Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.
 

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risico’s van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.

‘Ajax wordt nu niet geholpen en dat vind ik onbevredigend’

Laatste update:

Ajax diende nooit een officieel verzoek in om de wedstrijd te verplaatsen, maar Peter Bosz filosofeerde er tijdens een persconferentie wel hardop over om de uitwedstrijd tegen PSV niet op zondag, maar op maandag af te werken. Dat zou Ajax één extra rustdag geven na het Europa League-duel met Schalke 04.

“Iedereen roept dat we internationaal afhaken. Dan is er nog een ploeg die punten kan binnenhalen voor het Nederlandse voetbal, dan lijkt het mij belangrijk dat je wedstrijden kunt verplaatsen. Dat doen ze in grote buitenlandse competities ook”, refereerde Bosz onder meer aan de Portugese Liga NOS. De KNVB liet weten dat verplaatsing in principe geen optie was, maar Bosz heeft in de ogen van Willem Vissers wel een punt.

De journalist van de Volkskrant zei zondagavond in Studio Voetbal dat er voor de toekomst een passende oplossing gevonden moet worden: “De KNVB moet het zien te regelen met gemeentes. In Portugal gebeurt het bijvoorbeeld ook dat dit soort wedstrijden op maandag wordt gespeeld. We zijn blij dat een Nederlandse club het goed doet in Europa, maar daarmee wordt Ajax nu niet geholpen en dat vind ik een beetje onbevredigend.”

Ben jij het met Willem Vissers eens?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Als de Europese wedstrijd op dinsdag of woensdag na PSV - Ajax was geweest dan is het logisch om de wedstrijd te verplaatsen(naar voren in dat geval) om meer rust te hebben voor de Europese match. Het is raar om ze te bevoordelen voor de competitie.

24 april 2017 om 08:45

Rare redenatie die veel terug komt. Iedereen is het er blijkbaar wel mee eens dat twee dagen rust te kort is om fit en uitgerust aan de start van een Europese wedstrijd te komen. Maar voor een competitiewedstrijd is dit blijkbaar niet nodig. Het gaat hier helemaal niet om een voordeel geven, maar om de competitie eerlijk te houden door beide ploegen de kans te geven 100% fit aan de wedstrijd te beginnen.

24 april 2017 om 09:19

En bovendien, de kans op blessures door overbelasting te voorkomen. Ik denk dat ze gewoon 3 dagen voor en na een europees duel rust moeten hebben, ook beter voor het niveau in NL.

24 april 2017 om 09:43

Ik ben geen expert maar er is afgesproken dat 2 dagen rust genoeg is om weer een topprestatie te leveren. Als je een dag extra hebt kan je je natuurlijk nog beter voorbereiden op de wedstrijd(ipv voornamelijk herstel) maar dat zou dus bonus zijn want 2 dagen moet genoeg zijn. Bovendien weet Ajax van tevoren dat ze Europees spelen dus dan moet je daar niet op het eind van het seizoen ineens over zeuren(dat zijn voornamelijk de fans dan).

24 april 2017 om 09:55

Vind het allemaal wel grappig. Als je wedstrijden verplaatst help je ajax niveau alleen op eredivisie niveau. Wat namelijk nu gezegd wordt is dat ze vol gaan op donderdag en dit niet weer kunnen op zondag door weinig rust. Logisch maar dan vraag je alleen om hulp in de eredivisie, want kennelijk geef je elke donderdag al 100%. Het zit nou eenmaal zo in elkaar, dat is het nadeel van doorbekeren, maar hier moet een prof tegen kunnen. Vind het erg hypocriet voor sommige arrogante Ajacieden om eerst net te doen alsof ze een wereldprestatie leveren en dat Psv en Feyenoord dat niet kunnen en vervolgens op zondag te zeuren om rust. Dan weet je waarom het te doen is he haha.

24 april 2017 om 10:03

Totdat het andersom gebeurd, dan zit je in de hoogste boom. Alle grote competities doen dit, dus zie niet in waarom dit hier niet kan.

24 april 2017 om 10:08

Vorig jaar werd hetzelfde voorstel van PSV ook afgewezen

24 april 2017 om 10:20

Probeer het nou eens een keer los te zien van Ajax of PSV of welke club dan ook en gewoon eens objectief te kijken naar de situatie. De Nederlandse (sub)top spint er garen bij als er Europees veel punten worden vergaard, immers krijgt Nederland dan meer startbewijzen. Als clubs (nu Ajax, maar in 2005 bijvoorbeeld AZ en Psv) dan zorgen voor die punten, maar wel slechts 2 rustdagen hebben tot de volgende wedstrijden, krijgen ze het deksel op de neus omdat ze nog ontzettend vermoeid zijn. Dat lijkt niet helemaal eerlijk, je betekent iets voor het Nederlandse voetbal maar je betaalt er zelf de prijs voor.

Hetzelfde geldt voor de bekerfinale. Elk jaar zullen er clubs bevoordeeld of benadeeld worden omdat er spelers gespaard worden (volledig begrijpelijk en terecht) door de finalisten. Of dat nu in het voordeel van Nec, Feyenoord of Groningen is doet er toch helemaal niet toe? Zet die clubbril eens af. Als Feyenoord volgend jaar op een donderdag een Europese wedstrijd heeft gespeeld in Moskou en dan op zondag tegen Ajax moeten spelen vind ik dat onterecht, ondanks dat ik een hekel aan Feyenoord heb. Objectief kunnen oordelen is blijkbaar lastig voor velen hier, doorspekt door afgunst of haat.

24 april 2017 om 10:24

@busi

Het schijnt wetenschappelijk bewezen te zijn dat je minder presteert met maar 2 dagen rust, dus hoe getrained je ook bent, dat je er nog steeds last van hebt. Verder komt dit van Willem Vissers, ajax zoekt nergens excusses op dit gebied, dus daar gaat het niet om.

24 april 2017 om 11:30

Dat krijgen ze in Engeland ook niet hoor. Prof voetballer hoort dit gewoon te kunnen.

24 april 2017 om 11:38

Het gaat om alle nl clubs di in europa ballen. Dat is nu Ajax maar jan volgend jaar net zogoed voor psv if fnoord gelden. Bij Ajax heeft niemand geklaagd of arrogant lopen doen. Jij bent dom

24 april 2017 om 11:48

Veldhockey, ijshockey, handbal, volleybal allemaal voorbeelden van sporten die op grote toernooien om de dag een wedstrijd spelen. Ik hoor ze er daar nooit over alleen voetballers lopen altijd te klagen.

24 april 2017 om 12:45

Engeland spelen ze vaak genoeg op maandag als ze donderdag hebben gespeeld, dus check de feiten eerst. Italië en Frankrijk houden hier ook rekening mee om voor Europese wedstrijden op vrijdag of zaterdag vroeg te spelen.

24 april 2017 om 13:01

Iausho, alleen weet niemand ooit die publicatie te vinden. Enkel vermoeden dus dus zolang er niemand mee over de brug komt.

24 april 2017 om 13:02

Myloki, allen sporten die geen contactsport zijn. Dat is dus geen goed vergelijk. Feit is dat contactsport een grotere aanslag is op het lichaam.

24 april 2017 om 13:03

Appels met peren vergelijken. Als het voor alle clubs of landenteams geldt is er een gelijke verdeling. In geval nl'se clubs verder komen in beker of cl of el benadeeld dit de partij die meer moet spelen. Echter dit moet voor de competitie begint goed vastgelegd worden en niet vlak voor de wedstrijd. Er zijn meer clubs die el of cl hebben gespeeld en daar nadeel aan hebben ondervonden.

24 april 2017 om 13:34

Myloki allemaal sporten waarbij er doorlopend gewisseld mag worden. Kromme vergelijking...

24 april 2017 om 13:57

Ijshockey en handbal geen contact sport???

24 april 2017 om 08:47

Het is dat Ajax niet kinderachtig is, en 2 keer een A-team opstelt, maar ik had je wel eens willen horen als Ajax de wedstrijd tegen Schalke had laten lopen omdat ze de competitie belangrijker vonden. Nu is Ajax dus juist benadeeld voor de competitie, is dat wel ok?

24 april 2017 om 09:12

Hoezo benadeeld? Is toch raar dat je dit benadelen noemt? Waarom spreek je alleen nu en niet tijdens de groepsfase erover dan? En waarom alleen deze wedstrijd en niet die tegen Heerenveen? Zeker omdat die wel werd gewonnen?

24 april 2017 om 09:34

Het gaat erom dat er nu 10 dagen geen wedstrijd te spelen is voor Ajax. Terwijl er net 2 in 2 en een halve dag gespeeld zijn. Dat had ook anders gekunt. Heerenveel viel er precies midden in dat had geen zin om die te verplaatsen.

24 april 2017 om 09:37

Maar ik vind ook dat er niet gezeurd moet worden nu. Of je gaat straks aan het begin van het nieuwe seizoen bepalen dat elke club die Europees programma heeft zoveel mogelijk dagen rust geeft. Of je doet het niet.

24 april 2017 om 09:45

Ook in de poulefase zou de Knvb er rekening mee kunnen houden. En al voor de wedstrijd van Heerenveen werd hier over gesproken. Ik snap best dat je de concurrentie niks gunt, en vanuit PSV perspectief begrijp ik dat ze liever een zwak Ajax tegen komen, maar in het belang van het Nederlands voetbal is het toch belachelijk dat we in Nederland liever de concurrentie zien falen en Europa, dan punten halen. Geen wonder dat we steeds verder afzakken.

Complimenten aan Ajax dat beide wedstrijden gewoon met de beste selectie is ingegaan, als ik de reacties hier lees, zou je er bijna spijt van hebben dat ze Schalke hebben verslagen. Puur om te zien hoe sommige mensen reageren als Ajax die wedstrijd had laten lopen om voor het kampioenschap te gaan. Maar goed, Ajax wordt toch elke paar jaar weer een keer kampioen, dus terecht dat ze voor de EL gaan.

24 april 2017 om 10:19

Veel mensen zien andere nederlandse clubs in Europa helemaal niet graag falen. Dat neem je zomaar aan. Deze lijn is getrokken door de Knvb en omdat er een wedstrijd Europees gespeeld wordt en dit over het verplaatsen van een competitiewedstrijd ná de europese wedstrijd gaat, daarom wordt ajax helemaal niet europees benadeeld.

24 april 2017 om 13:08

Bennl, in de poulefase zou de Knvb er rekening mee Moeten houden. Het slaat natuurlijk nergens op om het alleen in de eindfase van een toernooi te doen. Of helemaal wel, of helemaal niet. De enige reden waarom het is zoals het is, iszoals altijd het geval is: Geld.

24 april 2017 om 08:50

Hoezo bevoordelen? Je zorgt ervoor dat beide zo fit mogelijk aan de wedstrijd kunnen deelnemen. Europese competities zijn heel belangrijk qua inkomsten en status voor een land als NL. Als we daar maar met de pet naar gooien zoals de afgelopen jaar vaak het geval was, wordt je door allerlei kleine landen ingehaald.
Vooral na een Europese uitwedstrijd, waarna je weer een uitwedstrijd moet spelen lijkt mij dit beter.

24 april 2017 om 09:55

Ja allemaal leuk en aardig maar het is gewoon niet te regelen met de ordehandhaving een topper op een maandag. Die wedstrijden staan al wekenlang of zelfs maandenlang vast waar welke politietroepen staan en wat hun taak is, dat kan je dus niet 1 weekje van tevoren aanpassen naar een maandag waar iedereen moet werken en er dus ook mensen kaartjes hebben gekocht die dan niet kunnen. Om nu elke wedstrijd van de ploegen die Europees spelen preventief te verplaatsen mochten ze de finale halen is ook onbegonnen werk.

24 april 2017 om 14:11

De UEFA doet anders totaal niet moeilijk over het verplaatsen van de wedstrijd Ajax Lyon. Ook op doordeweekse dagen dat mensen moeten werken. Maar goed, het gaat sommigen hier vooral om het zeiken op en tegen Ajax heb ik het gevoel.

24 april 2017 om 15:17

Er wordt toch ook geen ijshockeywedstrijd gespeeld in New York op 9/11. Dit is totaal overmacht voor de UEFA en dus niet te vergelijken met een wedstrijd te verplaatsen omdat een club te weinig rust zou krijgen.

24 april 2017 om 09:51

Onzin, je wil wel dat ze maximaal gaan zogenaamd voor ons coefficient, maar komt ze dan geen strobreed tegemoet, want o wee als een clubje een beetje voordeel lijkt te krijgen. Super kortzichtig.

24 april 2017 om 10:15

Vorig jaar was t precies andersom en kwam ook niemand tegemoet

24 april 2017 om 10:47

Of is het kortzichtig dat je denkt dat ze met 1 dag meer rust wel gewonnen hadden?? Of is dit de uitlaatklep voor je teleurstelling??

24 april 2017 om 11:22

Dat hoor je mij nergens zeggen Ganjabroeder. En ja, ik ben teleurgesteld, nee, ik probeer geen excuses te vinden, wie weet hadden ze ook verloren met een dag extra rust. Overigens maakt het allemaal vrij weinig uit aangezien Feyenoord gewoon netjes haar potjes heeft gewonnen.

Maar dat neemt niet weg dat het Nederlands voetbal misschien heel voorzichtig weer in een stijgende lijn in heeft gezet, en wij moeten gewoon alles doen om dat zo te houden. En Justpsv95, vorig jaar had men jullie daar ook in tegemoet moeten komen.

24 april 2017 om 15:32

Dat is moeilijk te zeggen. De statistieken zeggen dat het wel degelijk uitmaakt. En er straalde weinig energie uit bij de spelers. Maar goed, dit is natuurlijk niet de enige wedstrijd waar Ajax het dit jaar heeft laten liggen.

24 april 2017 om 10:16

@erwinopsv, Geen idee waarom je bovenstaand voorbeeld geeft. Waar het om gaat is dat je 3 dagen rust nodig hebt om te herstellen van de vorige wedstrijd. Wanneer je kijkt naar onze Europese positie is die niet rooskleurig. Dan is het m.i. niet logisch dat ploegen (dat is in dit voorbeeld Ajax, maar kan volgens jaar ook een andere ploeg zijn) in Europa actief is en goede zaken doet voor het Nederlands elftal dan te benadelen door minder rust te geven. Dat is niet in het belang van het Nederlands voetbal en dat moet je als bond toch nastreven. Wanneer je op woensdag speelt kun je prima op zondag spelen, maar speel je op donderdag speel dan op maandag.

24 april 2017 om 10:25

Het is echt klinkklare onzin.. een rechtvaardiging voor de verliespartij.. want met meer rust had lang wel gepakt?? Deze mannen verdienen bij elkaar miljoenen om fit te zijn en wedstrijden te spelen.. 2 dagen rust moet meer dan voldoende zijn.. Hoe kunnen wielrenners( bijna zonder doping) de tour de France fietsen zonder gezeul maar 2 wedstrijden in 3 dagen is onmogelijk?? En in engeland rond kerst?? Daar hoor je bijna niemand klagen.. ja een vedwaalde Nederlandse trainer.. Daarnaast zijn het vrijwel alleen maar jongens onder 25 die moeten dat fysiek mak-kuh-lijk kunnen belopen.. Ajax heeft het eventuele kampioenschap gewoon verneukt door te verliezen van een getergd psv..

