‘Van Persie rondt vertrek bij Fenerbahçe af en is Feyenoorder’
Robin van Persie heeft een akkoord bereikt met Fenerbahçe over de ontbinding van zijn contract. Dat meldt de NOS vrijdagmiddag. Het vertrek van de aanvaller is nu geregeld, zodat hij zich bij Feyenoord kan melden. De 34-jarige aanvaller bereikte eerder al een persoonlijk akkoord met de regerend landskampioen, zo maakte de club al bekend.
Van Persie had bij Fenerbahçe een contract tot de zomer. De afgelopen dagen onderhandelden beide partijen over de afwikkeling van de verbintenis. Het is nu de vraag of Van Persie zondag mee kan doen in de kraker tegen Ajax. “Of Van Persie er bij is? Volgens mij niet. Of hij moet zo nog binnen kunnen wandelen”, reageerde assistent-trainer Jean-Paul van Gastel vrijdag tijdens de persconferentie, niet wetende dat Van Persie akkoord is met Fenerbahçe.
“Het is wachten wanneer Van Persie verschijnt en wanneer hij beschikbaar is. Het is mooi dat hij terugkomt naar Nederland, net als Dirk Kuyt eerder. Spelers kijken tegen hem op, ik zie alleen maar pluspunten”, aldus Van Gastel, die bij afwezigheid van de zieke Giovanni van Bronckhorst de persconferentie voor zijn rekening nam.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Ik heb echt geen idee of hij op voetballend en competitie zicht nog echt heel veel te brengen heeft? Hij zal geen Kuyt impact hebben ben ik bang.
Maar met zijn ervaring kan die de jongens van Feyenoord altijd van alles bijbrengen plus ik ben enorm fan van als een voetballer terugkeert waar het allemaal begonnen is, succes Rvp!
Voetballend natuurlijk wel. De techniek spat er vanaf. Over een seizoen gezien, kan je nu nog niks zeggen
Ja ik dacht vraag het toch maar even, ik heb RVP al een tijdje niet meer zien voetballen en weet niet hij of technisch nog mee kan met de rest van de jongens, en of hij echt een groot verschil gaat maken! Inderdaad we zullen het zien.
Glory, maar die man is al twee jaar amper fit geweest. Ik hoop voor jullie dat hij fit blijft, en nog van waarde zal zijn. Het gaat vaak om Robben, maar Van Persie is ook in iets mindere mate een man van glas.
Wat was de Kuyt impact dan? Als het voor geen meter liep en hij kwam erin liep het 5 minuten later alsnog niet, nogal overrated dat Kuyt gezeik maar goed. Hij scoorde aardig wat nog, daar was die goed voor maar heel dat groepsgezeik komt zo mijn strot uit. Meneer zat zelf te mokken op de bank op een gegeven moment en stelde vragen aan Gio waarom etc.
RVP kan meevallen of tegenvallen, als die gewoon fit blijft dan heb je gewoon een topper voor de ED erbij, is die veel geblesseerd tja dan hebben we pech, maar hij is wel echt de ontbrekende man als het gaat om creactiviteit.
De Kuyt impact waren de goals en de kampioenschap, de hattrick?
En dat Kuyt de longen van een paard heeft en constant het veld op en neer peerde.
Fron10
Wat Kuyt bracht was heel duidelijk te zien, iemand die voor de ploeg ging staat als het niet liep. Iemand die zorgde dat geen enkele speler buiten zijn schoenen liep. Wanneer er iemand verzaakte kreeg hij een uitbrander van Kuyt. Wat Kuyt deed was leiden bij voorbeeld. En daar ging de groep in mee. Voetballend was hij iets minder, maar kampioen word je met een team en Kuyt was 1 van de redenen dat het een team was.
Van Persie is bij elke club met heibel weg gegaan. Is verre van een team speler en gaat zeker niet voorop in de strijd. Oftewel je brengt een heel ander type speler terug dan Kuyt. Ga je hetzelfde verwachten dan kom je van een koude kermis thuis. Van Persie kan voetballend een hoop bijdragen, maar verwacht niet dat hij de ploeg op sleeptouw neemt.
Jaja, we zien tegenwoordig al het Kuyt effect, moet niet gekker worden. Zonder Kuyt liep het regelmatig stukken beter met Toornstra op 10. laat ik maar niet beginnen over het seizoen ervoor dat die rechtsvoor stond.
En RVP bij elke club weg met heibel?
Feyenoord- was die een tiener en rebels, daar kan je zo nog honderden namen opnoemen van gasten die niet lekker bij hun club lagen, dat een van Hooijdonk iedereen liep te pesten hielp ook niet.
