ligt wel wat anders dan een 'normale' jeugdtransfer wat mij betreft. De voorwaarden zullen wel beter zijn geweest.
Maar ik vind het niet echt vergelijkbaar met bijvoorbeeld Engelse teams. In essentie is het hetzelfde, namelijk het weghalen van een talent op jonge leeftijd bij een buitenlandse ploeg. Maar de manier waarop de clubs dat doen en de slagingskans ligt wel anders. Bij Ajax is de kans op doorbraak vele malen groter dan bij een Engelse club. En Ajax betaalt een transfersom. Jensen koste 3,5 miljoen, Kotarski 2. Ylatupa is niet bekend gemaakt geloof ik.
De spelers die bij Ajax worden weggehaald, worden vaak gratis opgepikt. Zo'n Engelse club gaat gewoon zo lang op zo'n jongen inpraten, dat hij geen contract tekens en dan kan hij weg voor een opleidingsvergoeding, die natuurlijk niets waard is in het huidige voetbal. Binnen Nederland haalt Ajax wel talenten weg zonder transfersom.
Eigenlijk is het wel zo'n beetje hetzelfde. Het enigste verschil is dat Engelse clubs veel meer mogelijkheden hebben op financieel gebied en dat de mogelijkheden om door te breken bij Ajax hoger liggen. Niet vreemd natuurlijk gezien het enorme verschil qua niveau.
Ook Ajax haalt jeugdspelers uit het buitenland en ook Ajax haalt dezelfde trucjes uit, maar dan op een kleinere schaal. Dan kan men gaan klagen over de Engelse clubs, maar als Ajax de financiele mogelijkheden had van een Engelse club, had Ajax zeer waarschijnlijk hetzelfde gedaan.
Daarom zeg ik, in essentie is het hetzelfde: je haalt talenten weg bij andere clubs omdat jij als club meer mogelijkheden kan bieden. Bij Ajax is dat zowel sportief als financieel (ik ga ervan uit dat spelers bij Ajax met een contract in de jeugd meer verdienen dan bij Kopenhagen (jensen), Zagreb (kotarski) of HJK (ylatupa).
Maar als je wat verder kijkt dan dat, dan zie je dat er bij Ajax natuurlijk veel meer focus ligt op het sportieve aspect. Hoe groot is de kans dat een jongen als Redan het eerste van Chelsea haalt? En hoe groot is de kans dat een jongen als Jensen het eerste van Ajax haalt?
En jongen als Redan vertrekt omdat Chelsea al lang akkoord is en Redan nog geen contract heeft gekregen. Volgens mij is dat ook tegen de regels, maar dat weet ik niet zeker. Maar Ajax haalt spelers voor een transfersom. Ajax gaat dus niet inpraten op een 15-jarige speler zodat die speler geen contract tekent, waardoor hij praktisch gratis op te halen is. Zoals ik aangeef, Ajax betaalt zelfs miljoenen in sommige gevallen.
Dus dat Ajax dezelfde trucjes uit haalt als die Engelse clubs, ben ik absoluut niet met je eens. En of Ajax hetzelfde zou doen als zij de financiële middelen hadden, weet ik ook niet. Ajax kan het namelijk veel meer doen dan zij het nu doen, want Ajax heeft gewoon heel veel geld. Als Ajax wil, kunnen ze nu een extra U19 en een nieuw U18 maken en volledig opvullen met buitenlands talent. De kans dat Ajax het zou doen als zij dezelfde financiële middelen hadden is natuurlijk wel aanwezig, misschien ook vrij groot, maar zeker ben ik er niet van. Ook 'waarschijnlijk' zou ik daar niet voor durven plakken, ik zou het op 'misschien' houden.
Dat Ajax een fantastische jeugdopleiding heeft is natuurlijk een feit, maar of we oud-Ajacied Alderweireld als een betrouwbare bron moeten zien valt te betwijfelen. Iedere voetballer zegt natuurlijk graag over zichzelf dat hij een Hardvard-achtige opleiding heeft genoten, maar alleen Ajax zelf kan haar kwaliteit bewijzen door middel van prestaties in bijvoorbeeld de Youth League.