24 april 2017 om 10:42

Aldus een niet Ajax supporter -.-
Dit heeft helemaal niks met Ajax te maken. Elke club heeft er baat bij als zon wedstrijd gewoon verplaatst kan worden. Dit keer was het Ajax, de volgende keer Feyenoord of psv.
Daarbij zijn je argumenten echt lachwekkend. Geld heeft niks te maken met de fysieke gesteldheid. Wielrenners fietsen allemaal de tour de france. Dus zijn ze ook allemaal even moe...
En in engeland spelen alle teams rond kerst, niet één team die de dupe is. -.-
Zon wedstrijd moet gewoon verplaatst kunnen worden. En dat zeg ik als neutrale toeschouwer.

24 april 2017 om 11:24

Je vergelijking met de TdF slaat nergens op. Froome rijdt per jaar éã©n ronde en verder eigenlijk niks. Na de TdF zijn ze wekenlang helemaal naar de klote.

Verder, er is wetenschappelijk onderzoek gedaan naar het effect van 2 dagen rust in het voetbal. Je hebt dan 40% minder kans om te winnen oid van een ploeg die geen midweekse wedstrijd heeft gehad. Als dat waar is, valt er wel wat te zeggen voor een dagje extra rust, niet?

En met een miljoen in je zak wordt je niet fitter dan fit hoor. Dat maakt natuurlijk geen zak uit.

24 april 2017 om 11:38

@ganjabroeder, snap hoe je denkt, maar je snapt het probleem niet. Sowieso gebruik je met wielrennen je spieren op een hele andere, constant gelijke manier, waardoor ze het makkelijker vol kunnen houden, Tevens heeft elke wielrenner hier hetzelfde mee te maken. In Engeland spelen ze veel wedstrijden, maar daar heeft ook iedereen hetzelfde mee te maken. Hier is alleen Ajax (vorig jaar PSV) de club die een zwaarder programma heeft (samen met beker (halve)finalisten). Overigens weet ik ook niet of je het moet doen hoor, maar als je het doet, spreek het dan af aan het begin van het seizoen en houdt t zo eerlijk mogelijk. Bijna elk seizoen blijkt weer dat de clubs die Europees hebben gespeeld na een Europese wedstrijd gemiddeld minder punten haalden dan in de rest van het seizoen. Toeval, ik denk van niet.

24 april 2017 om 14:28

@ganjabroeder, die klinkklare onzin was dat een vooraankondiging mbt je reactie dan kan ik hem namelijk plaatsen.

Volgens mij doe je je naam teveel eer aan, want je hebt duidelijk niet gereageerd op mijn tekst. Dit is niet een verklaring voor de nederlaag, maar je ziet het bij alle Nederlandse deelnemers door de jaren heen. Ik ben van mening dat de knvb het belang van het Nederlands voetbal moet dienen. Dat doe je niet door ploegen die het Nederlands voetbal helpen te benadelen door ze te weinig rust te geven. Dat je de vergelijking trekt met hun inkomen slaat nergens op. Inspanninsfysologen hebben daar gewoon onderzoek naar gedaan. En Ajax heeft het niet verpest maar Feyenoord heeft gewoon een goed seizoen gedraaid dat kan ook gebeuren.

24 april 2017 om 10:27

We moeten nu niet specifiek dit jaar naar Ajax kijken. Maar vanaf volgend jaar naar al onze Europese deelnemers. Na de winterstop de competitiewedstrijden voor de EL deelnemers eventueel op maandag. Dat is goed voor alle deelnemers in de EL.

24 april 2017 om 13:10

Eindelijk eens een normaal en fatsoenlijk voorstel waar alle clubs wat aan hebben.

24 april 2017 om 10:29

Ik snap het probleem niet. Zon wedstrijd moet toch gewoon verplaatst kunnen worden. Nu had Ajax er baat bij. De volgende keer Feyenoord of psv.

Dat krijg je hier in NL nooit voor elkaar door die gekke Gemeentes en dankzij veel dwaze supporters, die het vaak verpesten.

Nu Ajax geen officieel aanzoek gedaan heeft om te verzetten, moeten we hier achteraf niet over discussieren.

24 april 2017 om 08:43

Waarom zouden we hier niet achteraf over discussieren? De Knvb en PSV hebben in de weken voorafgaand aan deze wedstrijd wel gediscussierd over een verzoek wat Ajax niet heeft ingediend. Daar zijn zelfs 3 persberichten uit voortgekomen.

24 april 2017 om 09:19

Ik vind dat we hier juist nu over moeten discussieren. Het is te begrijpen dat andere clubs niet willen dat er speciaal voor Ajax wedstrijden worden verzet terwijl er de rest van het seizoen geen rekening wordt gehouden met andere clubs. Nu kun je voor volgend seizoen misschien een discussie opstarten die ervoor zorgt dat alle clubs het op voorhand eens worden met elkaar.
Je zou bijvoorbeeld kunnen stellen dat wanneer clubs overwinteren in Europa er altijd minstens 3 dagen rust moet zijn. Dat lijkt me een goede start voor een discussie.

24 april 2017 om 09:34

Juist wel. Voor volgend jaar weet je nog niet welke club het betreft. Nu kan je dit dus regelen zonder club voorkeuren.

Pardon maar waarom zou dit moeten?
alle clubs gelijk lijkt me.

Krijgen de andere clubs ook niet dus Ajax ook niet.

Niet praten maar voetballen.

24 april 2017 om 08:47

Als ze hier in de zomer afspraken over maken is het voor iedereen gelijk toch? Ik snap dat het niet haalbaar is om midden in het seizoen de regels om te gooien, maar nu kan er rustig naar gekeken worden lijkt mij. Voor oa. Fox zouden (meer) doordeweekse wedstrijden alleen maar mooi zijn.

24 april 2017 om 08:48

euh... maar de andere clubs spelen niet meer in Europa.

Het gaat er nu net om dat Ajax de enige club is die nog in europa presteerd en daarom geholpen dient te worden..... in de interesse van het nederlands voetbal.

24 april 2017 om 09:13

Dat is onzin want de wedstrijd tegen PSV was ná het tweeluik. Dit is dus zoeken naar excuses voor een verloren kampioenschap.

24 april 2017 om 09:24

Gast, ga nou niet doen alsof we ons allemaal afhankelijk moeten voelen van Ajax. Ik gun ze ook Europees succes en zeker vanwege onze tickets in Europa, maar je denkt toch niet dat we hemel en aarde gaan bewegen om Ajax in het zadel te helpen als het gaat om de titel. Daar gaat het eindelijk om. Schalke wordt hierbij gehaald, maar dat is gewoon volkomen onlogisch. Wat heeft de Europa League eigenlijk echt met deze discussie te maken???? Helemaal niks, want of je nou uitgerust bent of niet tegen PSV, het heeft 0.0 te maken met onze Europese tickets. Dit begint echt belachelijk te worden hoor, dit heb ik nog nooit meegemaakt.

24 april 2017 om 09:29

Dit excuus wordt opgehaald door een journalist he, je hebt er geen Ajacied over gehoord.

24 april 2017 om 09:31

Hoe bedoel je Ajax in het zadel helpen? Het is toch het meest eerlijk om beide teams de kans te geven om 100% fit aan de wedstrijd te beginnen? 2 rustdagen na een intense europese wedstrijd is simpelweg niet genoeg.

Het is het eerlijkst voor de competitie als beide teams voldoende rust krijgen. Ajax zou niet benadeeld moeten worden in de competitie omdat ze het goed in Europa.

24 april 2017 om 10:02

Die 2 dagen rust zijn vast niet uit de lucht gegrepen dhrhek, daar hebben genoeg fysiotherapeuten en allemaal andere fitness deskundigen over gediscussieerd wat nu de beste rustperiode is. Hoe weet jij dan dat 2 dagen rust niet voldoende is? Of baseer je dit op onderbuikgevoel en niet op feiten

24 april 2017 om 10:15

Grappig: "ajax in het zadel helpen". Zo'n beetje elke ploeg vindt het seizoen geslaagd als ze tegen Ajax wint. Zelfs PSV meent het mislukte seizoen nog kleur te geven door Ajax te verslaan. En dat mag met alle middelen, het was gisteren weer een ordinaire schoppartij. Cocu vindt dat Ajax gelijk had maar stuurt zijn ploeg kennelijk wel met instructies het veld in om de tegenstander zoveel mogelijk te schoppen waar de pijntjes zitten. Dat je gebruik maakt van de vermoeidheid van de tegenstander is normaal, het proberen ze extra te blesseren is dat zeker niet. Viergever kreeg een ferme schop achter in de gekwetste knie terwijl er geen bal in de buurt was, de commentator wees er nog fijntjes op. En de scheidsrechtersgilde vindt het kennelijk allemaal best. Tegen Ajax mag de tegenstander altijd wat meer 'fysiek spelen', omdat ze het voetballend zouden verliezen. Guardado had er in de heenwedstrijd wel vijf keer uit gestuurd moeten worden, maar mocht gisteren weer fijn de beul uithangen en hij was niet de enige. Onderwijl speelt Feijenoord tegen een tegenstander die geen interesse heeft in de wedstrijd vanwege de bekerfinale volgende week (kan gebeuren) en volgende week tegen een stadgenoot die tussen de regels al heeft aangekondigd dat ze de aanstaande kampioen vrij baan geven. In het jaar dat Twente met Ajax streed om het kampioenschap verloor Feijenoord opzichtig in de Kuip omdat ze het Twente meer gunden. Toen Bosz een paar weken geleden aankaartte dat PSV-Ajax wellicht op maandag gespeeld moest worden ging Gerbrands steigeren en durfde de Knvb niet eens te denken aan verplaatsing van de wedstrijd om Ajax een eerlijke kans te geven. En maar praten over "ajax in het zadel helpen'. Als Ajax volgend jaar kampioen wordt moet het een voorronde spelen om inde CL mee te doen. Het jaar daarop mag de kampioen, dankzij de door Ajax verzamelde punten, weer direct meedoen. Als Ajax de titel wil pakken dan moet het daar meer voor doen dan elke andere ploeg, gewoon omdat niemand behalve de eigen fans het hen gunt. En maar roepen dat Ajax arrogant is. En maar "lucky Ajax' roepen. Zielig.

24 april 2017 om 10:26

Het zit wel diep he? Jullie zijn toch Ajax, jullie zijn toch de beste? Zo zie ik ook regelmatig het argument 'hoge bomen vangen veel wind' voorbij komen als een Feyenoord-supporter iets te klagen heeft. Dan moet je als Ajacied ook niet zeuren.

Ajax heeft het laten liggen tegen de kleintjes, nu moeten ze niet allerlei zaken erbij gaan halen om hun eigen falen te camoufleren. Extra rust voor een Europese wedstrijd mag/moet de knvb zeker in meedenken, dat is namelijk in het belang van het Nederlandse voetbal, extra rust na een Europese wedstrijd is kolder.

24 april 2017 om 10:36

Helemaal mee eens.. En vervolgens tegen alles aanschoppen, want het ligt aan de hele wereld behalve aan Ajax zelf want die waren te druk met het 'redden' van het Nederlands voetbal..

24 april 2017 om 11:32

Samcro wat een ongelooflijke onzin. Hoezo wel voor een EL wedstrijd maar er niet na? Dat is geen voordeel maar een gelijk speelveld.

24 april 2017 om 14:07

Wat kunnen mensen zich opwinden zeg. Visser is een objectieve journalist die zijn mening geeft over een situatie die niet optimaal is. Jammer dat zo veel mensen gelijk hun gal moeten spuwen over Ajax.

24 april 2017 om 08:53

Ik kan me best voorstellen dat je het, zolang er meerdere Nederlandse clubs meedoen, gelijk houdt, en dat iedereen dezelfde regels heeft. Maar als er dan, bij uitzondering, een ploeg ver komt, en de kans heeft om iets te presteren in Europa, dan ga je als bond toch alles er aan doen om die club de kans te geven om daadwerkelijk iets te presteren voor het Nederlandse voetbal? Vanuit PSV perspectief begrijp ik het ook wel, die denken aan zichzelf en hebben natuurlijk schijt aan punten voor het Nederlands voetbal, hoe vaak hebben zij de EL wel niet laten lopen, maar de Knvb had wel wat beter hun best mogen doen.

24 april 2017 om 09:14

De wedstrijd was na het tweeluik dus hoe kan de KNVB helpen aan Europees succes? Het verplaatsen van de wedstrijd was alleen "goed" voor de competitie, en niet Europees.

24 april 2017 om 09:28

Kans op overbelasting is groter en dus blessures. Dat kan je Europees straks benadelen, het is niet heel complex hoor.

24 april 2017 om 09:31

In het verleden zijn er genoeg clubs geweest die de eredivisie belangrijker vonden dan de EL en daarom belangrijke spelers rust gaven in het Europese treffen. Gelukkig vindt Ajax het belangrijk om ook in Europa zo ver mogelijk te komen. Helaas profiteren de clubs die er in Europa met de pet naar gooien van.

Zo waren Gudde en Cocu blij dat ze uit Europa lagen, zodat ze zich konden richten op de competitie!!!

24 april 2017 om 09:38

Ajax had het andersom evengoed gedaan en ook Ajax heeft se EL in het verleden altijd laten lopen. Dus in dat opzicht mis ik jouw punt

Sowieso is dit onzin allemaal. We hebben het over een wedstrijd donderdag en een op zondag. Doorgetrainde spelers. Professionals. Ik hoor Nadal ook niet klagen over zes partijen in een week. Maar bij voetbal, zeker hier in Nederland, is dit altijd een gespreksonderwerp. Dit moet je toch lachend kunnen?

En al had Ajax er hinder van, wat ik betwijfel, volgend jaar kan dat prima andersom zijn. Het heft elkaar wel op.

24 april 2017 om 09:56

Troy010, ben jij nou zo dom of ben ik zou zo slim?

Ajax is gedwongen een keuze te maken, of EL of eredivisie. Als ze met de sterkste selectie aantreden tegen Schalke, zullen ze de wedstrijd tegen PSV waarschijnlijk verzwakt zijn. Als ze met een B-team tegen Schalke aantreden, dan laten ze de kans op Europees succes en punten voor Nederlands voetbal lopen om 100 procent te kunnen geven tegen Psv.

Doordat de Knvb niet die tijd gegeven heeft, hebben ze Ajax gestimuleerd om niet de sterkste opstelling tegen Schalke te gebruiken. Dat had het Nederlands voetbal punten gekost.

Is het nu duidelijk hoe de Knvb dus kan helpen aan Europees succes? Ook al is de wedstrijd tegen PSV na het tweeluik. Het is dat Ajax er voor heeft gekozen om voor EL te gaan, daar mag de Knvb n de overige clubs Ajax zeer dankbaar voor zijn.