Arsenal- Weer een waslijst aan spelers die hem voorgingen voor prijzen en wat een wonder, hij pakte een jaar later een prijs, dus ik sta aan zijn kant bij deze kwestie.
United- veel geblesseerd en het boterde niet met van Gaal als ik het me goed herinner, nogmaals een waslijst die hem voorging die doodziek van van Gaal werden.
Fener- Die zijn niet snugger, een veel geblesseerde speler die amper aan spelen toekwam halen, en dan verwachten dat die 100 procent fit is. Achteraf janken dat die te duur is omdat die zijn mankementen heeft....
En zelfs bij Fener heeft die voor zijn speeltijd gewoon keurige cijfers qua doelpunten en assists.
Misschien heb ik het fout met wat ik net zeg en waren er hele andere redenen maar zo dacht ik dat het gegaan was. In het voetbal worden er smerige spelletjes gespeeld en dat komt echt niet enkel van de speler vandaan hoor.
Daarnaast zijn we geen zandbak club, maar Feyenoord 1 van zijn eerste clubs en de grootste club van zijn stad... Dan werk je toch wel wat anders dan met mensen van Fener lijkt mij dan. Ook verwacht ik wel dat Gio en van Geel gelijk wat zaken duidelijk hebben gemaakt, dat daar geen misverstanden over kunnen ontstaan.
Fron10
Van Persie bij Feyenoord was een tiener en rebels
Van Persie bij Arsenal ging weg om de prijzen
Van Persie bij United had problemen met van Gaal
Van Persie bij Fenerbache heeft weer problemen met de trainer
Nederlands elftal zijn er dusdanig veel geruchten geweest de afgelopen 10 jaar dat het naief zou zijn om er niet een kleine fractie van te geloven.
Oftewel, bij elke ploeg waar hij speelde is hij met heibel weg gegaan of heeft hij heibel veroorzaakt. Wat de redenen waren doet er verder niet echt toe? Er zijn genoeg spelers die overal weg gaan zonder gezeur (zo kan het dus ook)
Heel simpel, wanneer je bij zowel Feyenoord, Arsenal, United, Fenerbache met problemen weg gaat. Dan ligt een (groot) deel van de oorzaak van de problemen bij de speler zelf. Het zou naief zijn om te denken dat het allemaal door de clubs komt en niet dor de speler. net zoals dat het naief zou zijn dat het allemaal van de speler vandaan komt. Waar er twee vechten hebben er twee schuld. In het geval van Robin van Persie dus bij 5 teams al schuldig.
Kuijt heeft absoluut zijn belangrijke momenten gehad maar er zijn ook talloze wedstrijden geweest waar ie echt veel eerder naar de kant gehaald had moeten worden. Vanwege het kampioenschap en de hoge aaibaarheidsfactor wordt wel eens vergeten dat Feyenoord vaak beter speelde zonder Kuijt dan met.
Van Kuijt schrok ik de allereerste wedstrijd, die had zoveel ingeleverd qua snelheid en andere fysieke kwaliteiten dat ik me afvroeg wat ie in hemelsnaam bij Feyenoord te zoeken had. Dat compenseerde ie later met leiderschap en vooral z'n inzicht voor het doel zodat ie alsnog belangrijk werd maar voetballend schoot het niet echt op.
Qua van Persie, dat is een veel betere voetballer. En dat gebrek aan leiderschap, bij Arsenal en United gewoon aanvoerder en op en top professional. Altijd voor de sport geleefd (vergelijk dat eens met een Patrick Kluivert) met als enige minpunt z'n enorme blesssuregevoeligheid. Zolang ie fit blijft gewoon de beste speler in de Eredvisie. Dit huidige Feyenoord heeft geen behoefte aan een aanjager maar een goede speler achter Jorgensen en Van Persie is daar de aangewezen man voor.
Vind je het niet een beetje overdreven allemaal Bergkamp? Heibel en schuldig.... Hij heeft gewoon keuzes gemaakt, die de clubs op haar beurt ook gewoon maken. Tevens is hij sinds 2001 prof en heeft in 16 jaar slechts 4 clubs gehad, poepoe, wat een drama zeg. Ik vind het leuk dat deze held terug is!
@ Heracles
Ho ho, ik beweer nergens dat het volledig de schuld is van Robin van Persie. Ik zeg alleen dat hij er minimaal onderdeel van is geweest dat er overal problemen zijn geweest.