De kwaliteit van de jeugdopleiding wordt niet bepaald door het succes in bijvoorbeeld de Youth League. Zoals hierboven al meerdere mensen aangeven, richt Ajax zich op de ontwikkeling van het individu en niet van het team. Daar komt bij dar Ajax al vroeg spelers doorschuift, waardoor je bijvoorbeeld met een 15-jarige speler tegenover een 19-jarige speler staat. De doorgeschoven spelers, die dan dus bij Jong Ajax of Ajax 1 spelen, worden vervolgens niet allemaal opgenomen in de selectie voor de Youth League of zijn tijdens sommige wedstrijden niet beschikbaar.
Stel dat Ajax nu een geweldige lichting 16-jarigen heeft, de beste van de wereld. Over twee jaar speelt Ajax weer Youth League, gaan we voor het gemak maar even vanuit (en ik hoop het). Over die 2 jaar speelt misschien de helft van die 16-jarigen, die dan dus 18 zijn, in de U19. Van de rest is misschien een deel vertrokken, een deel speelt bij Jong Ajax en een enkeling in Ajax 1. Dan heb je in principe nog steeds een van de beste lichtingen, alleen in de Youth League wordt dat niet zichtbaar, omdat daar maar de helft van die spelers nog mee doet.
Ajax heeft dat probleem al en probeert dat op te lossen door wat te schuiven. Zo deden spelers van Jong Ajax mee. Maar De Ligt en Kluivert hadden ook mee kunnen doen wat betreft hun leeftijd. Maar omdat zij in het eerste spelen, worden zij niet meegenomen in de Youth League selectie.
zonder de exacte nummers erbij te hebben; heb ik juist het idee dat Ajax (en eigenlijk alle Nederlandse clubs) minder opleiden voor de top (of dat andere clubs meer opleiden, het is maar hoe vol je het glas wilt zien).
Pakweg 10 jaar terug had bijna iedere topclub wel Nederlandse invloeden en konden spelers vanuit Nederland ook direct de stap maken naar een toplcub. Tegenwoordig maken veel spelers de stap naar de subtop en is het dan nog maar afvragen of zij direct aan bod komen. Ook als je de clubs in de knock-out fase van de champions league ziet; stuk minder 'nederlands' dan voorheen.
Het voordeel van Nederland was altijd dat de competitie precies zwak genoeg was waardoor jonge jongens vroeg konden instromen en ervaring op konden doen. Wellicht dat de competitie nu te zwak is waardoor de ervaring die ze opdoen niet meer aansluit bij de buitenlandse competities. Er zijn nu betere wegen om de top te bereiken.
Het grootste verschil is dat er bij Ajax en Feyenoord al veel talenten door bijvoorbeeld Stellar (eerder Stealer) Group naar Engeland worden "gesluisd" op hun 16e en dus nog voordat ze hun debuut in het 1e hebben gemaakt. In de jeugd worden nu veel meer Internationale "transfers" gemaakt omdat het internet alles bereikbaarder heeft gemaakt en ja daar doen Nederlandse clubs ook aan mee (moet ook wel om plekken zo goed mogelijk op te vullen).
Ik snap het punt dat Alderweireld probeert te maken, maar Harvard is opleidend echt niet fantastisch hoor. Ze hebben gewoon prestige en zitten op een reserve van 36 miljard en kunnen daardoor de top binnenhalen. Zou het eerder vergelijken met Real Madrid.
Als je er niets van af weet moet je geen onzin plaatsen , havard heeft het hoogste opleidings niveau wat er bestaat en stelt zeer hoge eisen om daar überhaupt te mogen studeren kijk eens hoeveel bekenden er hebben gestudeerd , maar die zullen wel geen goed onderwijs genoten hebben daar pff ,
De waarheid zal ergens in het midden liggen. Natuurlijk zal Harvard wel een goede universiteit hebben, echter heb je in de VS ook een heleboel matige universiteiten, waardoor zo'n Harvard er al gauw bovenuit komt.
Nouja Harvard wordt natuurlijk met meer vergeleken dan alleen de andere universiteiten in de VS. Daarbij hebben universiteiten in de VS ook een iets andere rol dan die in Europa.
Persoonlijk denk ik dat je Harvard te kort doet door ze te vergelijken met Ajax. Qua naam en faam gaat de vergelijking wel op. Beide zijn bekend in hun wereld.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.