24 april 2017 om 10:17

Precies vorig jaar was t precies andersom maar daar hoor je niemand over

24 april 2017 om 08:54

Dit is dan ook een voorstel die voor alle clubs die donderdag Europees hebben gespeeld zou moeten gelden.

24 april 2017 om 09:12

Niet praten maar voetballen? We praten volgend jaar als Feyenoord CL speelt en maar 2 dagen rust zal krijgen, waarna ze punten gaan verspelen. Misschien krijg je een andere kijk op. Succes!

24 april 2017 om 09:16

Dat gebeurde eerder al toen wij tegen United speelden en 2 dagen rust hadden, om vervolgens wél uit te winnen bij PSV.

24 april 2017 om 09:26

Guess what? Dit gaat al jaren zo, in elk land en bij elke club die Europees speelt. Maar het heilige Ajax moet nu worden geholpen worden omdat zij het zijn. Houd toch op man, je kijkt toch wel langen dan vandaag voetbal mag ik hopen.

24 april 2017 om 09:27

Alleen hadden toen beide clubs een europese verplichting die week voorafgaand.

24 april 2017 om 09:29

Je vergeet er alleen bij te vermelden dat PSV die week ook Europees had gespeeld.

24 april 2017 om 09:38

De basis spelers van Feyenoord hebben dit seizoen ongeveer net zo veel wedstrijden in de benen dan de spelers van Ajax. Dit komt omdat de selectie van Feyenoord minder breed is en met name voor de winterstop speelde die spelers met de EL en Knvb beker behoorlijk wat wedstrijden.

24 april 2017 om 09:13

Deze discussie moet niet lopende het seizoen werden gevoerd, maar snap de vraag wel. Alleen is het raar dat het nu gevraagd wordt. PSV, Feyenoord en Ajax hebben hier al eerder mee te maken gehad en toen is er ook gewoon gespeeld. Als je dit wilt veranderen moet je dat bij start van het seizoen doen en voor alle clubs laten gelden.

24 april 2017 om 09:36

Deze discussie wordt elk jaar gevoerd. Ook PSV heeft vorig jaar gevraagd of er wedstrijden verplaatst konden worden ivm Europese verplichtingen. AZ heeft een aantal jaar geleden ook deze discussie willen voeren, maar stuitte ook tegen weerstand bij de bond.

24 april 2017 om 11:52

Mee eens, alhoewel ik vind dat, in het belang van het Nlse voetbal, je een club wel mag helpen door ze voor een Europese wedstrijd een dag meer rust te geven. Maar ik vind dat dit niet zou moeten gelden voor een eredivisiewedstrijd. Ja, je hebt als club nadeel als je maar 2 dagen rust hebt, maar dat is de consequentie van Europees spelen. Dus als knvb zijnde zou ik zeggen help de clubs op internationaal, maar niet op nationaal niveau.

Wat voor bijdrage had het geleverd dan, want volgens mij speel je eerst Europees en daarna pas een competitiewedstrijd. Het zou alleen voordelig zijn voor de titelkansen van Ajax, absoluut geen invloed op de wedstrijd van donderdag. Het zou toch competitievervalsing zijn als Ajax extra rust kreeg zodat ze Feyenoord kunnen bijhouden, want dat is eigenlijk het enige wat ik hoor.

24 april 2017 om 08:52

klopt wel wat je zegt maar er is toch een duidelijk nadeel voor Ajax voor de wedstrijd tegen PSV omdat ze europees spelen. Daar kun je toch wel een beetje rekening mee proberen te houden.

Ik zou dat heel normaal vinden. maar er is sprake van zoveel afgunst bij mensen als jou dat dit bij voorbaat al geweigerd wordt. Ik begrijp dat niet zo goed.

24 april 2017 om 08:56

Ik begrijp niet zo goed waarom het nu ineens een punt van discussie wordt. Andere jaren, toen AZ in de kwartfinale stond bijvoorbeeld, hoor je er helemaal niks over. Dus alleen omdat Ajax mogelijk mee doet aan een titelrace, zouden ze als het ware voorgetrokken moeten worden? Of allemaal, of niemand.

24 april 2017 om 09:03

Volgens mij beweert niemand dat Ajax voorgetrokken zou moeten worden en de rest niet.

24 april 2017 om 09:10

Dus nogmaals, je zegt eigenlijk gewoon dat de KNVB Ajax extra rust moet gunnen zodat ze eventueel nog kampioen kunnen worden? Dat is de enige gedachte erbij hoor...

24 april 2017 om 09:13

@Xyzz, nou het feit dat kennelijk nu de discussie oplaait zegt al wel genoeg toch? Wat ik zeg, toen AZ in de kwartfinale stond hoorde je hier amper wat over. Nu Ajax ver komt moet de KNVB iets doen. Mijn conclusie is, of je doet het bij alle clubs, of je doet het met niemand. Of je nou kampioenskandiaat bent of niet. Gelijke monniken, gelijke kappen. Heeft overigens niks met afgunst te maken, maar met een eerlijie behandeling.

24 april 2017 om 09:23

robert41

Eigenlijk onderstreep je gewoon wat cocoafc al zei. Het gaat niet om Europees mee te kunnen maar om de titelrace

24 april 2017 om 09:33

Je wilt toch een eerlijke competitie? Dan zou elk team 100% fit en uitgerust aan de wedstrijd moeten kunnen beginnen.

24 april 2017 om 10:02

AZ heeft in 2011-2012 hierdoor grotendeels het competitie seizoen verspeeld. Daar hoorde je ook gewoon genoeg over. En PSV dan... die gaan bij de EL niet eens 100% omdat het een te druk programma wordt. Dan spreek ik over een paar jaar geleden.

24 april 2017 om 10:12

Deze discussie werd 3 jaar geleden ook gevoerd toen AZ in de kwartfinale stond, net zoals twee jaar geleden en vorig jaar.
Het verschil is alleen dat ze er in de grote competities er al wel rekening mee houden. In Engeland wordt er op maandag gespeeld, vanaf volgend seizoen ook in de Bundesliga. In Portugal en Spanje wordt er ook op maandag gespeeld.
Juist speciaal voor de clubs in de El.
En wij vragen ons maar af waarom sommige clubs met hun B-elftal in europa spelen en blij zijn als ze in de winterstop uit Europa liggen, zodat ze zich kunnen focussen op de competitite!

24 april 2017 om 10:25

De maandag wedstrijden in de genoemde competities is geïntroduceerd vanwege commerciële gedachten, tv uitzendingen

24 april 2017 om 10:43

In Engeland, Spanje en volgend jaar Duitsland word er niet op maandag gevoetbald voor de clubs die EL spelen, maar voor de commercie. Meer dagen voetbal op tv is meer kijkers wat resulteerd in meer geld voor de clubs. Manchester United heeft donderdag ook een verlening gespeeld, en speelde ook gistermiddag (en dat United een grotere selectie heeft, heeft daar niks mee te maken)..

24 april 2017 om 08:57

Iedereen bekijkt het verkeerd. Het is dat Ajax nu terecht de EL voorrang heeft gegeven op de nationale competitie. Maar Ajax had er ook voor kunnen kiezen om de wedstrijd tegen Schalke te laten lopen om vol voor het kampioenschap te gaan, ze hadden met een B-team tegen Schalke aan kunnen treden zodat ze fit zouden zijn voor Psv. Dan had het het Nederlandse voetbal punten gekost. Dit hebben ze niet gedaan, maar de Knvb heeft dat wel gestimuleerd door geen rust te geven.

24 april 2017 om 09:17

Want? Wij stelden tegen United thuis en 3 dagen later PSV uit ook onze sterkste spelers op toch?

24 april 2017 om 09:19

Misschien omdat ze de EL wel in eigen hand hebben en de competitie niet hebben ze er voor gekozen om daar alles op te zetten. Met zoals ze gekozen hebben om de beker te laten lopen.

24 april 2017 om 09:20

Aaahhh, dus we mogen Ajax op onze blote knieeen bedanken, want ze doen het op de eerste plaats voor heel Nederland en op de 2e plaats voor eigen succes... Echt waar, het begint steeds belachelijker te worden hier. Wat denken sommige mensen hier wel niet..

24 april 2017 om 09:33

Wat ben jij een negatief figuur cocoafc! Je haat naar Ajax is bijna letterlijk te voelen.....

24 april 2017 om 10:13

@troy010

Knvb had toen inderdaad beide ploegen een dag extra rust kunnen gunnen. Maar volgens mij speelden ze beide Europees dus zijn ze beide niet voorgetrokken of benadeeld. Zie je echt geen verschil met deze situatie van Ajax?

24 april 2017 om 10:16

@cocoafc

Ze doen het in de eerste plaats voor zichzelf, en daarbij pakken ze punten voor de rest van Nederland. Waarom zou je dat niet willen stimuleren? Denk nou eens ff na man voordat je domme dingen roept. Wat maakt het nou uit voor wie ze het doen? Werkelijk waar, geef daar eens antwoord op! Maakt dat het minder belangrijk dat ze punten pakken voor Nederland?

24 april 2017 om 10:29

Punten voor nationaal belang Europees voetbal? Of de extra inkomsten en korste weg om ticket poulefase CL te bemachtigen?
En waarom nu rust en niet tijdens de poulefase en na evt bekerwedstrijd op donderdag?

24 april 2017 om 10:33

@rkallan

Maakt het uit voor wie en waarom ze het doen? Profiteert het Nederlandse voetbal er minder van als Ajax het voor zichzelf doet?
Ook eerder had de Knvb beter mee kunnen werken. Verschil is wel dat alle topclubs in Nederland hetzelfde probleem had, en er dus eigenlijk niemand benadeeld of bevoordeeld werd.

24 april 2017 om 08:59

Is het nou echt zo moeilijk. Ajax had er als gevolg van deze weinig flexibele opstelling van de Knvb en de rest van voetballend Nederland in theorie voor kunnen kiezen om meer belang te hechten aan de competitie door afgelopen donderdag tegen Schalke bij wijze van spreken jong Ajax op te stellen om vervolgens zondag met een uitgeruste basiself tegen PSV te starten. Het lijkt mij evident dat de kansen op het bereiken van de halve finale van de EL dan substantieel kleiner waren geweest. En dat is niet utopisch want PSV gaf in het verleden ook spelers rust in de EL met het oog op de competitie,

24 april 2017 om 09:18

Dan hadden ze dat moeten doen, niemand is Ajax wat schuldig. Begrijp je niet dat bij een dergelijke wijziging alleen voor voordelen te behalen zijn voor Ajax en alleen maar nadelen voor Feyenoord of PSV? Wat Ajax op de mat legt in Europa hangt toch niet van de KNVB af, en al helemaal niet van deze beslissing. En moet de rest van Nederland zich nou gegijzeld voelen, omdat Ajax volgens ons Europees lot in handen heeft? Laat me toch niet lachen, je klinkt zo belachelijk dat ik bijna niet weet hoe ik moet reageren. Volgens mij vlieg ik alle kanten op.

24 april 2017 om 09:18

*volgens jou

24 april 2017 om 11:22

Er zijn wel degelijk (lange termijn) voordelen voor PSV en Feyenoord en op dat vlak is met name Feyenoord zeker wat schuldig. Wat dacht je van het feit dat Feyenoord volgend seizoen zonder voorrondes in het hoofdtoernooi van de CL mag starten. Dat heeft het te danken aan de prestaties van Psv, AZ en met name Ajax van de afgelopen jaren.

24 april 2017 om 09:38

Ga me niet zeggen dat je daadwerkelijk zo dom bent... We sturen nu clubjes Europa in die daar niets in te zoeken hebben en de clubs die dat wel hebben geven we een kutschema.

Natuurlijk had Ajax voor de titel kunnen gaan en Nederland Europees naar de klote kunnen helpen, Ajax heeft hier alle macht toe gehad, maar deed het niet.

Ik vind het echt ongeloofwaardig dom hoe sommige mensen hier nu op reageren, toont wel aan hoe een enorme lafbekken ze in Nederland rond hebben lopen buiten de Ajacieden om. Ik roep al jaren om een schema waarin de slechtste ploegen van het vorige Eredivisie voetbaljaar zouden moeten spelen tegen de ploegen die Europees goed scoren. PSV is de huidige kampioen en Ajax de ploeg die het beste scoort in Europa, dat is gewoon triest om die tegen elkaar op te zetten in deze situatie.

Ajax geeft nu wederom zo'n 10 miljoen weg, puur voor het Nederlandse voetbal, zoals ze dat al vele jaren doen. Is Ajax dan echt de enige ploeg die zich op durft te offeren voor Nederland? Schijnbaar wel, wat een enorme lafbekken in Rotterdam, Den Bosch en noem maar op.

@rkallan
Helaas kan ik niet meer op normale manier op je reageren, enkel door mijn eigen oude post aan te passen.
Hoe dan ook "En verleden heeft uitgewezen dat ajax in de voorronde ook tegen kleinere clubs verliest", ja en het verleden heeft ook uitgewezen dat Ajax de beste club ter wereld is.
Er werd overigens zeker wel geklaagd destijds en een hoop ook, het is ook niet verwonderlijk dat je je dat moment nog steeds zo goed kan herinneren.

24 april 2017 om 10:22

Waarom zijn ze hier begin van het seizoen niet mee gekomen? Bijv tijdens de groepsfase? Of na een bekerwedstrijd die op donderdag avond gespeeld word.

Voorbeeld van dit seizoen.
Psv speelde op dinsdag 13-9 voor CL tegen atletico
Feyenoord speelde op donderdag 15-9 EL tegen Man utd
Zondag 18-9 was het PSV - Feyenoord

In jou optiek had de wedstrijd psv Feyenoord verplaats moeten worden. Ik hoorde toen niemand. Feyenoord had welgeteld 15min meer rust dan Ajax nu.

En dan nog niet te spreken over Go gehad - Feyenoord. Waar Feyenoord de donderdag ervoor tegen Zorya speelde en vrijdag de begrafenis had van de moeder van Vilhena.

Hoe kom je erbij dat ajax 10mil weg geeft voor Nederlands voetbal? Winst EL is ticket poulefase CL. 2de plek is voorronde waar je grote clubs kan loten. En verleden heeft uitgewezen dat ajax in de voorronde ook tegen kleinere clubs verliest.

24 april 2017 om 09:59

Dat ben ik niet met je eens. Het gaat er om dat ze nu door hun Europese wedstrijd minder kunnen presteren in de Eredivisie, dat klopt. Maar dan krijg je dus als het ware stank verdank voor je goede Europese prestaties, want die in de competitie leiden er onder. Daarom hadden ze Ajax kunnen helpen, door te topper naar maandag te verplaatsen.