Wanneer je als persoon met 5 andere personen problemen hebt, is het dan volledig de schuld van de andere 5 personen? Of moet je dan zelfkritisch zijn en bedenken dat de oorzaak ook deels bij jou kan leggen?
Zelfde geld voor van Persie, wanneer je bij 5 clubs/teams problemen hebt met mensen om je heen. En daardoor overal met heibel naar buiten loopt. Mag je dan ook de conclusie trekken dat Robin van Persie daar ook deels schuldig aan is?
let op: ik zeg deels!
Als je bijvoorbeeld ziet dat Kuyt bij Utrecht, Feyenoord, Liverpool, Fenerbache en het Nederlands elftal eigelijk nooit problemen heeft gehad. Dan tekent dat ook gelijk het contrast.
@D-Bergkamp,
Ach die moeilijke jongen van dezelfde leeftijd hebben jullie ook beging dit jaar als terugkerende godenzoon binnengehaald. En spijt? Waarschijnlijk gezien zijn statistieken scoort hij zondag weer voor jullie.
Ik denk dat we beiden geen weet hebben hoe dat is gegaan tussen RvP en de betreffende clubs, en eigenlijk boeit me dat ook niet zo. Die clubs zijn ook echt niet heilig of zielig met die belachelijk budgetten van tegenwoordig, die spelen dat spelletje natuurlijk net zo smerig mee (maar inderdaad waar 2 vechten hebben 2 schuld). Voor de rest kan ik hem alleen een beetje beoordelen bij oranje, waar hij nog nooit heeft verzaakt ondanks dat hij af en toe als een klein kind is weggezet. Dat weet ik te waarderen!
Hoe werkt dat dan? 50,5 uur voor een wedstrijd lijkt me vreemd, dus het zal wel iets anders zijn? 8 uur voor het begin van een speelronde?
Ik kan je gedachtengang volgen, maar ik kan het me eerlijk gezegd niet voorstellen. Ze hebben daar totaal geen baat bij. Van Persie wilde weg, Fenerbahce wilde van 'm af, dan zorg je toch dat je er zo snel mogelijk uit bent. Ik denk dat zij ook wel andere dingen te doen hebben dan alles zo lang mogelijk rekken om RvP te sarren. Als het wel zo mocht zijn is het bijzonder laag en sneu.
Torres, dit soort theorieën ben ik niet van je gewend.🙄 Ik kan me opzet niet voorstellen, daarnaast denk ik niet dat ze wisten van de klassieker em het belang daarvan.😉
Wij (ajax) zitten erachter... 
Ben benieuwd of hij direct minuten gaat maken. Mensen die roepen dat hij geen Kuyt impact zal hebben snap ik niet. Zijn totaal verschillende spelers. Onvergelijkbaar. RVP kan zeker nog wat bijdragen. Op en buiten het veld en dit zal op een andere wijze zijn zoals Kuyt.
@redondeno5
Van Persie gaat zeker geen 'Kuijt-impact' hebben, omdat Van Persie gewoon niet die kwaliteiten heeft om zich intensief te gaan bemoeien met de jeugdspelers en jongeren bij Feyenoord. Maar daar staat tegenover dat de voetballende prestaties van Kuijt tegen vielen, terwijl ik denk dat Van Persie, mist hij fit is, natuurlijk gewoon weer fantastische dingen gaat laten zien.
Want kom op zeg, Robin van Persie!!! Zijn we die beelden echt nu alweer kwijt? Die jongen kan toch gewoon geweldig voetballen, is toch gewoon een pareltje?
Off topic: mooie accountnaam trouwens! Ben groot fan geweest altijd van Redondo!
Want jij kent RVP heel goed? bij Arsenal was die juist goed voor het team. Mensen staren zich teveel blind op Oranje destijds dat die zich afzonderde.
Enige vraagteken is zijn fitheid. Met KEA heb je al een leider.
Fron010
Sorry voor het botte vergelijk, maar ik hoef ook niet Donald Trunp persoonlijk te kennen om te weten dat het een hele nare en vooral enge man is.
Oftewel, ik veronderstel het wel behoorlijk bekend binnen de voetbalwereld dat de karakterstructuur van Van Persie totaal anders is dan die van Kuijt. En dat het dus onzin is te stellen dat hij dezelfde rol als begeleider van jongere spelers op zich gaat nemen. Dat gaat hij niet. Want dat is niet hoe hij is.
Dat hij 'goed was voor het team' bij Arsenal dat bestrijd ik zeker niet. Maar dat is wat anders. Van Persie zal ook bij Feyenoord 'goed zijn voor het team'.
Overigens is de kern van mijn boodschap vooral niet wat Van Persie niet kan en gaat doet, maar dat hij juist vooral zo'n aanwinst kan zijn mits fit vanwege zijn exceptionele voetbalkwaliteiten. Want dat KEA al een uitstekende 'leider' is dat ben ik met jou eens.
Nee, jij gaat uit van het beeld wat de media van hem schetsen. Terwijl bekend is dat de media zeker in het geval Trump behoorlijk wat stemming heeft lopen maken en dit achteraf grotendeels heeft moeten corrigeren, wat dan niet zo groots gebracht werd. Ik kan me bij Van Persie zo'n beetje hetzelfde voorstellen. Een beeld wordt snel geschetst en door bepaalde "journalisten" die misschien een akkefietje met hem hebben gehad of geen interviews hebben gekregen versterkt.
De vergelijking qua speler is er niet, wel qua impact. Ook van Persie heeft alles al gezien en kan dat overbrengen naar de rest. Van Persie is echter niet degene die de voortouw zou nemen (als het wat minder gaat) in tegenstelling tot Kuijt. Van Persie kan voetballend weer meer brengen.
Mensen overschatten impact .bij Nederlands elftal zei Memphis ook al wie ben jij dan ? Je zit op de bank bij Fenerbahçe ..jonge spelers hebben geen respect voor een reserve speler van 34 .vroeger zou het anders zijn ja
Ja en nee, ik heb hier al eens eerder geklaagd over de mentaliteit van de jonkies, maar dat betekent niet dat we het nu maar moeten laten varen. Breng ze respect bij ipv het te accepteren.
Zelfs Westermann had een goede impact op de Ligt. We hebben met z'n allen gelachen om het struikelen van Westermann, maar al heeft hij maar 10 procent goede invloed gehad op de jonkies vind ik het al prima voor nu.
Welkom terug Van Persie. Toch mooi dat de twee concurrerende spitsen van een wereldtop Nederlands elftal nu weer samen terug zijn in de Nederlandse competitie. Hopelijk mogen ze het zondag allebei (al zal het geen hele wedstrijd zijn) het uitvechten in de klassieker, kan het nog mooier zijn?
Wat valt er uit te vechten, KJH zal altijd de mindere zijn van de twee. Bij Oranje heeft die het altijd verloren en was er kritiek op RVP waar die het van ikke ikke Robben moest hebben en een prutser op links, maar bij Arsenal was het 1 van de beste spitsen van de wereld. Kan je van KJH nooit zeggen op 1 seizoen na bij Schalke.
Weinig zin om die discussie uit te gaan vechten hier, Van Persie was de betere van de twee. Al heb ik KJH op zijn hoogtepunt als pure afmaker beter gevonden, die was echt extreem koel. Dat had Van Persie minder. Al domineert hij op zowat alle andere voetballende aspecten.
Fron010
De gemiddeldes van Huntelaar bij Oranje liggen vele malen hoger dan die van Robin van Persie. Wanneer je heel simpel gaat rekenen komt van Persie bij lange na niet in de buurt van de cijfers van Huntelaar. Als telt niet, maar het gemddelde van Huntelaar in Oranje ligt zoveel beter qua minuten/doelpunten dat met hetzelfde aantal minuten naar alle waarschijnlijkheid Huntelaar met afstand de topscoorder aller tijden was.
En Klaas Jan geen wereld spits, degene die na Messi en Ronaldo topscoorder van heel Europa werd. Dat bij een subtop team in de bundesliga. En inhetzelfde jaar beleefde meneer van Persie zijn absolute topjaar bij Arsenal (beter team) en kwam hij nog niet in de buurt van de cijfers van Huntelaar.
2011/2012
Klaas Jan Huntelaar (schalke 04)
2803 minuten, 29 goals en 11 assists (bundesliga)
226 minuten, 5 goals en 1 assists (dfb Bokal)
1103 minuten, 14 goals en 2 assists (europa league)
4132 minuten, 48 goals en 14 assists
Robin van Persie (arsenal)
3333 minuten, 30 goals en 14 assists (premier league)
180 minuten, 2 goals en 0 assists (FA Cup)
583 minuten, 8 goals (champions league)
4096 minuten, 40 goals en 14 assists
Huntelaar: 4339 minuten, 42 doelpunten waarvan 2 strafschoppen
Gemiddeld 1 doelpunt per 103 minuten
Van Persie: 7317 minuten, 50 doelpunten waarvan 7 strafschoppen
Gemiddeld 1 doelpunt per 146 minuten
iedereen spreekt over de voetballer van Persie, en terecht. Maar mensen doen alsof Huntelaar een prutser is en was. Terwijl hij geen stap minder is geweest dan Robin van Persie in zijn hoogtij dagen.