24 april 2017 om 10:28

Dan help je dus alleen Ajax, daar die meer kans hebben om kampioen te worden. Lijkt mij competitievervalsing. Bij elke andere club zou dit ook door iedereen geroepen worden

24 april 2017 om 12:16

Nee of je draait het om Ajax presteerd en daar profiteerd heel NL voetbal van, heel NL heeft een week rust alleen Ajax maar 2 dagen.. dat vind ik juist competitivervalsing wat is er zo erg aan om dan 1 dag extra rust te geven, nogmaals alle andere hebben een volle week!!

24 april 2017 om 12:12

Haha maar wel janken dat we afhaken! Jullie mentaliteit hier is het probleem! Het misgunnen, de afgunst.. want op deze manier hou je dus dat volgend jaar de clubs een b team opstellen in europa.. want waarom zou je je plek in de comp op het spel zetten.. maar he staar jullie blind op Ajax!

Ik vind dat je voorafgaande aan Europa wedstrijden wel wedstrijden moet verplaatsen als je bijvoorbeeld op dinsdag cl moet spelen dat je dan op vrijdag in de competitie speelt dan help je clubs om in Europa beter te prestèren. Na een Europa wedstrijd de boel te verplaatsen help je alleen de club in de competitie. Bos hadden gewoon moeten beginnen met Kluivert neres en vd beek. Dan hadden ze echt gewonnen omdat ze dan ook nog younes traore en schone hadden kunnen brengen.

Lyon heeft gister avond gespeeld ?

Het is denk ik heel lastig om hier rekening mee te houden. Maanden avond is geen fijne tijd. En dan worden de supporters de dupe ervan.

24 april 2017 om 08:53

ach vent.... Ik denk dat die supporters ook liever 2 clubs in de CL willen of niet?

24 april 2017 om 08:54

helemaal PSV supporters

Verplaatsen heeft geen enkel invloed op de Europese wedstrijd maar op de competitie. Dus snap het gezeur niet

24 april 2017 om 08:39

Ook in dat geval moeten de spelers extra rjst gegund worden. Het zijn mensen de geblesseerd kunnen raken.

24 april 2017 om 08:55

inderdaad... komt bij dat ze wel degelijk gestraft worden doordat ze een europese wedstrijd gespeeld hebben.

tja... zoveel afgunst... ongelooflijk

24 april 2017 om 08:59

Kom op zeg. Die lui zijn 7 dagen in de week met sport bezig. Vraag topsporters uit andere disciplines eens. Voetballers zijn teveel in de watten gelegd en verwend geworden

24 april 2017 om 09:16

Dat is ook helemaal niet erg. Het gaat er om dat er competitievervalsing optreedt als het ene team (bijv. Feyenoord en Psv) 1 wedstrijd in de week speelt en de andere 2. Als ze allebei 2 wedstrijden spelen of van mijn part 7 heb je ieg gelijk uitgagspunt.

24 april 2017 om 09:19

Dat kunnen ze ook zonder Europees voetbal.

24 april 2017 om 09:20

Afgunst? Nee, laten we vooral alles in de hand spelen van Ajax. En trouwens, Lyon speelde ook gister, verloren en klaagde niet. Dát is het verschil tussen andere landen en Nederland.

24 april 2017 om 09:22

@robett41 gestraft nog wel? Is de wedstrijd naar voren gehaald of zo? Er is gewoon op de afgesproken tijd gevoetbald

24 april 2017 om 09:32

Troy010 Ajax klaagt ook niet, het is een journalist die klaagt. Lees nu even verder dan alleen de kop alsjeblieft. Je hoor ons toch niet, Bosz had makkelijk met Tete, Neres, Kluivert en Vd Beek kunnen beginnen. Had hij PSV ook nog opgerold maar dat deed hij niet.

24 april 2017 om 09:43

@10boxem10
Daarom waren Gudde en Cocu ook zo blij in januari dat ze uit europa lagen, zodat ze zich konden richten op de competitie!

24 april 2017 om 10:07

Opgerold ook nog Ronzie? Dan is Bosz toch een matige trainer en had jij beter voor de Ajax groep kunnen staan als jij met je basis elf PSV even had opgerold, dan had je nu nog kans gemaakt op de titel. Ik zou gaan solliciteren Ronzie.

24 april 2017 om 11:31

Sorry Rombomcu maar de wedstrijd van gisteren was toch van een bedroevend niveau? Zowel Ajax als PSV speelden gigantisch slecht. Als er 1 van de 2 maar 2 tandjes beter speelde had die de ander opgerold.

Bosz heeft bewust gekozen voor dezelfde 11 als tegen Schalke, terwijl hij zeker 4-5 goede vervangers heeft. Tete, Neres, Nouri, Riedewald, frenkie de jong. Klopt dat het te kort is 2 dagen, maar dan waarom de spelers selecteren die te moe zijn??

Voor beide is er wat te zeggen. Ik snap dat clubs in de Eredivisie zeggen dat het niet eerlijk zou zijn en afspraak is afspraak etc. Aan de andere kant, Mogen de clubs misschien wat meer dankbaar zijn tegenover de club die tenminste wel nog bezig is met punten binnen te harken voor het Nederlands voetbal. In dit geval is het Ajax, maar andere keren waren het andere ploegen en liet Ajax het afweten. Maar ik vind persoonlijk dat er voor ploegen die nog actief zijn in Europa wel een beetje mag worden meegedacht.

24 april 2017 om 08:44

Daar ben ik het wel mee eens maar dit kun je natuurlijk niet midden in het seizoen veranderen. Daarnaast heb je dan ook weer minder rust voor de cl. Maar een wedstrijd tussen PSV en Ajax kun je niet op maandag spelen dat is een aanfluiting voor de supporters en sowieso moeilijk te regelen met politie.

24 april 2017 om 09:47

Simpel, de Knvb kan het gewoon veranderen naar 3 dagen voor komende seizoenen.

Calimero gedrag. Kom op zeg. Ze waren toch zo blij afgelopen donderdag. Ze namen toch het goede gevoel mee. Ze willen toch grote jongens zijn. Is toch mooi 1/2 finale in Europa.

24 april 2017 om 08:43

Je snapt dat dit van Willem Vissers afkomstig is en niet van Ajax zelf hè? Daarnaast wil ik de reacties nog wel eens zien als Feyenoord volgend seizoen champions league speelt.

24 april 2017 om 09:21

Wij hadden precies hetzelfde dus laat die reacties maar zitten. Alleen klaagde wij er niet over.

24 april 2017 om 09:30

Het klagen is begonnen in Rotterdam. Altijd meer woorden dan daden. Als Feyenoord ooit een keer wat gaat bereiken in Europa dan kun je als club en fans pas echt over mee praten.

24 april 2017 om 10:16

Jake, ik ben het niet met Troy010 eens maar Feyenoord is vooralsnog de laatste die een Europese prijs won.

24 april 2017 om 11:29

Ik zie maar van een kant geklaag en dat is niet vanuit Rotterdam. Feyenoord is overigens nog altijd de laatste Nederlandse club die iets bereikt heeft in Europa, of is het machtige Ajax tegenwoordig zover dat het bereiken van een halve finale, dankzij een niet al te lastige loting, een prijs wordt genoemd?

24 april 2017 om 08:47

Calimero gedrag vanuit Ajax? Het zijn toch echt de Knvb, PSV en nu weer meneer Vissers die beginnen over een niet ingediend verplaatsingsverzoek. Dat Ajax liever meer rust had gehad en dit openlijk uitspreekt lijkt mij niks mis mee en heeft niks met calimero gedrag te maken. Ze hebben gewoon geaccepteerd dat de wedstrijd op zondag werd gespeeld en ze hebben de nederlaag niet opgehangen aan vermoeidheid.

24 april 2017 om 08:48

Dat Feyenoord er in de kerst al uit ligt in de Europa League wilt niet zeggen dat Ajax het maar van moet nemen. Iedereen weet hoe waardeloos de Eredivisie als competitie is en het Nederlandse voetbal als geheel. Als we dan een beetje elkaar helpen om toch extra Europese punten te sprokkelen en het in de competitie verband ook eerlijker maken prima toch.

Volgend seizoen speelt Feyenoord de CL, ze zullen of 4e worden of 3e gezien de grote clubs (wat heel normaal is).

24 april 2017 om 09:29

Dat woord wilde ik dus niet typen, voor je het weet wordt je weer gewaarschuwd hier. Maar oohhhh wat riekt het hier naar gebakken Calimerotjes..

24 april 2017 om 09:52

Grappig Raza, al weken lang roepen de feyenoorders dat ze hopen dat ajax ver komt in de EL zodat ze vermoeid raken, nu is het zover en dan is het onzin, sterker nog, calimero gedrag. Als er 1 club is die geen calimero is dan is het Ajax wel. Misschien moet je eens in de spiegel kijken en niet alles naar je eigen straatje praten.

24 april 2017 om 10:01

Natuurlijk raken spelers vermoeid , maar dit was bij Feyenoord ook zo, met name voor de winterstop had Feyenoord een zwaar programma met United en Fenerbache in de EL en de Knvb Beker. Ajax had meer de mogelijkheid om tweede keuzes in te brengen en dit werd dus ook gedaan in de poulefase EL en Knvb beker. Feyenoord moest toen al vol aan de bak.

24 april 2017 om 10:18

Het is nogal een verschil midden in het seisoen tegen of tegen het einde van het seizoem wanneer het er echt om.gaat. Wat te denken van het niveau verschil na de groepsronde, of wanneer je 120min in de benen hebt. Maar als je dat voor het gemak buiten beschouwing wilt laten heeft een discussie weinig zin.

We haken europees vaak af omdat spelers in nederland geen fysieke duels mogen aangaan !! door het varkapte zaalvoetbal op gras dankzij de Knvb en de scheidsrechters. niks met vermoeidheid te maken , ze zijn in de halve finale gekomen heel het seizoen op deze manier spelen en indeling. niet achteraf lopen zeuren nu het kampiioenschap weggegooid is.

24 april 2017 om 08:57

waar heb jij het nu over vent... je opmerking slaat helemaal nergens op. Wat heeft de voetbalstijl nu met deze discussie te maken. Ik proef pure jaloezie in je opmerking...

24 april 2017 om 09:25

Nee, zijn argumenten slaan nergens op maar die van jou wel? Wanneer jullie hadden gewonnen was deze hele discussie er niet. Wanneer jullie maandag zouden spelen en alsnog verliezen, moesten jullie nog een extra dag hebben zeker? Hoe jij pure jaloezie proeft, proef ik slechte verliezer in jouw opmerking.

24 april 2017 om 09:32

Jalozie vanuit Rotterdam, mocht Ajax daadwerkelijk de finale halen dan heeft niemand het meer over het kampioenschap van Feyenoord. En die gedachte is niet uit te staan.

Het mes snijd aan 2 kanten.

Bosz had ook voor andere basis spelers kunnen kiezen deze wedstrijd. Er zijn genoeg spelers die op de bank zitten en fris waren .
Aan de andere kant maar dat moet je dat vanaf begin van het seizoen doen. Zodat elke club dat heeft vanaf begin van het seizoen dan kan ik er best inkomen nu zou het competitievervalsing zijn.

Dus hier ligt een taak voor de knvb.

24 april 2017 om 10:48

Klopt je moet de discussie nu ook niet over de afgelopen wedstrijd boeren en dat probeert Vissers ook niet. Hij gebruikt het als een goed voorbeeld om het in de toekomst te veranderen. Je moet gewoon duidelijke regels opstellen: indien een club op donderdag speelt laat je de competitie wedstrijd op maandag spelen, indien een club op dinsdag speelt laat je de club op de vrijdag of zaterdag er voor spelen. Veel mensen stellen dat het geen invloed op de Europese prestatie heeft maar wat als dit de nummer één betrof en die kampioen worden belangrijker vond dan de halve finale en daarom een B team Europees had opgesteld. Dit is een reële mogelijkheid die nu in onze competitie zit opgesloten. We gaan Europees heel slecht dus moeten we er alles aan doen om deze teams te helpen. Of het nou Ajax, Feyenoord, PSV, AZ of Vitesse betreft. Laten we deze teams met zijn allen niet benadelen en ze zo veel mogelijk faciliteren in een goede Europese campagne.

Naar mijn mening vergeten we nu éã©n ding. Profvoetbal, op de eerste plaats, zou entertainment moeten zijn. Dat betekent dat je eerst kijkt naar wanneer je meer supporters mag verwachten. Dat is bij weekend wedstrijden.

Nu, voor in dit geval Ajax zou je kunnen argumenteren dat het verplaatsen van een wedstrijd een voordeel is. Hoewel ik van mening ben dat dit, zeker bij een wedstrijd dicht bij huis als Schalke, dit geen doorslaggevend effect zal hebben op een wedstrijd (te veel andere factoren). En als Ajax thuis had gespeeld zou er zeker voor wat te zeggen zijn. Ik kan me immers voorstellen dat een ajax supporter graag kiest voor de minder ideale optie om zijn team te zien spelen als dat het team zou kunnen helpen. Echter, we hebben het hier over een uitwedstrijd voor Ajax en er is geen enkele reden waarom een PSV supporter die luxe zou moeten willen opgeven, voor niks. Het is ook niet beter voor het Nederlands voetbal. De wedstrijd tegen schalke was immers daarvoor.

Ook heeft Ajax genoeg middelen om zichzelf te helpen. Juist Ajax, het is de rijkste club van NL. Als de selectie niet klaar is voor 2 wedstrijden per week gedurende een periode dan gaat het mis bij staff en management.

Je kan ook niet ineens regels gaan veranderen halverwege het seizoen. Want een andere club heeft wellicht een zelfde situatie gehad eerder. Wellicht niet de halve finale maar dat zou er niet toe mogen doen in de beslissing.

Als clubs er nou echt mee zitten dat ze wellicht minder fitte selecties hebben in de eigen competitie dan kan je er ook voor kiezen om niet 3 doordeweekse dagen europees voetbal te hebben. Je zou dat ook in een tussen toernooi kunen oplossen. Je kan niet van iedere club/gemeente in je competitieverwachten dat ze er even rekening meehouden dat er mogelijk een club op di OF wo Of do speelt. Dat is het behalve voor de club die speelt gewoon niet waard. Maarja, de andere optie gaat ten koste van inkomsten....

Die inkomsten zijn natuurlijk met gemak te missen. Geen enkele club in die toernooien heeft zoveel nodig en door de grote verschillen internationaal met nationaal zorgt het in kleine competities (zoals de eredivisie) bovendien voor een extreem verschil dat niet berust op sportive resultaten. Echter, wie gaat er nu geld inleveren voor een beter systeem. Het moderne voetbal zeker niet.

Een Nederlandse vertegenwoordiger in Europa voorafgaand aan een belangrijke Europese wedstrijd helpen vind ik prima, dat is goed voor het Nederlandse voetbal. Maar na een Europese wedstrijd, dan help je alleen de club in kwestie. Dat moet je dan maar opvangen. Moeten we Ajax daarmee ook al gaan helpen? Deze discussie kwam in het verleden, toen andere Nederlandse clubs nog wel eens een kwartfinale of halve finale in Europa haalden, nooit op gang.
Ajax is als enige club in Nederland in staat om meer dan 10 miljoen voor een speler uit te geven, heeft een hoofdsponsor die meer dan 10 miljoen per jaar neerlegt. Dan ken ik nog wel een paar clubs die geholpen willen worden. Als je pretendeert de grootste club te zijn en al sinds jaar en dag met de hoogste begroting van alle Nederlandse clubs speelt, dan mag dit in de Nederlandse competitie geen excuus zijn.
Dit soort uitspraken zijn voor mij een bevestiging waarom ik al jaren niet meer naar Studio Voetbal kijk, iets dat zich ooit in een ver verleden nog positioneerde als een objectief praatprogramma...