RVP in zijn prime bij Arsenal stond bij mij in het Rijtje van Suarez, Ibra en Lewandowski. Prachtige goals die die maakte en toen was het echt een killer, geef mij altijd maar RVP in zn prima dan een Kjh.
Bergkamp. Jouw reactie kan de prullenbak in, want Van Persie heeft heel veel wedstrijden op de buitenkant gestaan ipv de spits. Toch wel een verschil.
Van Persie heeft minder vaak spits gestaan dan Huntelaar natuurlijk. En als je de cijfers van Van Persie bij Arsenal vergelijkt met de cijfers van Bergkamp bij Arsenal komt Van Persie er ook beter uit dan Bergkamp.
Gaan we nu serieus met bekerwedstrijd minuten komen? Daarnaast ligt het niveau van de PL nogal een tikkie hoger. En de Europa League vergelijken met de Champions League nee lekker snugger hoor haha. Grappig dat altijd de ajax ventjes KJH maar moeten supporten terwijl RVP in de voetbalwereld gewoon de veel grotere naam is.
@ Fron10
dat is een persoonlijk smaak, prachtige goals tellen net zo goed als beroerde goals. Ik loop voorop om te zeggen dat van Persie meer voetbal talent had en heeft dan Klaas Jan Huntelaar. Dat zal ik geen seconden ontkennen, dat zal ik altijd erkennen.
En eigenlijk is dat gelijk het grootste manco, wanneer je zo veel beter kunt voetballen. Maar je statistieken zijn gewoon minder dan je concurrent die qua talent minder is. Dan doe je te weinig met je talent, met een volle 100% inzet en focus op voetbal kan je er dan veel meer uithalen. Dat heet karakter en mentaliteit, en dat zijn ook eigenschappen. Weliswaar niet per direct zo mooi als puur talent. Maar ik geloof dat iedere feyenoorder kan genieten van het karakter van Kuyt. (wie niet)
laten we dan ook met zijn allen genieten van het karakter en mentaliteiet van Huntelaar. Die ondanks zijn mindere talenten zulke ongelofelijke prestaties heeft neergezet.
Volgens mij loop ik hier toch niet te verkondigen dat KJH de betere is van de twee? Het zijn ten eerste andere type spitsen en inderdaad was RvP beter voor het Nederlands elftal. Was een ideaal aanspeelpunt die creativiteit voorin gaf. Maar dat wilt niet zeggen dat het niet mooi is dat ze zondag met z'n tweeën op het veld staan? Omdat de 1 de onbetwiste nummer 1 was, valt er niks uit te vechten? Volgens mij vond KJH zichzelf de spits van Oranje, toch mooi dat je deze strijd zondag wellicht op het veld hebt? En ow ja, een prutser op links? Volgens mij heeft Kuyt daar ook nog veelvuldig gespeeld, niet geheel een prutser lijkt mij?
@D-Bergkamp
Ga je nou serieus de stelling aan dat Huntelaar even goed was als Van Persie in zijn hoogtijdagen?
Het vergelijken van gemiddelden is sowieso een voorbeeld van statistische domheid. Allereerst speelde Van Persie tot seizoen 2007 2008 vaker op de flank, en ook later stond hij vaak zat niet in de spits. Ten tweede, waarom wil je de statistieken gaan vergelijken tussen de BPL en de Bundesliga, compleet andere tegenstand. Feit blijft dat Van Persie dé man was bij Arsenal en Manchester United in hun kampioensjaren, en voor Oranje altijd onbetwiste spits was. Zouden al die bondscoaches er steevast naast hebben gezeten?
Huntelaar in staat tot Van Persie is Bob Ross in staat tot Vincent van Gogh. De ene is een modale voetballer die door een combinatie van werklust en een ongekend neusje voor de goal tot een hele knappe carriere is gekomen. De andere is een van de geilste spelers van de 21ste eeuw tot nu toe.
@ The Razer
Dan alsnog heeft van Persie 3000 minuten extra gehad in Oranje, wat gelijk staat aan 33 volledige wedstrijden! Als je dan ook nog 5 straf schoppen meer hebt genomen. En dan slechts 8 doelpunten meer hebt gemaakt. Dan mag er ook wel iets meer krediet aan Huntelaar zijn prestaties worden gegeven? Cijfers in perspectief zetten...?
@orgullo
De cijfers wijzen niets anders uit, waarom zou je de vergelijking niet mogen maken?
Had van Persie meer talent? Ja absoluut, dat staat buiten kijf. Was in potentie Van Persie met afstand de betere voetballer? Ja ook absoluut, ook dat staat buiten kijf.
Kan je op basis van cijfers concluderen dat Huntelaar met zijn mindere talent beter presteerde dan van Persie met zijn gigantische talent? Ja ook absoluut, cijfers liegen niet.
@ Frtorres
3e worden in de bundesliga en na Messi/ronaldo Europees topscoorder worden is Schalke niet dragen? Waarom kan je wel benoemen dat van Persie de drager was van Arsenal. Terwijl dat voor Huntelaar net zo goed bij Schalke gold in hetzelfde jaar?
Bij Real viel Huntelaar niet echt door de mand toch? Gehaald als 2de spits in de winter en scoorde 8 keer in een half jaar voornamelijk als wissel. Daarna kwam Perez die alle Nederlanders (op Van der Vaart na) weg deed, omdat CR7 en Kaka moesten komen om het Barcelona van Guardiola te verslaan.
@ Zytto34
Perez deed Arjen Robben en Wesley Sneijder weg in hetzelfde jaar. Een jaar later speelden beiden heren de CL finale tegen elkaar. Waarmee Sneijder de treble won en Arjen Robben de dubbel won en runner up werd. Perez wilde grote namen en de Nederlanders waren niet bekend genoeg. Maar niet bekend genoeg betekent niet automatisch niet goed genoeg.
Cijfers geven misschien wel een beeld maar de volledige waarheid geeft het natuurlijk niet weer. Je moet ook nog rekening houden met de weerstand. Voorbeeld hiervoor is dat Huntelaar vaak in de laatste minuten kwam als de wedstrijd al zo goed als gespeeld was, dan is het uiteraard ook makkelijker doelpunten te maken.
Laat me niet lachen, KJH heeft never nooit niet het niveau van Robben of Sneijder bij Inter gehaald. Bij die 2 geloof ik het als het om bekendheid ging maar KJH was gewoon niet goed genoeg. Schalke allemaal leuk en aardig maar het is geeneens subtop Europa.
@D-Bergkamp
Dit is wat ik datadomheid noem. Puur cijfers naast elkaar zegt niks over de intrinsieke waarde van een speler aan een team. Hoe wil je kwantificeren hoe Van Persie Arsenal bij de hand nam, en later vrijwel eigenhandig Manchester United naar het kampioenschap schoot.
Daarnaast, sec statistieken naast elkaar leggen doet geen waarde aan de moeilijkheidswaarde van doelpunten of assists. Cijfermatig kan jij nu een heel mooi verhaal houden over waarom Bas Dost een briljante voetballer is, maar iedereen met een beetje voetbalverstand weet dat Dost een aanzienlijk minder goede voetballer is dan Van Persie.
@orgullo
'datadomheid'! Wat een mooie term en wat een vlag die de lading echt perfect dekt! Alleen maar kijken naar kale cijfers en niet naar het voetbal dat eronder ligt. Wat een armoe en wat een tunnelvisie levert dat op zeg!
En nergens zo inzichtelijk als in de discussie Huntelaar/van Persie. Want dat Huntelaar een paar procentjes 'meer' scoort dan Van Persie dat is dan kennelijk een feit. Maar dat Van Persie in zijn interlandcarriere vaker op rechts speelde in plaats van centraal voorin, dat is in die cijfertjes niet te zien. Tevens wordt ook de traditionele fout gemaakt om de cijfers te extrapoleren. Terwijl je niet zomaar kunt aannemen dat als de speeltijd gelijk zou zijn, Huntelaar, dus, vaker scoort. Zo werken die dingen niet.
Meest erge vind ik nog wel dat in de discussie wordt vergeten dat het gaat om een verschil in 'scorend vermogen' dat elkaar maar een fractie ontloopt. En dat we het dus niet hebben over een discussie van de ene speler die super technisch is en belangrijk voor het team maar die nauwelijks scoort en de speler die enorm vel scoort en verder geen bijdrage levert. Van Persie scoort 'maar' een fractie minder vaak dan Huntelaar (en is desalniettemin topscorer aller tijden) én brengt daarnaast nog zoveel enorm veel meer (dat allemaal niet gebracht wordt door Huntelaar). Dat slaat nergens op.
@ Orgullo
Puur cijfers naast elkaar neerleggen zegt inderdaad niet het gehele verheel, zeker als de cijfers relatief weinig verschil hebben is de waarde er van te betwisten. Desondanks zijn de cijfers bij het NL elftal dusdanig verschillend dat je het op zijn minst mee moet nemen en benoemen.