24 april 2017 om 08:55

Hoe jij denkt is precies het hele probleem. Je helpt ook je zelf als Ajax Europese punten haalt.

24 april 2017 om 09:20

En wat als Ajax een B team had opgesteld in Europa om vol voor de competitie te gaan? Dan zou iedereen over Ajax zijn gevallen omdat ze het Europees lieten schieten omdat ze liever kampioen probeerde te worden.

Overigens is de begroting van PSV het hoogst en niet die van Ajax. Daarnaast brengt Ajax dit niet op als excuus, volgens mij heb je er niemand over gehoord na de wedstrijd. Het commentaar komt vooral vanuit de zijlijn.

24 april 2017 om 09:23

Precies dit, mensen kijken niet verder. Het is allemaal heel krom maar wij geen de EL gewoon pakken!

24 april 2017 om 09:40

Als als als. Ze hebben toch geen B-elftal opgesteld, en ze zijn toch gewoon door? Als PSV geen pingels had gemist waren ze door in de CL. Zo ken ik er nog een paar..

24 april 2017 om 10:10

Als Ajax een B-team opstelt tegen Schalke, dan moeten ze dat zelf weten. Het is aan Bosz om te bepalen wie het beste inzetbaar is tegen Schalke, en als hij daarin kiest voor andere spelers heb ik daar geen problemen mee. Ik heb die verwijten in het verleden ook nooit goed begrepen, toen andere Nederlandse clubs dat deden.

De begroting van Ajax is wel degelijk het hoogst, PSV komt alleen iets hoger uit in een jaar waarin het CL voetbal speelt (en Ajax niet), maar de basisbegroting, zonder onzekere inkomsten uit Europees voetbal, is bij Ajax beduidend hoger dan bij Psv.

Vanuit de club Ajax komt dit inderdaad niet als excuus, hoewel, gisteren hoorde ik Klaassen in een interview zeggen: "normaal gesproken win je deze wedstrijd", waarmee hij suggereerde dat Ajax zonder een Europese wedstrijd in de benen wel eventjes bij PSV zou hebben gewonnen. Dan gaat meneer Klaassen alleen eventjes voorbij aan het feit dat Ajax dit seizoen nog vrijwel geen enkele uitwedstrijd tegen een meer dan modale tegenstander overtuigend heeft gespeeld, laat staan makkelijk gewonnen. Even in herinnering roepen:

- Rostov: volkomen ondersteboven gespeeld, 4-1 verlies
- Feyenoord: duidelijk de onderliggende partij, met 1-1 goed weggekomen
- Panathinaikos: nummer 3 van Griekenland, goed resultaat, 1-2 winst
- Celta de Vigo: geen slechte wedstrijd, verdiende 2-2
- Standard Luik: weinig van te zeggen, stond niets op het spel, 1-1
- AZ: overwinning knullig uit handen gegeven: 2-2
- Utrecht: onverdiende overwinning, 0-1
- Legia Warschau: 0-0
- Kopenhagen: 2-1 verlies
- Schalke: 2-0 verlies (3-2 na verlenging)

Dat is dus 10 uitwedstrijden tegen de "betere" tegenstanders dit seizoen, met de resultaten zoals hierboven. Daarmee was voor mij de kans dat Ajax in Eindhoven zou winnen, los van een eventuele wedstrijd eerder in de week, al bijzonder klein.

24 april 2017 om 11:30

Sorry maar kijkend naar de wedstrijd van gisteren heeft Klaassen gewoon een punt. De gehele wedstrijd was van een bedroevend niveau, van beide kanten. Als je Ajax vorm dan vergelijk met de wedstrijd kan je gewoon zeggen dat ze het anders waarschijnlijk wel gewonnen hadden. Maar dan nog is het geen excuus, het zijn meer supporters van andere clubs die er een issue van maken dan Ajax spelers.

Over die 10 wedstrijden deze zeggen mij bar weinig.
Rostov toen het team nog zoekende was.
Uit tegen Luik, Celta en Panathinaikos speelde ze met een half b team, dus dat is eerder een compliment dan een negatief ding.
Kopenhagen was verlies door afgekeurd doelpunt.
Enige waar ik ze uit echt slecht vond was Feyenoord, al was dat ook vooral de eerste helft.

Elke club speelt thuis beter dan uit, daarom bestaat er ook zoiets als het thuis voordeel. PSV speelde ze thuis eerder dit seizoen van de mat. En gezien de huidige vorm van PSV (zelfs uitgerust kwam er weinig uit) was de kans op winst in Eindhoven zonder Europees eerder groot dan klein. Maar dat is allemaal als als, Ajax speelde slecht en PSV speelde slecht, laatstgenoemde won alleen dankzij een prachtige vrije trap.

24 april 2017 om 13:26

De wedstrijd was inderdaad slecht, maar omdat PSV halverwege de eerste helft op voorsprong kwam maakten ze de fout door achteruit te gaan lopen. Tot aan de 1-0 speelde PSV nog wel aardig (niet goed, maar ook niet slecht), en de 1-0 was toen gewoon verdiend, want PSV domineerde. Daarna liet PSV om onbegrijpelijke redenen het initiatief aan Ajax, terwijl ze niets te vrezen hadden. Ik had nooit het gevoel dat Ajax ging scoren, ze kwamen nauwelijks in de buurt van Zoet, terwijl PSV nog meerdere 100 procent kansen om zeep hielp.

Hoe slecht de vorm van PSV momenteel ook is en hoe moeizaam het is gegaan, ze staan na 32 wedstrijden uiteindelijk welgeteld 3 punten achter op Ajax, en bovendien zijn dit soort toppers altijd wedstrijden op zich. Feit is dat, ongeacht welke excuses je aanhaalt, Ajax dit seizoen nauwelijks een fatsoenlijke uitwedstrijd tegen een aansprekende tegenstander heeft gespeeld, dus ik vind dat Klaassen helemaal geen punt heeft.

Dit seizoen even ter zijde, vind ik dat de Knvb hier in de toekomst zeker rekening mee moet houden. Stel je voor Feyenoord doet het volgend seizoen goed in de CL of Ajax weer in de EL? Dan wil je die clubs toch helpen! We zakken jaar na jaar op de lijst en dit kan tenminste een beetje helpen. Zoals al gezegd wordt: dit wordt in de grotere competities ook gedaan. Ik vind ook dat de Knvb het dit seizoen niet moest doen aangezien het dan wel oneerlijk is.

24 april 2017 om 08:57

In welke competities wordt dit gedaan, kan je een voorbeeld geven? In Duitsland, Engeland, Spanje, Frankrijk wordt dit in ieder geval niet gedaan. Laten we niet net doen alsof Nederland een uitzondering is wat dit betreft.

Als Nederland zou je inderdaad alles moeten doen om clubs goed te laten presteren in Europa. Maar wat mij betreft doe je dat enkel door Vooraf eventueel een programma aan te passen. Nu spelen ze achteraf tegen Psv....wat impact heeft op de NL competitie, maar niet op de resultaten in Europa.

Daarnaast is het natuurlijk onzin om te roepen dat het in Europa ook gebeurd....zoals de titel aangeeeft kennelijk in Portugal, maar die liggen er nu helemaal uit in Europa....dus eigenlijk gebeurd het nergens anders?

24 april 2017 om 09:09

Gebeurt vaak zat dat engelse en spaanse en zelfs italiaanse clubs op maandag spelen na europeesche wedstrijden maar in het geval van die top ploegen hoeft het niet vaak omdat die champ.League spelen en dus al zat dagen tussen zit (omdat die wedstrijden op dinsdag en woensdag zijn) maar gebeurt in veel grote competities.

Ontopic:
Maar ik als supporter zou het ook niet fijn vinden een thuis wedstrijd op maandag te moeten kijken is toch lastig. Maar misschien zullen ze toch moeten kijken inderdaad hoe ze europeesch zo ver mogelijk kunnen komen je helpt nederland er wel mee en als er uit komt dat maandag avond voetballen niet helpt dan is dat ook prima maar dan is er naar gekeken en is iedereen blij. Neem aan dat je als nederlander een nederlandse club zover mogelijk wilt laten komen ookal is de haat naar de ander nog zo groot.

24 april 2017 om 09:52

In die landen spelen ze op maandag puur vanwege de kijkcijfers. Zo heb je nog een avond voetbal en mensen die kunnen genieten. Engeland en Italie hebben over het algemeen 4-6 clubs in Europa....zoveel wedstrijden heb je niet op de maandag.

Ik vind het een beetje een verhaal met 2 kanten. Langs de ene kant heeft het uiteraard wel veel invloed als je al paar weken 2 keer in de week speelt en dan zoals gisteren een zware wedstrijd uit bij PSV moet spelen. Maar ik hoor hier weinig mensen over de tactische keuzes die Bosz heeft gemaakt. Hij had toch makkelijk sowieso met vd Beek en Neres kunnen beginnen ipv Youness en Schone/klaassen? Dan had je gewoon een frisse aanvalslinie en redelijk fris middenveld kunnen starten aan de wedstrijd.

Verder heeft Ajax het gewoon aan zichzelf te wijten dat ze vandaag een beetje uitgeblust overkwamen. Als ze ten eerste thuis tegen Schalke zichzelf belonen door 3/4-0 te maken en in de uitwedstrijd de goals niet zo kinderlijk weggeven, dan had je er veel frisser voorgestaan tegen Psv. Dus ze mogen deels ook wel de handen in eigen boezem steken.

Verder vind ik niet dat de Knvb de wedstrijden moet verzetten en als ze dit doen dat ze dit voordat het seizoen begint duidelijk aangeven. Dan is het voor iedereen duidelijk dat mocht er een team ver komen in Europa of het Feyenoord, Ajax, PSV of bijvoorbeeld AZ is, dat de wedstrijden in de competitie verzet kunnen worden. Ik ben er zelf geen voorstander van, maar goed ik ga er ook niet over haha.

Wat mij betreft gun je die teams meer rust voor de Europese wedstrijden, dat is inderdaad belangrijk voor de punten. En het kwam nu wel heel ongunstig uit met PSV na Schalke. Maar Ajax moet dit ergens wel kunnen opvangen denk ik, er zit voor miljoenen op de bank. Als je die Neres kan inbrengen of die Cassiera, en Dolberg heeft tegen Schalke niet meegedaan dan weet je dat er best wel veel opties zijn om dit op te vangen.

Als iemand dit echt vindt dan zou men dat ook bij alle poulewedstrijden van alle clubs die Europees spelen moeten doen, dat wordt een druk programma op heel wat maandagavonden dan...

Dit kan alleen als we hier heel consequent mee zijn. Vorig jaar had PSV exact hetzelfde probleem met op woensdag een uitwedstrijd in Madrid en op zondag de topper tegen Ajax. Dit moet dan voor het seizoen worden afgesproken.

Wat mij sowieso al een goed idee lijkt: clubs kunnen dmv behaalde resultaten in Europa ook punten halen in de Eredivisie. Dus dat een Ajax als dank voor bewezen diensten er nu gewoon 3 punten bij krijgt omdat ze het Nederlands Voetbal zo erg hebben geholpen.

24 april 2017 om 09:14

Dat is serieus echt de meest domme suggestie ooit. Niet iedereen speelt Europees dus die kunnen geen extra punten verzamelen.

24 april 2017 om 23:42

Zal wel te maken hebben dat Feyenoord nooit punten haalt in Europa, Jules.

27 april 2017 om 19:23

Nee, totaal niet. Een club die nooit Europees speelt zal dus geen profijt kunnen hebben aan goede Europese prestaties. Waardoor het weer lastiger wordt om Europees te gaan spelen, omdat de Europees spelende clubs meer punten verzamelen.

Of geef jij PSV ook bewust punten aftrek wanneer ze de Europese competitie gewoon laten lopen? ;-)

24 april 2017 om 09:24

PSV vorig jaar exact hetzelfde probleem? Die uitwedstrijd in Madrid was op een dinsdag en ze moesten zondag weer spelen. Daar zit nog wel 2 dagen verschil tussen als je op donderdag speelt en op zondag weer moet.

Ik vind niet dat je ploegen moet bevoordelen met extra punten door resultaten in Europa. Werkt alleen maar competitievervalsing in de hand en is onuitvoerbaar. Voor een Ajax en PSV is Europese overwintering doorgaans normaal dus moet je daar extra punten voor geven? Voor Feyenoord is het wel bijzonder (gezien de resultaten in de laatste 10 jaar dus zouden die wel extra punten moeten krijgen? De winnaar van de play-offs kwalificeert zich nooit voor de poulefase, als dat een keer wel gebeurt, moeten daar dan punten voor worden gegeven?

24 april 2017 om 23:45

Maar PSV had ook wel een iets lastigere wedstrijd: uit tegen Atletico Madrid, nummer 2 van Spanje en latere finalist in de CL, of Schalke: nummer 11 uit Duitsland.

Nee ik weet ook wel dat het onuitvoerbaar is. Ik ga er daarom ook geen brief over sturen naar de Knvb, voor dit soort ideeen zijn sites als Voetbalzone. Het blijft, naar mijn mening, wrang dat Ajax, dat dit jaar geweldige dingen heeft gedaan voor Nederland, wel naast de landstitel grijpt. Dat stimuleert het 'laten uitschakelen' wat enkele jaren geleden mode was in Nederland.

24 april 2017 om 09:24

Top idee Hector Moreno!!
En dan ook dat als je in de beker tegen Sparta of Cambuur met een B-ploeg aantreedt en als een slappe hap loopt te voetballen, dat je dan in de competitie ook 3pnt aftrek krijgt.

24 april 2017 om 11:32

Kunnen we Feyenoord dan met terugwerkende kracht alle landstitels van 2002 tot en met pak hem beet 2010 geven? Wat hebben die het Nederlandse voetbal geholpen met die Uefa Cup zeg, daar mogen ze best nog wat voor terug krijgen!