Tenslotte heeft van Persie 33 volledige wedstrijden meer gespeeld, 5 strafschoppen meer genomen en slechts 8 doelpunten meer gemaakt. Dat betekent dat in 33 volledige wedstrijden van Persie slechts 3 veld doelpunten meer heeft gemaakt. Zeker als je bedenkt dat Huntelaar in 47 volledige wedstrijden 40 veld doelpunten heeft gemaakt.
De ultieme speler is een speler die talent koppelt aan karakter/mentaliteit, dat is de ultieme combinatie voor een topspeler.
Een speler als Kuyt had beduigend minder talent, maar door zijn karakter/mentalietit heeft hij een prachtcarriere gehad.
Een spelerals VD Vaart had het meeste talent van allemaal, maar door zijn gebrek aan karakter toch een mindere carriere dan we hadden gehoopt.
Degene met het meeste talent hoeft niet altijd de beste voetballer te zijn. Uiteindelijk draait het er om dat je talent omzet in effectiviteit. En begrijp me niet verkeerd, dat heeft van Persie zeer zeker gedaan. Alleen als ik het verschil in talent tussen Van Persie en Huntelaar zie, en vervolgens zie dat Huntelaar cijfermatig niet onder doet voor van Persie. Dan vind ik dat een teken aan de wand voor Robin van Persie. Die had er veel meer uit moeten halen.
En aangezien statistieken 1 van de weinig meetbare waardes zijn in het voetbal, en zowel clubs, trainers en spelers daar op afgerekend worden. Mag je die meetbare factor naast elkaar leggen en daar conclusies uit trekken.
@ Constant Kante
Van Persie scoort maar een fractie minder? Heb je de cijfers bij het Nederlands efltal wel bekeken?
Als jij in 33 wedstrijden meer slechts 3 veld doelpunten meer scoort dan je concurrent. Dan is het niet slechts een fractie.
Als je een gemiddelde van 1 doelpunt per 140 minuten hebt en je concurrent 1 per 100 minuten is dat niet slechts een fractie. Over een geheel seizoen eredivisie scheelt dat 16 doelpunten.
Je hebt nergens een garantie dat Huntelaar dezelfde gemiddeldes zou houden met dezelfde speeltijd. Desondanks kun je wel een conclusie trekken dat iemand die in 47 wedstrijden in totaal 40 veld doelpunten maakt. Er logischer wijs in 33 additionele wedstrijden nog minimaal 3 zou maken en dus minimaal ook topscoorder zou kunnen zijn. Wederom, geen garantie maar wel aannemelijk.
het verschil is geen fractie in doelpunten, het verschil is behoorlijk immens.
@D-Bergkamp
Zou jij mij dan de cijfers kunnen geven war jij vanuit gaat, in oranje? Want in mijn beleving is het verschil alles behalve immens. Daarbij zie ik nu al dat je afwisselend spreekt over minuten en wedstrijden. Dat is onzuiver. Want vijf minuten spelen als invaller en een goaltje meepakken betekent nog niet dat kunt extrapoleren en kunt stellen dat er iedere wedstrijd gescoord wordt, of erger nog, dat huntelaar iedere vijf miunten een goal scoort, zeg maar.
Dus ik zie graag wat de cijfers zijn die jij hebt gebruikt.
Huntelaar: 4339 minuten, 42 doelpunten waarvan 2 strafschoppen
Gemiddeld 1 doelpunt per 103 minuten
Van Persie: 7317 minuten, 50 doelpunten waarvan 7 strafschoppen
Gemiddeld 1 doelpunt per 146 minuten
Omgerekend heeft van Persie aan minuten 33 volledige wedstrijden meer gespeeld dan Huntelaar.
Het aantal wedstrijden dat ik reken is gebaseerd op het aantal minuten. En het aantal minuten is leidend in de verschillen.
Zowel het verschil in minuten, als het verschil qua goals/minuut ratio als het aantal strafschoppen zijn aangetoond hierin.
Eh, want in 5minuten tijd heb je meer kans om te scoren dan in de vaak 90minuten die vriend Van Persie kreeg? Het is natuurlijk totaal aantal wedstrijden omgerekend naar minuten en dat is ook eerlijk. Want dan kan je zien hoevaak een spits gemiddeld scoort bij even veel speeltijd.
RvP was een prima spits maar in Oranje is Huntelaar altijd ondergewaardeerd geweest.
Ik zie mensen opmerkingen maken over Huntelaar bij Real en AC Milan en hoe mislukt hij daar was: dat is pertinent onwaar. Hij heeft nooit het vertrouwen gehad maar ook daar scoorde hij eens in de 140 en 150 minuten in respectievelijk La Liga en de Serie A.
Hoe kun je niveau schalke vergelijken met Arsenal en Man United?
Nou, geweldig natuurlijk voor Feyenoord dat het dan nu eindelijk rond is!
Laten we wel zijn. Er zijn zorgen, terecht, over de fitheid en fysieke gesteldheid van Van Persie. Maar fit is het natuurlijk een aanwinst en verrijking voor de eredivisie. Dat lijkt me wel duidelijk.
Ik hoorde ook dat Feyenoord bezig is met een vervanger voor de geblesseerde Van der Heijden. Konterman of Van Wonderen gaat het worden.
Zonder dollen, een speler die altijd blessure gevoelig is geweest halen terwijl hij ook geen wedstrijdritme heeft en is op leeftijd...
Maar wel meer voetbal, inzicht, balgevoel in zijn hele linkerteen heeft dan hele eredivisie bij elkaar.
Ach, dat alles wat je opnoemt heeft ie allang niet meer. Anders had ie dat wel laten zien de afgelopen jaren.
Nee klopt hij is het binnen 2 jaar verleerd en kan er geen hout meer van.. sjaak Swart kan nog altijd beter voetballen dan nathan rutjes, kom op. Robin is het echt niet verleerd
Dat is leuk en aardig, maar als hij niet fit is en lichamelijke niet kan opbrengen een wedstrijd op niveau te spelen heb je er niets aan. Een Ronaldinho heeft in zijn grote teen al meer techniek dan 99% van de wereld, maar die is echt niet fit meer om op hoog niveau te spelen, vandaar dat hij ook is gestopt
Heel blij met de terugkomst van mijn favoriete speler in Nederland die ik live heb mogen aanschouwen.
Van Persie welkom terug en maak er wat van, en laat al die kritische mensen de mond snoeren.
Ach, die bijdrage in de kleedkamer, jonge spelers wat leren etc waar iedereen het over heeft, dat hadden ze ook bij Fenerbahce gehoopt. Van Persie is gewoon niet zo’n type.
Kom niet met voorbeelden dat ie dat bij Arsenal en Man.U wel kon. Daar kon iedereen al heel goed voetballen. Het team werd om Van Persie gebouwd en toen rendeerde hij goed. Hij is nu een stuk ouder, Feyenoord zal geen team om hem heen bouwen en dan zal je zien dat het alleen maar een lastpost is. Na de zomer zal ie ruzie krijgen met Van Bronckhorst omdat ie veel wissel zal staan. Mark my words. En dat zal alleen maar negatief zijn voor het hele team. Want vriendjes maken en bepaalde spelers zijn kant laten kiezen kan deze man goed.
Dit wordt een succes. Over Huntelaar had ik twijfels omdat hij bij schalke het laatste jaar bijna niet speelde. En hij heeft laten zien dat hij nog van waarde kan zijn. Dan kan van Persie wat ik een betere speler vindt absoluut ook van waarde zijn.
In onze competitie kan rvp nog makkelijk mee.wat betreft techniek,kracht,snelheid enz zijn we ingehaald door 5 of 6 andere competities.succes Robin.
Gaan we als Feyenoord-fan nou kritiek leveren op van Persie, jongens toch...
Ik meen me te herinneren dat zowel bij Feyenoord als bij Arsenal en United hij de bepalend factor was voor het grote succes bij die clubs en zijn trainers(v.Marwijk, Fergusson en Wenger) als vele medespelers lyrisch waren over Robin!
De grote fout van L.v.Gaal bij MU (los van zijn foute beslissing om naar Manchester te gaan..)was om gladakker Rooney de aanvoerders band te gunnen ten koste van v.Persie, tot zijn grote en begrijpelijke teleurstelling.
Onbegrijpelijk hoe v.Gaal met Robin is omgegaan na het fantastisch WK in Brasil en medeverantwoordelijk was voor zijn aftocht naar Turkije.
In de grote Aziatische reclame-spots waren mn. RvP en Cr7 de grote eye-catchers.
RvP verdient respect!
Ik ben heel benieuwd, maar zeker niet overtuigd dat het een succes wordt. Van Persie is itt Kuyt een lastige jongen. Die ziet zich zelf (misschien deels terecht) als de vedette en zal van niemand kritiek aan nemen en al helemaal geen genoegen nemen met een plek op de bank.
Voetballen kan die, maar we zullen zien of ie het nog kan brengen. Ik hoop het wel.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.