Dit wordt in de grotere competities helemaal niet gedaan. Alleen in Portugal blijkbaar. In de grotere competities wordt wel eens een wedstrijd op maandag gespeeld, maar dat heeft puur met uitzendgeld te maken. Dit is ook zeker niet standaard het team dat donderdag Europees heeft gevoetbald.
Celta heeft zondag gespeeld, Lyon heeft zondag gespeeld, Manchester heeft zondag gespeeld, Anderlecht heeft zondag gespeeld, Genk heeft zondag gespeeld, Schalke heeft zondag gespeeld. Alleen Besiktas mag maandag aantreden.
De grote clubs moeten niet zeuren en die minder rust voor lief nemen. Daarvoor zijn het topclubs. Waarom zouden zij geholpen moeten worden. Ze hebben al veel meer geld dan de kleinere clubs. Als een Roda nu bijvoorbeeld tegen Ajax had gespeeld, dan pak je dat kleine voordeeltje wat ze hebben ook nog af. En dat gelul over competitievervalsing is ook onzin. Weet je wat competitievervalsing is, dat niet iedereen evenveel te besteden heeft. De topclubs hebben een vele malen grotere begroting, dus dat ze dan soms vermoeid zijn moeten ze maar op de koop toe nemen of opvangen met een goede bank.

24 april 2017 om 09:30

Goh heb je de kans om, samen met portugal ergens voorop te lopen, om het NL voetbal te helpen... nee laten we dat niet doen.

24 april 2017 om 09:40

En dat er in het begin van de competitie supporters van 6 clubs maandagavond naar het stadion moeten maakt dan niet uit?

24 april 2017 om 10:26

Dan is dat zo, in europa is doordeweeks spelen ook geen probleem, ook niet voor supporters.

24 april 2017 om 11:33

Maar dan zijn het alleen de supporters van de clubs die Europees spelen. In dit geval zou het ook de supporters van de NL tegenstander betreffen. Denk je echt dat er net zoveel supporters meegaan op de maandag dan op een zondag bij een uitwedstrijd van pak hem beet Roda tegen Ajax.

24 april 2017 om 11:34

Geloof me, voor heel veel mensen is dat wel een probleem. Op zich valt er wat voor je suggestie te zeggen, maar ik denk dat het commerciã«le belang toch net vaak wat zwaarder telt.

Ajax heeft toch de punten binnengehaald in de eerste wedstrijd om vervolgens de tweede wedstrijd na bloed zweet en tranen door te gaan? Alleen maar goed voor het Nederlands voetbal uiteraard, maar daat staat de wedstrijd tegen PSV los van gezien deze na het tweeluik plaats vond. Totaal irrelevant dus voor de punten in het Nederlands voetbal.

Dan moet je dat het gehele seizoen consequent toepassen! Feyenoord speelde op donderdag ook tegen United en zondag bij PSV. Voor Ajax - Heerenveen hoorde je ze niet klagen, maar nu het ineens PSV-Ajax is moeten ze geholpen worden? Hou op. Ze roepen heel jaar een brede, sterke selectie te hebben. Die kunnen dat makkelijk opvangen dan.

24 april 2017 om 09:18

Inderdaad, dan moet het consequent en dat is echt niet te doen. Dan heb je als je drie teams in de EL hebt dat je (als ze niet tegen elkaar moeten) zes teams die op maandagavond aantreden. Persoonlijk lijkt me dat een verschrikking.

24 april 2017 om 09:29

Dat ben ik helemaal met je eens. Dat had dan na United - Feyenoord ook gemoeten. Die wedstrijd haalde Van Hanegem vanochtend ook aan in het AD. Verschil is alleen dat Ajax dat dit seizoen 6x vaker heeft gehad dan Feyenoord. Dus als je vindt dat het bij Feyenoord na United een rol speelt dan kun je nagaan dat als je dat vaker hebt dan dat wel degelijk van invloed is op de resultaten.

24 april 2017 om 09:48

@RedBaron Ajax kan dit ook wat beter opvangen omdat ze een bredere selectie hebben. Als ik me niet vergis kregen een aantal sterkhouders bij Ajax ook rust in de poulefase.

24 april 2017 om 09:30

Heb je misschien wel gelijk in. Maar net als de Knvb finale waarom dit midden in de competitie slot? Maar Feyenoord zal wel in de CL de punten voor Nederland aankomend seizoen.

24 april 2017 om 10:13

Ik geef je helemaal gelijk! Als je het nu wilt toepassen, had het heel het jaar door toegepast moeten worden. Maar je kan er donder op zeggen dat jullie coach dit volgend jaar ook zal roepen. Hoop dan dat je hetzelfde zal zeggen over de selectie en rust.

Als je grote jongen wil worden en Europees speelt dan hoort dit er ook bij. NET als bij de grote competities. De weerstand en intensiviteit omhoog, dus aanpassen aan de top niet andersom.

ik lees weer een hoop kortzichtige reacties die puur vanuit eigen clubbelang bedacht zijn. het gaat hier niet om ajax, psv, feyenoord, etc... het gaat om het nederlands voetbal.

er kan gewoon afgesproken worden dat er minimaal 3 hele dagen tussen 2 wedstrijden zit. waarom zou je dat niet doen?

onzinnige reacties dat ze er maar tegen moeten kunnen om 2 wedstrijden in 4 dagen te spelen snap ik niet. als het nou alleen een mentaal probleem zou zijn dan mag je meer verwachten van profs, maar het is met name een fysiek probleem en daar kun je niet veel aan doen ...behalve rusten. daarbij hebben we in nl niet de brede selecties als in de grote competities.

we willen toch de nederlandse ploegen het goed doen in europa ...maar ook dat ze daar geen nadelige gevolgen van hebben in de competitie. kijk naar psv - ajax van vorig jaar. psv was niet vooruit te branden en zo had ajax gisteren ook duidelijk last van de wedstrijd van donderdag.

gewoon vanaf komend jaar:
-speel je op dinsdag ...dan competitie op vrijdag ervoor en zaterdag erna
-speel je op woensdag ...dan competitie op zaterdag ervoor en zondag erna
-speel je op donderdag...dan competitie op zondag ervoor en maandag erna

je kunt misschien alleen in de knoop komen als je twee weken achter elkaar in europa moet spelen.

24 april 2017 om 09:22

Dit is ook alleen in het belang van de topclubs en in iets mindere mate van de subtopclubs. De kleine clubjes die tegen degradatie vechten met een zeer kleine begroting kunnen al moeilijk van de grote clubs winnen. En na een Europese wedstrijd hebben ze net even een klein kansje meer. De grote clubs willen wel de lusten (meer geld), maar niet de lasten (meer vermoeidheid).

24 april 2017 om 09:35

Lekker eerlijk voor de kleine clubs die tegen een fitte topclub spelen dan... Je zou er maar uit geknikkerd worden omdat Ajax minder fit is als concurrent zijnde.

De europese wedstrijd wordt eerst gespeeld. Dus als ajax wordt geholpen is het voor de eredivisie. Het kan niet zo zijn dat alleen ajax (weer) geholpen wordt terwijl dat nooit voor andere clubs gold. In 2002 was er ook geen hulp toen Feyenoord de uefa cup won, hetzelfde geld voor clubs als PSV, heerenveen, twente, Utrecht die allen Europees speelden en niet werden geholpen. Wel typisch dat een amsterdams georiënteerd blad dit weer aanwakkert.... Dus allen of niemand!!

24 april 2017 om 09:36

Man, man, man.. Dat is toch ook niet ter sprake, dit zou voor iedereen moeten gelden.

Wat raar is , is dat mensen als Willem Vissers voorstellen doet tijdens en lopend seizoen.
Prima om zaken te wijzigen vooraf, voor alle partijen, raar om iets te wijzigen tijdens een seizoen ten faveure van 1 club, hoe geliefd die club ook is bij de supporters en de media.
De Knvb kan namelijk ook heel makkelijk plannen om het europese seizoen heen mbt interlands en dergelijke, waar maar een paar clubs last hebben van het feit dat de spelers uitgeleend worden aan een (helaas falende) bondscoach. De topclubs dienen zelf rekening te houden met de extra belasting en daarop hun beleid en dus ook opstellingen aan te passen, prima om extra rust te plannen rond Alle europese wedstrijden, maar niet gaan zeuren wanneer er incidenteel eens een wedstrijd slecht uitkomt voor een club.
Feyenoord wordt kampioen omdat het een heel seizoen de beste is en nergens anders om. Ajax wordt tweede omdat het nog tekort komt, niet omdat het te weinig rust heeft gehad, want de selectie is groot genoeg en de belasting kun je plannen. En anders koop je toch wat meer ervaren spelers die wel hun krachten kunnen verdelen en steek je wat minder geld in het halen van spelers voor de toekomst, want de toekomst ligt altijd wat verder weg dan nu.

leuk ook voor die duizenden supporters die al weken of maanden zelfs naar zo'n wedstrijd uit kijken en vervolgens niet kunnen gaan omdat ze naar werk of naar school moeten... het belangrijkste aspect in het voetbal is niet dat de spelers rust krijgen maar dat zijn je supporters... zonder hen geen club, zonder hen geen voetbal... al die jongetjes van 10 die op de tribunes zitten die gaan echt niet op maandagavond met papa mee naar het voetbal, dat gaat mama niet goed vinden, want ze moeten de volgende dag weer naar school, hardwerkende mannen en vrouwen die maandag een hele dag gewerkt hebben en aan de andere kant van het land wonen die gaan het nooit reden om daarna nog eens naar de arena of het philips stadion te rijden... een belachelijk idee dus, denk eens aan je fans in plaats van aan je zelf! je krijgt namelijk zo dik betaald omdat zei jullie bijna verafgoden... en waar hebben we het over? 2 of 3 dagen rust? voetbal is zo beetje de enigste sport waar ze rustdagen hebben tijdens grote toernooien... op de olympische spelen duurt het voetbal toernooi langer dan elke andere sport omdat de prima donna's in het voetbal zo nodig rust moeten hebben waar de basketballers, hockeyers en noem maar op bijna elke dag hun wedstrijd spelen en die hoor je nooit klagen!
ze worden er rijkelijk voor beloond dus niet zeiken en voetballen!

24 april 2017 om 10:05

Heel kortzichtig, tot op het domme af. Die supporters willen wel mooie Europese wedstrijden, dus zullen ze die paar keer per jaar dat dit voorkomt echt wel begrip tonen. En anders is er volgende week wel weer een wedstrijd. En ontkennen dat het spelen van 50+ wedstrijden in een seizoen afbreuk doet op je lichaam, hoe fit ook, is iets als de zwaartekracht ontkennen. Het is gewoon zo, die twee dagen rust is ook gewoon wetenschappelijk aantoonbaar negatief voor je resultaten t.o.v. drie dagen. Iedereen staat vooraan met een mening over het Nederlandse voetbal dat zo is afgegleden, maar als er dan serieuze discussie over wordt gevoerd krijg je te maken met dit soort ongefundeerde onzin.

Graag dit loskoppelen van Ajax of andere clubs. PSV heeft hier ook mee te maken gehad, o.a. rond de wedstrijden met Atletico.

Als we (de clubs) dit echt belangrijk vinden, dan z.s.m. regelen dat er flexibiliteit mogelijk is rondom de Europese speeldata. Gauw bespreken met alle partijen dan kunnen we dit het nieuwe seizoen meteen invoeren.
Dan ben je ook meteen af van allerlei club gefrustreer van die wel helpen en die niet enzo.

Dit is op dit moment echt een non discussie. Dit kan je alleen invoeren als je aan het begin van het seizoen afspreekt dat de clubs die op dinsdag spelen het weekend ervoor eerder spelen en de clubs die op donderdag spelen het weekend erna later spelen. Dit moet je echter al vanaf de groepsfase invoeren en niet vanaf de kwartfinale. Want Nederland moet niet alles aanpassen voor Ajax. Want Nederland is niet Ajax. Dus waarom zou heel Nederland ajax moeten bevorderen?

24 april 2017 om 09:58

Ajax speelde uit m'n hoofd zestien Europese wedstrijden tot nu toe, waarvan 15 rond Eredivisie rondes. Het zou een veel te grote verandering zijn om ineens bijna de helft van je speelrondes wedstrijden op maandag af te handelen. Bovendien speel je die wedstrijden 90 minuten. Een slijtageslag als die van afgelopen donderdag heb je wel in de knockout fase, dus voer het dan voor iedereen in na zulke wedstrijden. Wat is het probleem?

Het lijkt mij vrij logisch dat hier op zijn minst over gediscussieerd word binnen de Knvb, en dat moet dan gaan gelden voor alle clubs die europees spelen. Feit blijft dat ook internationaal veel clubs punten laten liggen na een week met europees voetbal. Zelfs de aller grootste clubs hebben hier last van en die hebben vaak zo'n grote selectie dat ze eventueel 2 verschillende elftallen kunnen opstellen.

Ik lees reacties dat de wedstrijd met psv na de europese verplichtingen is en dat het dus niks daarmee te maken heeft. Alleen doordat er te korte tijd zit tussen de wedstrijden kan er oververmoeidheid plaatsvinden wat dus wel van belang is op de prestaties in europa.

Hetzelfde gold voor de midweekse speelronde in de eredivisie. Het was toch op zijn minst opmerkelijk dat daar sparta zaterdag, dinsdag en vrijdag speelde. Die clubs hebben al geen brede selectie en dan even zo'n programma afwerken terwijl je het ook meer had kunnen verspreiden.

Ik kan me wel voorstellen dat Ajax er tegen Lyon gewoon 10 doorlaat, dit is gewoon te triest voor woorden, waarom zou Ajax zich nog om Nederland bekommeren. Ajax is de enige club die Europees nog punten scoort voor Nederland, maar waarom? Waarom doet Ajax niet gewoon mee aan het in de grond stampen van Nederlandse clubs? Net zoals de Knvb dat probeert?

24 april 2017 om 10:09

Omdat Ajax dit jaar ook eens in de EL meedoet en niet opgeeft, zoals voorheen?

Feit is dat, op mogelijk AZ normaliter na, de clubs er in de EL niet voor gaan. Dit jaar is er eindelijk een trainer die het snapt: Peter Bosz. Hadden Cocu en De Boer dat ook, dan hadden we Europees meer punten gepakt. Maar vak knalt men pas als ze verder in de EL zijn.

En als Ajax nu opgeeft, doe je jezelf tekort. Ze doen dit niet voor anderen. Ze doen dit voor henzelf. Wedstrijd verplaatsen was belachelijk geweest.

24 april 2017 om 17:00

Fout, Ajax pakte de meeste Europese punten voor Nederland, PSV en AZ volgen..

Voor de Eredivisie dreigt het doemscenario dat vanaf 2018 de kampioen niet meer rechtstreeks naar de Champions League gaat, maar aan de voorrondes moet deelnemen. Dit seizoen punten pakken voor de UEFA-coëfficiëntenranking, samengesteld op vijf jaar, is dus een absolute noodzaak. VP bekijkt welke clubs de afgelopen vijf seizoenen (2011/12-2015/16) de meeste punten hebben gepakt voor Nederland. Ajax verzamelde, mede door de startpunten van vier jaar Champions League, de meeste punten voor het Nederlandse voetbal.

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/678746/ajax-d...

Aan de ene kant was heel Nederland over Ajax heen gevallen als ze het kalm aan hadden gedaan en met een matig elftal hadden aangetreden om de 2-0 zonder succes te consolideren, want dat coëfficiënt is heilig ineens dit seizoen. Maar we gaan wel heel moeilijk doen ineens als we dan zo'n club een beetje tegemoet willen komen door ze een dag extra rust te geven. Het is heel kortzichtig en jaloers allemaal. Je hoort hier dan ze met de grote jongens mee willen doen dus ook niet zo moeten zeuren, je hoort dat ze PSV vorig jaar met Atletico ook niet hebben geholpen, je hoort ontkenning van een slechter resultaat na 2 dagen rust, etc. Feit blijft dat wij door dit soort prestaties zometeen hopelijk weer iets beter kunnen presteren in Europa, en dat we onszelf daar gewoon mee moeten helpen in deze fase waarin een direct ticket CL op de tocht is komen te staan. We hebben die mogelijkheid, en het is echt niet zo onlogisch dat te doen met onze smalle, jonge selecties. Neem daar nou volgend jaar eindelijk een keer het voortouw in, ongeacht wie er profijt van gaat hebben, en hou dit een paar jaar vol. Dan kun je tenminste echt zeggen dat je alles uit de kast hebt gehaald. En het hoeft echt niet per se na groepsduels, maar na knockout fase zou handig zijn.

Wat een gezeur. In de groepsfase is dit toch ook geen probleem? Wil je werkelijk met alles rekening houden dan speel je om de haverklap op maandagavond.

Wil je het toch doen dan moet de Europees spelende ploeg standaard thuis spelen. Dit om seizoenskaarthouders van andere clubs te ontzien. Die zitten er namelijk niet om te wachten om op maandag naar voetbal te moeten.

24 april 2017 om 10:00

In de groepsfase heb je ook een iets andere intensiteit op het veld en slechts 90 minuten lang, ipv 120 en helemaal tot het gaatje gaan.

Dit heeft ook totaal geen betrekking op de EL. De wedstrijden zijn op donderdagavond, dus je hebt altijd rust genoeg om je op die wedstrijden voor te bereiden. De wedstrijd daarna in het weekend heeft invloed op de competitie en niet op het behalen van punten in Europa. Het argument slaat dus helemaal nergens op.
Het enige scenario waarop het echt zinvol is voor het behalen van punten in Europa is dat een team op dinsdagavond CL moet spelen en dat je de wedstrijd naar vrijdagavond verzet. Voor de rest heeft het geen enkele invloed op het behalen van meer punten in Europa.

Daarnaast stel ik dan voor dat de clubs die Europees spelen, de winst die ze in de Europese competitie boeken delen met de andere clubs die zo goed met hen hebben meegedacht. Dat lijkt me wel zo eerlijk.

24 april 2017 om 10:22

Maar doordat presteren in Europa invloed heeft op de competitie heeft dit wel grote gevolgen.

Je hebt 2 opties,

De ploegen laten Europa liggen (net zoals veel Spaanse en Engelse ploegen) en focussen zich vooral op de competitie. Dit scheelt je dan dus wel punten in Europa.

De ploegen doen enorm de best in Europa en ondervinden hiervan nadeel in de competitie wat weer tot gevolg kan hebben dat niet de beste ploegen Europa ingaan. Het gevolg hiervan is wederom punten in Europa.

Het is leuk wanneer kleine ploegen zoals Heracles, Go Ahead Eagles en Feyenoord Europees mogen spelen, maar dit soort ploegen kost ons alleen maar punten. Ze pakken zelf nauwelijks punten, maar je moet het totaal wel delen door een ploeg extra.

De enige ploegen die punten pakken zijn de grote clubs. Ajax, AZ en Psv.

24 april 2017 om 10:27

Maar ondanks dat ze het zwaarder hebben, plaatsen de grote ploegen zich toch altijd wel weer voor Europa.
Persoonlijk denk ik dat wat minder Europese plekken uiteindelijk de weg naar boven zal inleiden. Dan spelen bijvoorbeeld alleen de 3-4 beste ploegen Europees en deel je de punten door minder teams. We zullen dan stijgen tot we weer te veel Europese plekken hebben en weer punten inleveren. Zo zal het gaan schommelen verwacht ik.

24 april 2017 om 11:08

Klopt. Feyenoord wint van het nietige ManUtd. Klein cluppie.

Tja, het is knap wat Ajax nu doet. Daarnaast hielp de loting ook mee. Maar als je Europees haalt op een sportieve wijze, dan hoor je daar. En als Feyenoord klein is, hoe nietig zijn PSV en Ajax laatste negen maanden wel niet gebleken? Amateurs?

24 april 2017 om 11:25

Feyenoord een kleine club, hoe kom je daar nou bij.

Gewoon meer rouleren, in de breedte sterker worden. Als topteam moet je dit gewoon op kunnen vangen en anders niet in europa willen spelen als je voor de landstitel gaat. Als ik voor 2 top projecten 100% wil presteren, zal ik ook middelen moeten vinden om dat te kunnen bewerkstelligen.

PSV heeft zes seizoenen op rij in de Europa League gespeeld. Dat kwam neer op 64 EL-wedstrijden op donderdagavond tussen 2009 en 2015. En ik kan me niet herinneren dat er toen ooit gesproken is over competitiewedstrijden verplaatsen naar maandag. Maar nu Ajax even lekker gaat in de EL is moeten we ineens alles opzij gaan zetten? Hou op, zeg.

En sowieso, Ajax kan de competitie nu gewoon laten lopen. Zelfs al laten ze de laatste twee wedstrijden spelen door Jong Ajax, die tweede plek staat toch wel vast.

24 april 2017 om 10:30

Maakt niet uit of het Ajax is of Psv, iedereen moet minimaal 3 dagen rust krijgen wat mij betreft voor en na een europees duel.

24 april 2017 om 11:34

Maar dat wil dan weer zeggen dat clubs die EL spelen veel competitiewedstrijden op maandag krijgen. En daar zullen de supporters zeker niet blij mee zijn.

In de liga NOS doen ze het, in tal van andere competities niet. We moeten niet vergeten dat voetbal voor de supporters is. Verplaatsen vind ik dus complete onzin

Ik vind verplaatsen wel logisch. Echter moet je dit dan op voorhand afspreken. Natuurlijk weet je niet van te voren hoe ver elke ploeg komt in Europa; maar als je kunt op voorhand afspreken dat wanneer een ploeg donderdag Europees speelt; dat hun eredivisie wedstrijd dan op maandag plaatsvind.

Iedereen hier spreekt zo kortzichtig zijn mening uit. Ik begrijp als Ajacied dat niemand het nu wilt veranderen omdat het voordelig dan zou kunnen zijn voor Ajax in de strijd om de titel met Feyenoord. Maar elke fan van zijn club moet toch kunnen begrijpen dat hier aan meewerken vooral voordelig is in de toekomst. Feyenoord krijgt hier ook mee te maken net als Ajax en PSV. En dan is het toch goed als je weet dat de voetbalbond met je mee wilt denken als club? Straks niet zeuren wanneer het jullie uitkomt..

24 april 2017 om 10:28

"feyenoord krijgt hier ook mee te maken net als Ajax en Psv."

PSV heeft hier al zes jaar op rij mee te maken gehad!

24 april 2017 om 11:08

Ohw echt?.. ik ken PSV alleen maar herinneren als een ''gooi er met de pet naar want de EL zijn we te groot voor als club''.. Verder zegt het me echt weinig waar je het nu over hebt, ik zeg duidelijk dat elke club hiermee te maken heeft gehad en krijgt.. en het dus goed zal zijn van de Knvb om te kijken waar zij te hulp kunnen schieten.

24 april 2017 om 11:28

"ik ken PSV alleen maar herinneren als een ''gooi er met de pet naar want de EL zijn we te groot voor als club''.."

Dat jij het zo hebt ervaren maakt het nog geen feit.

"ik zeg duidelijk dat elke club hiermee te maken heeft gehad en krijgt.. en het dus goed zal zijn van de Knvb om te kijken waar zij te hulp kunnen schieten."

En ik zeg dat ik het raar vind dat PSV van 2009 tot 2015 elk seizoen in de Europa League heeft gespeeld (64 donderdagavondwedstrijden in totaal!) en dat het nu ineens pas als een probleem gezien wordt.

Misschien moeten we dit even loskoppelen of dit over Ajax gaat of een andere club. Is het niet gewoon leuker om naar te kijken als er twee fitte ploegen tegenover elkaar staan? Ik zat gisteren te kijken en zag duidelijk een aangeslagen Ajax. Is dat leuk om naar te kijken? Kan je dan echt trots zijn op een overwinning als je tegenstander maar 70% kan geven? Ik denk van niet. Ik vond het niet zo spannend als dat ik het altijd vind. Het was een dramatisch niveau. Je sleept het andere team ook mee in je malaise.

Wie had er überhaupt nou verwacht dat in dit stadium er nog een Nederlandse ploeg actief zou zijn .
Ik denk dat de Nederlandse clubs hun spelers gewoon beter moeten trainen, met name op fysiek gebied. We lopen echt achter wat dat betreft. Anderlecht wist gisteren de topper tegen Brugge wel te winnen en die speelde ook op donderdag. Net als Genk, United, Celta en Lyon. Alleen Besiktas speelt vandaag pas.

24 april 2017 om 10:32

Maakt niet uit hoeveel je ze traint, als je 2 dagen ervoor een EU duel speelt voel je dat. Ik mag niet klagen voor de fysieke gesteldheid van de ajacieden, ze hebben tegen de duitsers in extremis met een man minder de halve finale behaald en zetten nog volop druk tegen PSV in de tweede helft. Het gaat niet om individuele resultaten, het is gewoon eerlijker en beter voor het NL voetbal als men voldoende rust krijgt, juist dat is een onderdeel die belangrijk is in de training.

Ajax is nu het onderwerp en dan zetten veel supporters hun hakken in het zand, omdat het in dit geval voor de andere twee top ploegen in Nederland voordelig was. Maar laat dat nou even zitten en kijken naar de toekomst. Dan is het toch logisch als de KNVB er werk van gaat maken om dit te veranderen? Wat nou als dit de nummer 1 betrof en die het kampioen worden belangrijker vond? Dan had het invloed gehad op onze Europese prestaties, dat wil je niet. Jammer dat het voor Ajax nu te laat is maar laten we deze discussie door gaan want verandering is nodig.

24 april 2017 om 11:04

Deels mee eens en de Knvb heeft vorig jaar al duidelijk de mogelijkheid gehad om wat met dit dilemma te doen. PSV zat vorig jaar rond deze wedstrijd namelijk in exact dezelfde situatie en speelde toen voor de wedstrijd tegen Ajax 120 minuten tegen Atletico. En eerder het seizoen had datzelfde PSV deen uitwedstrijd tegen Rostov op woensdag en moest het zaterdagavond aantreden tegen Heerenveen.

Waar ik persoonlijk in deze discussie veel moeite mee heb is dat er alleen maar over de wedstrijd tegen PSV gesproken wordt. De wedstrijd tegen Heerenveen is werkelijk geen moment besproken terwijl dat in feite hetzelfde probleem was. Ook toen speelde Ajax op donderdagavond 21.05 uur Europees en moest het zondag om 16.45 weer aantreden. Die 'tussendoor wedstrijd' heeft dan ook nog eens meer invloed op de Europese resultaten omdat spelers die tegen Heerenveen geblesseerd zouden raken wellicht de return zouden missen.

Het is een principe kwestie die gewoon na afloop van het seizoen gevoerd moet gaan worden en waar men een duidelijke lijn voor alle clubs in moet trekken. Het moet geen discussie rondom een club of een wedstrijd zijn want dan heb je volgend jaar weer hetzelfde probleem

24 april 2017 om 11:18

Nederlandse club speelt op donderdag zijn eerste wedstrijd in EL. Als de wedstrijd van het weekend volgend naar maandag wordt geplaatst, dan zitten er maar 2 dagen rust tussen deze wedstrijd en de returnwedstrijd El.wordt de wedstrijd niet verplaatst, dan zitten er 2 dagen tussen de EL en competitie. Hoe je het went of keert, je ontkomt er niet aan.

In het geval van Ajax, De 2 dagen rust tussen de wedstrijd Schalke thuis en Heerenveen thuis, was geen probleem. Had Ajax gister tegen NEC moeten voetballen, zou er mijn inziens ook geen ophef zijn.

Dat doen ze in grote buitenlandse competities ook”, refereerde Bosz onder meer aan de Portugese Liga Nos. We hebben het hier over 1 competitie. In Engeland en Spanje wordt ook wel eens op maandag gevoetbald, maar dat heeft commerciã«le belangen en wordt niet gekeken naar ploegen die Europees spelen.

Ik snap best dat de prestaties in de competitie omhoog zullen gaan wanneer er 3 dagen rust zit tussen Europese wedstrijden en nationale wedstrijden. Aan de andere kant zijn we een opleidingsland en dienen onze jongens hiermee om te gaan. Als ze straks bij Europese topclubs niet presteren omdat ze geen 2 wedstrijden per week kunnen voetballen, zullen de inkomsten ook afnemen. Zo heeft elke medaille zijn keerzijde.

Het is natuurlijk wel een goed punt. Alleen zijn er twee punten die me dwarszitten. Ten eerste is het typisch dat dit nu, helemaal aan het einde van de rit wordt aangehaald, omdat Ajax nu de titel heeft verspeeld terwijl er het hele jaar Europees wordt gespeeld. Ten tweede moet je hier voor het seizoen afspraken over maken en niet ad hoc, omdat je nu na een zware wedstrijd tegen een goede tegenstander speelt.

Op zich is er natuurlijk helemaal niets mis met het kritisch kijken naar het wedstrijdprogramma van de eredivisie. Maar waar ik wel een probleem mee heb is dat wij het hier in Nederland nu al een paar keer steeds gedurende het seizoen doen en rondom een of twee wedstrijden. En dan hebben we het ook altijd over wedstrijden na(!) een Europese ontmoeting. Door die te verplaatsen help je de clubs die Europees spelen inderdaad maar alleen voor de binnenlandse competitie. 'het Nederlandse voetbal' heeft er weinig voordeel aan wanneer PSV-Ajax vanavond gespeeld zou worden want daarmee beinvloed je het resultaat van Ajax in Europa niet.

Als je Ajax al had willen helpen als Knvb dan had dat wat mij betreft met het plannen van de wedstrijd tegen Heerenveen moeten zijn. Die was precies tussen twee Europese wedstrijden in en daarmee had je best mogen schuiven zodat Ajax zich beter voor had kunnen bereiden op het treffen met Schalke. Maar dan nog vind ik dat je voor het seizoen dit soort discussies moet hebben en niet rondom een wedstrijd. Dan ga je namelijk nooit tot een bevredigende oplossing komen want als deze wedstrijd verplaatst was dan had half Nederland op zijn kop gestaan en geroepen dat Ajax bevoordeeld wordt en de Knvb met twee maten meet.

Want hoe ga je het verkopen wanneer je PSV-Ajax naar maandag had verschoven en dat eerder in het seizoen niet hebt gedaan voor wedstrijden van Ajax, AZ en Feyenoord en bijvoorbeeld PSV na de uitwedstrijd tegen Rostov wel op zaterdagavond tegen Heerenveen liet spelen?

Nog een ding....het argument dat spelers pas laat in bed lagen omdat Ajax na de wedstrijd met de bus terug ging is natuurlijk complete onzin. Dat is een keuze van de club en je kan ook gewoon een hotelovernachting regelen en de volgende dag naar huis rijden. Je kan de Knvb niet aanspreken op de gevolgen van keuzes die je zelf maakt, dat is wel heel makkelijk

Wat moeten ze in de Engelse competitie dan doen, die spelen om de 2 dagen een wedstrijd die hoor je toch ook niet klagen.

24 april 2017 om 11:22

Veel van die spelers zijn ouder, en hun lichaam heeft zich al aangepast aan de druk daar.
Verder zijn de medische faciliteiten veel groter, en ook de selecties vergeleken met ajax.

ajax moet deze krachtprestatie afentoe leveren, met selectie vol jonge jongens die de constante intensiteit nog niet aankunnen.

Normaal gesproken als je net buiten je kunnen gaat, past je lichaam zichc daar op aan. Maar het herstel kan wel langer duren dan een normale intensieve training.

men vergeet even dat topsport intensiever is dan ze denken, en ook vaak een stuk ongezonder is.

Dit zijn zaken die je voordat de competitie begint al moet hebben besproken met alle clubs. We staan er beroerd voor op de lijst van de Uefa en hebben alle punten nodig. Clubs die Europees spelen kunnen we dan extra rust geven om in de Europese wedstrijden zo goed mogelijke te presteren. Niet alleen voor Ajax dan!

Ik persoonlijk kan hier heel slecht tegen. Nederlandse spelers zijn mentaal en fysiek al vrij zwak vergeleken met leeftijdsgenoten in bijv Engeland en Frankrijk (eigenlijk overal) maar als ze 1/2 keer in het jaar 2 wedstrijden moeten spelen met 2 rustdagen word er geklaagd. Dit moet toch gewoon mogelijk zijn voor deze 'topsporters'? Ideaal is het niet, maar dan moeten ze misschien meer de bal laten lopen of de grijze spier eens gebruiken.

Veel supporters kunnen dit blijkbaar niet los zien zonder de eigen clubvoorkeur.
Hoe dom kun je zijn. Laten we in Nederland vanaf komend seizoen juist wel
rekening houden met het competitie programma voor clubs die nog actief zijn
in de Europese competities. PSV - Ajax als voorbeeld had toch gewoon op
een dag in deze week kunnen worden gespeeld, in plaats van net na de
krachten slopende wedstrijd van Ajax tegen Schalke '04? Alle ruimte om
deze wedstrijd te verplaatsen. Stel dat deze wedstrijd ook nog eens beslissend
was geweest voor het kampioenschap? Dan wil je toch een zo eerlijk mogelijke
strijd? Dus vanaf komend seizoen waar mogelijk het competitie programma
aanpassen ten bate van onze clubs die bezig zijn in Europa. In Portugal en
andere landen is dat al regel, die weten hun eigen belangen goed te verdedigen.
Maar ik geloof ook dat de supporters van twee ploegen daar tijdens wedstrijden
gewoon tussen elkaar in zitten. Zie gisteravond Real - Barcelona. En dat kan
in Nederland dus absoluut niet. Bij ons leidt sportieve rivaliteit helaas te vaak
naar haat. Om maar te zwijgen over al die supportersrellen, als het bij de eigen
club (b.v. Nec) sportief even wat minder gaat.

Onzin, Celta, United en Lyon hebben gisteren ook allemaal gespeeld alleen van United en Lyon kan je zeggen dat ze genoeg spelers hebben om goed te rouleren, maar Ajax had dat ook maar Bosz vertikte het en heeft gewoon de verkeerde keuzes gemaakt.

Traore die niet fit was, dat moet al duidelijk zijn geweest voor de wedstrijd begon, heel apart dat je hem alsnog opstelt als je Cerny, Kluivert en Neres ook als opties hebt.
Schone die duidelijk vermoeid was, v.d Beek die hem fantastisch heeft vervangen eerder zat op de bank, nee de extra dag rust heeft Ajax niet genekt maar de tactisch foute keuzes van Bosz hebben dat gedaan.

24 april 2017 om 14:03

Het is onzin dat alleen die grote clubs voldoende spelers hebben om te rouleren. Ajax heeft inmiddels ook een stuk of 50-60 spelers onder contract staan.

Natuurlijk zijn de wisselspelers van een club als United van een hoger niveau dan bij Ajax, maar United acteert ook gewoon op een hoger niveau dan Ajax.

Ajax heeft voldoende mogelijkheden tot rouleren maar doet dat niet. Spelers als Westermann, Riedewald, Tete, Cerny en eerder ook Bazoer zitten echter alleen maar op de bank te kijken omdat er 0,0 gerouleerd wordt. Stuk voor stuk spelers die eenvoudig mee kunnen op Eredivisieniveau.

Natuurlijk is het lastig als je nu net na slijtageslag van 120 minuten aan moet treden tegen een andere topclub. Dat kan voor komen en is helaas niet anders. Tegen nagenoeg alle andere ploegen moet een club als Ajax toch prima in staat zijn om wat te rouleren en nog steeds een veel beter elftal het veld op te kunnen sturen dan de tegenstander.

Volgend seizoen doen er weer een aantal mee met de EL. Het is een uitstekend plan om die ploegen rust te geven. Niet zeuren over wel/niet eerlijk. We komen voor het voetbal! Als het beter word door 1 dagie meer of minder rust, laat het dan zo zijn!

Haha maar wel janken dat we afhaken! Jullie mentaliteit hier is het probleem! Het misgunnen, de afgunst.. want op deze manier hou je dus dat volgend jaar de clubs een b team opstellen in europa.. want waarom zou je je plek in de comp op het spel zetten.. maar he staar jullie blind op Ajax!
Nee of je draait het om Ajax (of welke club dan ook) presteerd en daar profiteerd heel NL voetbal van, heel NL heeft een week rust alleen Ajax maar 2 dagen.. dat vind ik juist competitivervalsing wat is er zo erg aan om dan 1 dag extra rust te geven, nogmaals alle andere hebben een volle week!! Oftewel dat is gewoon menselijk! Maar nee want nu moet ajax niet zeuren, wat Ajax ook niet doet bosz heeft het 1 keer aangegeven en klaar, knvb, psv en nu vissers maar Ajax zelf? Precies dus niemand zeurt het is gewoon een gegeven!! Daarom dat vele psvers en feyenoorders hoopte op europees succes zodat ajax punten zou laten liggen in de competitie, oh nee maar heeft het geen invloed.. beetje hypo

Lekker doorgaan op deze manier. Heel Nederland (op Ajacieden na) blij met eindelijk weer een titel voor Feyenoord en volgend seizoen wederom tegen de winterstop met hooguit 2 clubs verder in Europa. Who cares??

Die stratenmaker die elke dag moet beulen 5 dagen achter elkaar voor 10x minder salaris als het nuet meer is......

Om ineens één wedstrijd van ajax te verplaatsen aan het einde van het seizoen is natuurlijk niet eerlijk. Alle clubs moeten hetzelfde behandeld worden. Maar voor komende seizoenen lijkt mij dit het overwegen meer dan waard. Maar dan voor alle clubs die meedoen. Een club zou niet benadeeld moeten zijn in het normale seizoen door prestaties Europees. Die zeker nu zeer belangrijk zijn voor de coëfficiëntenlijst. KNVB zou het voortouw moeten nemen hierin.

Om ineens één wedstrijd van ajax te verplaatsen aan het einde van het seizoen is natuurlijk niet eerlijk. Alle clubs moeten hetzelfde behandeld worden. Maar voor komende seizoenen lijkt mij dit het overwegen meer dan waard. Maar dan voor alle clubs die meedoen. Een club zou niet benadeeld moeten zijn in het normale seizoen door prestaties Europees. Die zeker nu zeer belangrijk zijn voor de coëfficiëntenlijst. KNVB zou het voortouw moeten nemen hierin.

Hij spreekt zichzelf compleet tegen. De volgende wedstrijd is tegen Lyon en nu heeft Ajax een dag extra rust gehad naar aanloop van die wedstrijd. Dat de wedstrijd op zondag was heeft misschien zijn invloed gehad op het nationale voetbal, maar zeker niet het internationale.

De instake is Nederlandse ploegen meer kans te laten maken in Europa. Dat doe je door competitie wedstrijden eerder te laten plaatsvinden met het oog op een naderende Europese wedstrijd.

Nu is het alleen maar Ajax een betere kans te geven in de eredivisie.
Slaat nergens op.

Wat een kansloze reacties hier. Mensen zien Ajax en worden verblind door woede en haat, waardoor ze niet eens opmerken dat Willem Vissers een journalist is, dus helemaal niets met Ajax te maken heeft. Hij geeft zijn mening, prima dat mag.

Ajax heeft dit seizoen in 5 van de 9 eredivisie wedstrijden na een europese wedstrijd punten verspeeld, aardig zonde. Maar mogen ze niet over klagen, een topclub (in dit geval Ajax) moet dat gewoon kunnen. Feit is wel dat we dat in Nederland niet kunnen, vorig jaar had PSV daar ook last van na het CL-succes.

24 april 2017 om 13:53

Als je het item leest dan staat er toch duidelijk dat Vissers het eens is met iets dat Bosz gezegd heeft. Bosz is naar mijn weten toch echt de trainer van Ajax.

Vreemd, al deze wedstrijd een week eerder gespeeld had moeten worden, dus de zondag NA de eerste wedstrijd tegen Schalke... Had dan het verzoek ook gekomen? Dan had de wedstrijd op maandag gespeeld geworden en had men binnen 3 dagen weer de wedstrijd tegen schalke uit gehad....

Ja, als je op meer paarden gokt loop je altijd tegen dit soort situaties op en de planning lag er al in juli 2016 dus het is raar dat een ander team en supporters "benadeeld" moet worden omdat in dit geval Ajax nog in de EL speelt.

Wat een gelul. Kijk eens naar het basketbal. Daar spelen ze 100 wedstrijden of meer per jaar, daar hoor je niemand klagen

Allemaal klets wij werken elke dag 8 tot10 uur hard
Moeten die grootverdieners in 4 dagen tijd 2 keer voetballen en wordt er geklaagd terwijl ze honderd procent meerverdienen als wij jonge jonge in 4 dagen tijd 3 uurtjes voetballen ongelooflijke klagers real Madrid en Barcelona hebben woensdag ook gespeeld had je zondag eens moeten zien wat ze voetbalde en strijd dat ze leverde hoor je toch ook niet klagen

Tja, aan de ene kant heeft hij een punt, maar ieder jaar ontstaat er een discussie als deze.
De Knvb zou hier vooraf aan een seizoen een plan voor moeten maken. Of eigenlijk met alle eredivisie clubs afstemmen over Europese wedstrijden. Als dit voor een seizoen begint besloten wordt, heb je dit soort gedoe niet, als er dan besloten wordt dat een wedstrijd in de eredivisie verplaatst wordt ivm Europees succes, heb je geen gezeur.
Aan de andere kant is dit echt al jaren zo, Barca en Real spelen ook na Europese wedstrijden El Clasico, misschien een dag meer rust, maar toch. In Engeland gebeurd ook niet anders.
Vorig jaar was het andersom met Atletico Psv, ging PSV Ajax ook door en dit seizoen zat er tussen Feyenoord - Man Utd en PSV - Feyenoord ook maar 2 dagen, waar Feyenoord overigens wel van PSV won, maar dat terzijde.
Dit artikel komt trouwens van een journalist en niet van Ajax zelf, Ajax had verplaatsing zelf ook fijn gevonden, maar zoals er staat, hebben ze geen verzoek ingediend.
Maar zoals het nu is, geen verplaatsing, dan moeten we daar eigenlijk achteraf ook niet hoeven discussiã«ren, het is nou eenmaal zo. Misschien wat voor volgens seizoen, maar dan moeten alle Eredivisie clubs wel op 1 lijn zitten.

Aan het eind van dit seizoen heeft Ajax 18 of 19 Europese wedstrijden gespeeld. Dat is gigantisch. ter vergelijking: Feyenoord en PSV hebben er 6 gespeeld. Logisch dat je daar moe van wordt, en dat voel je vooral aan het eind van het seizoen natuurlijk.

Intussen harkt Ajax allemaal punten binnen voor het Nederlands voetbal. Misschien mag er straks toch wel weer een club direct meedoen aan de CL, door de punten die Ajax dit jaar (en ook voorgaande jaren trouwens) behaalt.

Goede Europese resultaten van Ajax hebben dus 2 doelen:
- prestige / inkomsten / prijzen voor Ajax zelf
- meer startbewijzen voor andere clubs uit de Eredivisie

Je kunt dus niet volstaan met te zeggen dat Ajax vooral zelf profiteert. Nee, over 2 jaar speelt misschien wel PSV in de CL (als kampioen van 18/19) omdat Ajax nu zo hard zijn best doet. Met een beetje pech wordt Ajax dat jaar zelf uitgeschakeld in de vCL waardoor PSV 10 miljoen extra krijgt. Nou, ik vraag me af of er dan ook maar 1 kratje bier naar Amsterdam wordt gestuurd voor de inzet van Ajax tegen Schalke afgelopen donderdag.

In andere seizoenen kan het andersom zo zijn, natuurlijk. Maar willen we niet allemaal dat Nederland Europees weer een beetje aanhaakt? Dan moeten we dus die EL- en CL-wedstrijden heel serieus blijven nemen en alle clubs faciliteren om dat ook vooral te blijven doen.

Dus ja, Psv, schrijf maar op: in de EL volgend jaar mogen jullie van mij op maandag spelen. Ook al winnen jullie daardoor van Ajax.

In Spanje word Real-Celta toch ook uitgesteld tot real tijd heeft


En een psv-Ajax op een woensdag of donderdag kan prima Manchester united-Manchester city word ook gwn door de week gespeeld


Dit moet gwn Voor het seizoen geregeld worden bij welke club dan ook nu erover klagen is niet te doen.

wat je gaat krijgen door wedstrijden niet uit te stellen dat clubs zich uitlaten schakelen in Europa vervolgens alles op de competitie richten om eerste te worden de champions league begin miljoenen te pakken en zich dan weer er uit te laten vliegen terwijl de knvb clubs die ver komen in Europa juist in bescherming moet nemen en de wedstrijd van gisteren had rustig op woensdag gespeeld kunnen worden ze hebben nu een gat van 10 dagen naar de volgende wedstrijd dus ruimte zat

Ajax had inderdaad een dag meer vrij moeten om weer om krachten te komen. Ik ben het Willem Vissers dat de Knvb een regeling moet treffen voor Nederlandse clubs die nog in Europa actief zijn en tegen een zware tegenstander treffen. Dat die op maandag mogen spelen

Als men nou verder kijkt dan alleen het voorbeeld van Ajax... bij alle Europese wedstrijden is dit naar de toekomst toe een goed voorbeeld voor Nederlandse deelnemers.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren