‘Ajax vangt voorlopig bot met bod van liefst tien miljoen euro’
Ajax heeft veel geld over voor David Neres, zo meldt het Algemeen Dagblad. De interesse van de Amsterdammers in de vleugelaanvaller van Sao Paulo werd afgelopen weekeinde al bekend, maar het dagblad schrijft maandag dat Ajax een bod van naar verluidt tien miljoen euro op de Braziliaan heeft gedaan.
Sao Paulo lijkt echter niet onder de indruk van het bod van Ajax. De Braziliaanse club wil 'vol cashen' voor Neres, zo klinkt het. De buitenspeler, international van Brazilië Onder-20, is uitgebreid bekeken door scouts van Ajax en beoordeeld als een speler met veel mogelijkheden.
De interesse van Ajax in Neres heeft alles te maken met het naderende vertrek van Anwar El Ghazi naar Lille. Maandag spreekt zijn zaakwaarnemer Jorge Mendes verder met de Franse club. De verwachting is dat met een eventuele transfer een bedrag van zeven miljoen euro is gemoeid.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Masterclass van Griezmann levert Atlético Madrid een Champions League-ticket op
Ten Hag ontvangt dubbele reactie van fans bij speech op Old Trafford
Bayern neemt opzienbarend besluit en heeft trainer voor komend jaar bijna binnen
PSG heeft Kylian Mbappé niet nodig om Farioli flinke CL-kater te bezorgen
De Roon verlaat in tranen het veld bij Atalanta, dat eerste finale verliest
Manchester United boekt knappe zege op Newcastle maar koopt daar niets voor
Meer sportnieuws
Wow, Ajax dat een bod van 10 miljoen doet?!
Zullen ze dan eindelijk wat meer de portemonnee durven te trekken?
Ziyech hebben ze dan gehaald, maar dat leek meer een uitzondering op de regel.
Zo'n speler als dit, 10 miljoen? Vindt dit toch mee een gok, en wel een dure ook.
Waarom een gok? "de buitenspeler, international van Braziliã« Onder-20, is uitgebreid bekeken door scouts van Ajax en beoordeeld als een speler met veel mogelijkheden."
Lijkt me dus dat dit niet echt een gok te noemen... alleen is het, net als met elke nieuwe speler, afwachten of ze bij een nieuwe club op hun plaats zijn.
Dat je er al vanuit gaat dat hij goed moet zijn omdat de scouts van Ajax hem uitvoerig bekeken hebben vind ik voorbarig.
De scouts hebben zowel goede (oa Dolberg, Sanchez) als ook mindere (oa Cassierra, Westermann) spelers gescout.
Dus vooraf kun je niet zeggen dat hij dan geschikt is voor Ajax en blijft het altijd een gok.
Spelen voor je land -20 zegt wel iets maar echt niet zoveel.
Zo hebben ook tig spelers van diverse Nederlandse clubs voor Oranje -19 gespeeld die het niet verder dan hun eigen clubje hebben geschopt.
Westerman is helaas nooit gescout. Die is volgens mij volledig op advies van Van der Vaart binnengekomen. Casseira kan je wat mij betreft nog niet bestempelen als slecht gescout. Daar zit gezien zijn leeftijd en korte tijd bij Ajax nog zat potentie in.
Ben helemaal met je eens dat we nergens van uit moeten gaan. Maar Cassiera moet je nog niet als minder beschouwen. Hij krijgt ook niet veel speeltijd. Dolberg doet t gewoon uitstekend en dat wist niemand van te voren. Tis wel een totaal andere spits. Wie weet hoe die uit de winterstop komt. Of begint na een jaar acclimatiseren hier in Nederland. Want dat is ook nog een dingetje. De een past zich sneller aan als de ander.
Westermann had van mij nooit hoeven komen. Niets bijzonders. Al had ik wel betere wedstrijden van hem verwacht. Ja.. das wel een misser ja. Tuurlijk . Die hebben we helaas te vaak gehad..
Cassierra is inderdaad gescout en daarbij is direct aangegeven dat hij minimaal een jaar nodig had om zich aan te passen. Voorlopig kunnen we hem dus nog niet beoordelen, laat staan afschrijven. Westerman is volgens mij niet echt uitvoerig gescout, maar meer binnengehaald omdat hij aan een soort profielschets voldeed en anderen positief over hem waren. Ook bij hem kunnen we niet echt spreken van een miskoop, omdat hij net als anderen gewoon te maken heeft met concurrentie die goed presteert. Westerman heeft ook goede wedstrijden voor Ajax gespeeld en is belangrijk voor jeugdspelers als De Ligt. Ik ben daarom blij dat hij erbij is gekomen. Jouw punt blijft echter staan, want scouts hebben ook spelers aangedragen die niet het gewenste niveau haalde bij Ajax.
@kipkluivert
Ik gaf wat voorbeelden, maar ken de ins- en outs- van Ajax niet.
Maar ik vind Cassierra wel minder dan verwacht werd.
En Westerman komt op advies van iemand die al ik weet niet hoe lang bij Ajax weg is en niet eens weet wat voor type speler Ajax nodig heeft? Dat vind ik pas een slecht beleid!
Oke, Ajax heeft 20 spelers gescout waarvan er 10 voldoen 5 redelijk zijn en 5 minder zijn.
Ik reageerde op Woezel dat hij blind op de scouts vertrouwd.
Maar vooral uit Zuid Amerikaanse landen is het afwachten of ze wel slagen.
Voorbeelden te over van wel maar ook van niet.
@woezel:
Talenten blijven altijd een gok en zeker voor dit soort bedragen.
Hij zal richting de 15/20 miljoen moeten kosten. Is hij dan echt zo veel beter dan El Ghazi die voor maar 7 weg mag?
Je kan scouten wat je wil, maar een talent is altijd een risico. Vaak zat dat de grootste talenten het niet halen en juist mindere wel. En dan is een bedrag als dit een flinke gok voor Nederlndse clubs ja.
Denk dat 3 kwart van de Eredivisie El Ghazi er zo bij zou willen en basis ook nog.
Nee het is geen Messi en Ronaldo, maar zo drama is hij echt niet.
En je moet nog maar zien of deze jongen het beter gaat doen.
Ik snap niet waarom men telkens maar aanneemt dat Westermann volledig vanwege vd Vaart is gehaald en het daardoor slecht beleid/amateurisme is van de technische staf. Is daar ergens een harde bron van?
Kan toch ook gewoon dat Ajax zat te zoeken naar een ervaren verdediger en oa Westermann op het oog had, waarna vd Vaart besloot om zijn mening te delen, en Ajax dat vervolgens (tot op zekere hoogte) mee heeft laten wegen in hun beslissing.om hem te halen. Misschien wilden ze hem al halen ongeacht wat vd Vaart's advies was. Maar een advies van iemand die met hem heeft samengespeeld luister je natuurlijk wel naar lijkt me.
Ajax investeerde ook al redelijk fors in Cassierra, Sanchez, Gudelj en Sinkgraven. Bailey had ook een grote investering kunnen zijn. Ook qua huren zijn er redelijk dure jongens bijgekomen. Marc Overmars lijkt meer en meer te beseffen dat kwaliteit geld kost, maar ook echt iets toe kan voegen ten opzichte van de categorie daaronder. Een Van der Hoorn, Duarte, Moisander, Sigi, Viergever hebben zeker aardige tot zeer goede periodes, maar uiteindelijk zorgen spelers als Sanchez en Ziyech toch voor een stijging van het niveau en meer uitstraling. Kortom, lekker zo doorgaan Marc. Zolang de financiële mogelijkheden het toestaan om wat meer te investeren zonder de club in gevaar te brengen, mag dat van mij. Zeker nu voor de vleugels, omdat we daar zowel in de breedte als ik kwalitatief opzicht tekort komen en er vanuit de jeugd niet op tijd een speler klaarstaat waarop we echt kunnen bouwen.
Ik denk dat als je de beste wil zijn je ook geld moet durven uitgeven. Ze hebben zolang op de pot met geld gezeten en nu lijkt eindelijk het gewicht van overmars niet meer voldoende om de deksel op de pot te houden. Ik juich heg toe. Eindelijk laten ze eens zien dat ze bereid zijn om te laten zien dat ze de beste willen zijn. En natuurlijk moet je oppassen of het allemaal wel waar is en dat je niet straks krijgt van euh ja We hebben het geprobeerd maar We gaan het doen met de groep die er staat.
Ik acht de kans groot dat we uiteindelijk geen directe versterking krijgen, maar zie wel dat Overmars er alles aan doet om in financieel opzicht ruimte te maken (Gudelj, Bazoer, dat Belgische talent en eventueel Krul en El Ghazi) en inzet op spelers die echt iets toe kunnen voegen als Lozano en David Neres. Dat lijken mij spelers die, net als Sanchez en Ziyech, qua niveau direct iets toevoegen en in financieel opzicht nog net binnen onze mogelijkheden kunnen passen. Echter is dat laatste niet helemaal zeker. Misschien zijn zij wel te duur of zijn clubs met meer naam ook al concreet. Tsja, dan houdt het op. Als dat het geval is, verwijt ik Overmars niks. Nooit geschoten is altijd mis. Nu proberen we het tenminste bij zulke spelers en we hebben gezien dat dit ook mogelijk is, maar het zal in deze categorie vaak zat voorkomen dat Ajax net te laat is om zo'n speler nog te kunnen halen. Dat moeten we dan ook maar accepteren.
@ De Toekomst
Daarbij denk ik dat Kluivert heeft laten zien dat hij toch verder is dan verwacht.
Ook heeft Ajax Cerny nog voor de flanken.
Youness moet je ook niet gelijk afschrijven en Traore is voor eredivisie begrippen geen verzwakking.
Komt een of beide spelers die jij noemt toch, dan is het alleen maar winst want zij zullen waarschijnlijk (zeker weten doe je het nooit) gelijk een versterking zijn.
Klinkt veel, en 10 jaar geleden was dat ook zo. Maar toen gingen 'gemiddelde spelers' van Ajax ook voor 10-15m weg. Nu gaat Milik voor 34m weg, Bazoer voor 10+ etc... Dus alle transferbedragen liggen gewoon hoger. 15m is het nieuwe 5m... zo zie ik het in elk geval.
Anyway: lijkt me een prima investering, en Ajax mag best weer eens 15m voor een speler betalen. Die kan daarna makkelijk weg voor 20/25m. Zieke markt...
Waar komt dat fabeltje nou eigenlijk vandaan dat Ajax 'nooit de portomonnee durft te trekken' ?
Heb je enig idee hoe duur Sinkgraven was? Gudelj? Ziyech?
Tuurlijk het is logisch dat men geen 10 miljoen neer gaat leggen voor spelers als Sana of Westermann. Maar omdat Ajax in elke prijsklasse rondkijkt wil niet zeggen dat ze nooit geld uitgeven ofzo..
Ah maak je niet druk. Ajax gaat hem niet halen. Ajax haalt helemaal niets. Ze kopen alleen lucht om supporters in het ootje te nemen. Zetten een jaar lang vol op in jeugd, lopen kampioenschap mis, de championsleague mis om de jeugd dan te banken, zodat ook daar niet maximaal uitgehaald wordt.
Dat is het beleid in de praktijk niets meer niets minder.
Sao Paolo is een aardige club in een competitie met veel talent. Dat kan ik geen gok noemen, hij heeft zich zeker al bewezen.
Ajax heeft wel het geld maar of het verstandig is om bedragen boven de 10 miljoen uit te geven aan talentvolle spelers waarvan het maar de vraag is of ze uberhaubt is Europa kunnen aarde is natuurlijk de vraag. Andere clubs zullen ook zien dat Ajax bereid is hoog in te zetten en zullen dat onthouden bij eventuele onderhandelingen bij transfers.
Aan de andere kant er zijn honderden Brazilanen meer die niet dat niveau halen.
Als iets uit Brazilie komt wil het niet gelijk zeggen dat het een wereld topper word. En dan zijn deze prijzen wel een gok voor een talent.
Je moet inderdaad af en toe gokken maar een gok van ruim 10 miljoen is wel heel veel. Ook als zo'n jongen het niet redt zal hij nog wel restwaarde hebben maar het blijft een risico. Een risico wat de absolute top makkelijk kan lopen die kopen vele van dit soort spelers en af en toe breekt er 1 door.
Helemaal mee eens. Alleen de nieuwe "vul-een-bekende-Braziliaan-in" zal helaas nooit (of in ieder geval de komende jaren) niet bij Ajax spelen. Als er al een speler komt die het onwijs goed doet zal deze snel gekocht gaan worden door een andere grote club waar hij uit kan groeien tot een wereldspeler. Kijk bijvoorbeeld naar Suarez. Was een geweldig talent bij Groningen. Groeide door tot de beste speler in de Eredivisie bij Ajax. Groeide door tot de beste speler van de Premier League. Is inmiddels éã©n van de beste spitsen ter wereld bij Barcelona. Hoe lullig het misschien ook is, maar heel de wereld zal Liverpool en Barcelona als de clubs zien die Suarez hebben gemaakt tot de speler die hij nu is, en Ajax en Groningen als opleiding en opstapje.
Maar dat doet niks af aan het feit dat ze wel moeten proberen dit soort spelers te scouten en op te leiden. Maar om nou 10+ miljoen voor een talent te gaan betalen gaat me ook wat ver.
De hele wereld ziet ajax als de club die aan het begin van suarez zijn carriere stond hoor? Dat ze groningen vergeten is misschien niet oke, maar ajax zien ze (op een of andere manier) nog steeds niet ovr het hoofd. En als je geen 10+ miljoen uit wilt geven aan een groot talent kun je als club zijnde beter zeggen we stoppen ermee en gaan als aateurclub verder. Grote talenten uit bekende voetballanden kosten nou eenmaal zoveel...
ze zullen wel moeten als je echt met de top wil meedoen dan bedoel ik alleen even Europees niveau ik denk dat ajax echt een gruwelijke team kan bouwen maar moeten ze wel durfen te investeren
@macho1986
Ajax gaat nooit meer aan de top komen zolang het voetbal door het grote geld wordt bepaald. Die gedachte is volstrekt onrealistisch, net zoals de gedachte dat Ajax aan een gruwelijk team zou kunnen bouwen. Als het even tegen zit, zijn Veldman en Klaassen bezig aan hun laatste seizoen en Ajax mag al blij zijn als Sanchez volgend jaar nog in de Arena speelt, terwijl ook Dolberg zodra de wisselvalligheid uit zijn spel is verdwenen, wordt weggekocht. Ajax is een club met weinig financiele en sportieve mogelijkheden en zal daarom iedere twee, drie jaar opnieuw moeten beginnen. En om aansluiting bij de top te verkrijgen, is continuiteit nodig. Dat gaat dus nooit meer lukken. Dat is een utopie. Tete weigert bij te tekenen en heeft nog een contract tot 2018. Die is dus ook maximaal aan het eind van het seizoen vertrokken. En Riedewald zal ook zijn conclusies gaan trekken als uitzicht op een basisplaats uit het zicht blijft. Kortom, zelfs talenten met een meerjarencontract blijken al onhoudbaar voor de club en ik ben benieuwd naar de argumenten die jij hebt voor de gedachte dat Ajax aan een gruwelijk team zou kunnen bouwen. Volgens mij is dat een utopie, maar ben jij alleen nog niet zover omdat te accepteren. Het enige dat een club als Ajax kan doen, is haar stinkende best en hopen op een moment dat alle puzzelstukjes in elkaar vallen en er een incidenteel succesje valt te behalen. Meer zit er eenvoudigweg niet in. Zelfs deelname aan de CL is vanaf 2018 al niet meer vanzelfsprekend bij het behalen van een kampioenschap. En dat zal natuurlijk gevolgen hebben, zowel financieel als sportief.
Overmars is de komende 2 weken druk met dit hete hangijzer genaamd Neres. 10 miljoen is zeker niet voldoende, verdubbel het maar.
Eind januari kan Ajax concluderen dat El ghazi vertrokken is. Er geen vervanger gehaald is omdat ze er niet uitkwamen met de club van Neres en zijn zaakwaarnemers.
Alles er aan gedaan helaas niet gelukt, maar we hebben vertrouwen in deze selectie. En we hebben aanvallers voldoende: Traorã© - Dolberg - Kluivert - Younes - Cerny - Pelle - Cassierra - Sierhuis etc.....
Voldoende? Younes en traore scoren niet. ( gaan dat ook echt niet opeens doen ) cerny geblesseerd. Cassierra nog te weinig laten zien en is geen buitenspeler. Pelle Clement en Sierhuis kun je nu nog niet op bouwen. Aanvallers genoeg indd, maar zit wel overal een verhaal achter. Buitenspelers en linksback nodig!
Als jouw verhaal waarheid wordt, staat Ajax in mei aan de schandpaal met meer dan 20 miljoen uitgaven en nog geen schaal. Ziyech en Dolberg zijn klasse maar de buitenspelers renderen niet, zeker als El Ghazi vertrekt blijft er weinig over. Younes heeft de meeste dreiging van de Eredivisie in zn acties maar daarmee ook het minste rendement dit seizoen. Cerny heeft ook erg weinig laten zien, Kluivert zou een pareltje kunnen zijn gebaseerd op de wedstrijd tegen PEC maar die kan ook terugvallen. Traorã© maakt er ook geen 20, en Dolberg en Ziyech trouwens ook niet. Dan ga je ondanks de scoringsdrift van een Klaassen aan het einde toch doelpunten te kort komen denk ik.
Ajax kan er toch ook niks aan doen dat spelers die Ajax sportief direct beter maken tegenwoordig haast niet meer haalbaar zijn? Het grote geld komt van alle kanten om zulke jongens te kopen en de wereld is meer en meer met elkaar verbonden. Als een jochie van 15 het goed doet in Noorwegen, zit de hele wereld achter hem aan en gaat hij naar Real Madrid. Als een speler het op 17- jarige leeftijd goed doet in Argentinië, staan clubs als Atletico Madrid en Palermo al klaar met een relatief grote zak geld... Als een 18-jarige goed presteert in Brazilië komen alle topclubs in actie en vertrekt zo'n jongen naar clubs als Barcelona, Real Madrid, Manchester City of Inter Milan. Een jonge spits bij Basel vertrekt voor 25 miljoen naar Schalke.. Een buitenspeler die het een klein jaartje leuk doet bij Genk kost al snel rond de 20 miljoen.. Kortom, het is verschrikkelijke logisch dat Ajax het niet bij kan houden. Wij moeten geluk hebben bij zulke spelers. We moeten er of net op tijd bij zijn, of clubs moeten echt liggen te slapen of we moeten het doen met mindere goden. Ajax zet nu in op spelers die kwalitatief echt tot het hoogst haalbare behoren. Het kost meer ja en misschien staan we met lege handen uiteindelijk ja, maar we zien bij Sanchez en Ziyech dat het zich ook flink uitbetaald als het wel lukt. Daarbij is Ajax altijd een club geweest waar jonge spelers opstonden als het nodig was. Ik heb er alle vertrouwen in dat Cerny en/of Kluivert dat zal doen als het echt nodig is.
Je maakt alleen maar aannames. Laten wij eerst maar eens zien wat Overmars nog in petto heeft. Er is gezegd dat Neres een plan B is door Toby Verweij, en die heeft het vaak bij het goede eind als het over Ajax gaat. Wie plan A is, dat is nog niet bekend. Verder ben ik er van overtuigd dat er meer mensen op het lijstje staan.
Edit: Overigens, 20 miljoen voor een speler die nog maar een paar wedstrijden heeft gespeeld zou echt belachelijk zijn. Ook al is hij nog zo getalenteerd, je hebt geen zekerheid of hij hier wel zal aarden. Natuurlijk heb je nooit zekerheid, maar je kan ook 20 miljoen aan buitenspelers geven die het al wel hebben laten zien zoals bijvoorbeeld die Lozano. Niet dat ik die graag zie komen voor 20 miljoen, maar die jongen heeft al wel meer laten zien en ook al wat interlands achter zijn naam staan.
Helemaal mee eens. Liever die Lozano dan Neres als het verschil enkele miljoenen is. Met Lozano heb je een veel grotere kans dat het een succes wordt, omdat hij het al een paar jaar laat zien en bij zijn nationale team zit.
Jij noemt het aannames, dat klopt ook wel, maar wel gebaseerd op feiten uit het verleden.
Afgelopen zomer was Ziyech eerst niet nodig, maar na CL-uitschakeling en kritiek werd hij vervolgens vliegensvlug binnengehaald.
Eens; Ajax moet zowel Lozano en Neres niet gaan halen. Veel te duur, dat kan voor Eredivisiebegrippen ook niet. Ook binnen Europa moeten er voldoende alternatieven beschikbaar zijn voor veel minder geld.
Ajax wilde toen ook al een buitenspeler.. Ziyech kwam, omdat Bailey niet haalbaar bleek. De voorkeur ging echter uit naar Bailey, maar het is echter niet altijd haalbaar voor Ajax.
Met betrekking tot speler in Europa voor veel minder geld; dan heb je ook minder; minder talent/kwaliteit, minder potentieel, minder toegevoegde waarde. Ajax kan bijvoorbeeld wel een Larsson of Zeneli kopen, maar worden we daar beter van? Ik geloof het echt niet. Die zijn net zo goed als Younes en El Ghazi en ook qua potentie denk ik dat er nauwelijks meer rek in zit. Ik zou het begrijpen als Ajax, na een goede zoektocht, uiteindelijk bij zo'n speler uitkwam, omdat er niks beters te halen kan zijn. Echter heeft het niet mijn voorkeur. Daarbij zeg jij dat we in Europa moeten kijken, maar spelers als Bailey of Sisto hebben precies dezelfde prijs/kwaliteit verhouding. Kortom, een goede versterking is nou eenmaal prijzig. Als jij hier vergelijkbare spelers qua niveau kan vinden voor 5 miljoen, zou je je moeten aanmelden bij Ajax want onze huidige professionele scouting zal dat niet kunnen blijkbaar.
Ik hoop dat ze een beetje haast gaan maken. In mijn ogen zijn ze al 4 weken te laat met deze transfer.
Sja.. weinig beelden van m gezien. Dus een goed oordeel kan je niet geven. Feit blijft wel dat een een behoorlijk bedrag is en vind ook dag er niet meer betaald moet worden voor een talent. En natuurlijk kennen we de succes verhalen van bv een Zlatan die ook plusminus 9 miljoen kostten. Of een Suarez voor de zelfde prijs. Maar een Suleymani kennen we ook.. al was dat wel belachelijk veel meer. Als ik dan kijk wat we aan 'kunnen' zien komen qua jeugd zoals Kluivert.. vind ik 10 milj voor een jongen die net twee jaar ouder is wel een hoop geld. Moet niet meer zijn. Deel de mening dat we versterking nodig hebben op de flanken . Maar t liefst iemand die er meteen staat. Maar vind er maar een in de winterstop. Dan is alles en iedereen een paar milj duurder. En.. willen ze wel naar Nederland? Dan kom je dus idd uit bij jonge talenten. Maar daar zitten de grotere jongens in Europa ook achteraan . En is een bv 15 miljoen geen enkel probleem.
Opvallend hoe weinig we de laatste paar jaar horen over versterkingen en we op de laatste dagen pas wat horen buiten alle speculaties van fans en media. Ben benieuwd wat er uitkomt. Maar we kunnen wel een flinke Injectie gebruiken. Vooral met zon bak aan talenten.
Ajax blijkt 'eindelijk' flink geld uit te durven geven, iets waar een deel van de achterban en vooral de buitenwereld al lange tijd om roept, en nu lees ik reacties als: 'het is een gok' en dat het onverantwoord is voor een speler die zich nog niet op het hoogste niveau bewezen heeft...
Wat verwacht men dan? Dat we Suarez voor een kleine vergoeding kunnen terughalen? Dat Hazard het voor een miljoen per jaar wel leuk zou vinden om in Amsterdam te spelen zodat ie wat dichter bij zijn familie woont?
Beste mensen, ervaren spelers met veel kwaliteit zijn onhaalbaar, accepteer dat. We moeten het doen met de Poulsens en Westermannetjes van deze wereld, of af en toe de knip trekken en hopen op een sensatie. Als jullie met beide mogelijkheden niet kunnen leven raad ik je aan je abonnement op Fox Sports stop te zetten en een sjaaltje van de plaatselijke amateurs te kopen.
Ik ken die Braziliaan niet, maar met de komst van Veltmate ga ik ervan uit dat Ajax goed op de hoogte is van de potentie van de Zuid-Amerikaanse talenten. Ook dan blijft het inderdaad een risico, maar zonder risico's te nemen kom je als club nooit verder.
Eens, maar PSV en met name Feyenoord laten zien dat je het met goedkopere risico's ook redden kan. PSV trekt liever de knip voor ervaren jongens als Guardado en Moreno en dat heeft ze al twee titels opgeleverd. Voor Pereiro trokken ze ook de knip, dat was dan een gokje, maar Ajax doet met deze aankoop al drie gokjes in éã©n seizoen. Een gokje is het meer dan waard gebleken, de ander is tot nu toe een drama. Ik vraag me af of dit verantwoord is.
Drie gokjes. Dan doel je denk op Cassierra, Sanchez en Ziyech. Cassierra heeft minimaal een jaar nodig om zich aan te passen, dat is zeer duidelijk gecommuniceerd. Hem beoordelen, laat staan afschrijven, is dus nog veel te vroeg. Sanchez en Ziyech zijn tot nu toe grote successen. Daarbij staat elke dure aankoop op zich. Als Ajax nu weer fors investeert in een speler, wordt zijn kans van slagen echt niet groter of kleiner omdat we al relatief veel uitgegeven hebben dit seizoen. Jouw argumentatie gaat niet op. Verder heeft Ajax tot nu toe ruim 60 miljoen geïncasseerd dit seizoen, terwijl er slechts een kleine 25 miljoen is uitgegeven. Waarschijnlijk komt de verkoop van El Ghazi daar nog bij.. Ajax heeft kan het zich dus goed veroorloven en alsnog winst maken dit seizoen.
Ik doelde op Cassierra, Sanchez en dan eventueel deze Braziliaan. Ziyech vind ik geen gokje, van tevoren was bekend dat hij bepalend zou worden en dat is ook gebleken. Misschien heb je gelijk maar als ik Cassierra zie lopen vraag ik me af wat ze in hem zagen. Hopen dan dat het er in een later stadium nog uitkomt. Sanchez is inderdaad een groot succes. Echter plaats ik mijn vraagtekens bij het ''beleid'' van Ajax, wat je amper een beleid kunt noemen. De transfer van Ziyech is inmiddels bekend, dat was een groot succes maar de manier waarop was werkelijk belachelijk. Daarnaast is het beleid van Ajax volgens mij iedere week anders, ik dacht dat jeugdspelers belangrijk waren maar Bosz zet ze (voor zover ik kan beoordelen) als een stuk schroot aan de kant. Dat hij ze niet laat spelen is nog tot daar aan toe maar Frank de Boer kreeg het voor elkaar om die spelers tevreden te houden en Bosz niet. Bazoer levert dan 12 miljoen op maar dat is eigenlijk pure kapitaalvernietiging als je vergelijkt met wat ze eerder al voor hem hadden kunnen vangen.
Tja, wat nou als bazoer gewoon niet liet zien goed genoeg te zijn voor het spel dat bosz wilde spelen? Moet hij hem dan gewoon alsnog opstellen ofzo? De boer pamperde zijn lievelingetjes gewoon en liet jongens die niet janken als ze even op de bank zitten zoals schone buiten het elftal. ik weet dan niet hoe het met jou zit, maar schone speelt toch wel beter dan zo een jankbal als een gudelj... daarbij wist de boer een kenneth vermeer en een ricardo kishna bijvoorbeeld niet tevreden te houden. Dat zijn 2 spelers uit eigen jeugd die samen voor een veel lager bedrag zijn weggedaan als zo een bazoer...
Volgens mij krijgen spelers als Onana, De Ligt, Van de Beek, Clement, Nouri, Cerny, Kluivert, Dolberg en Eiting de kansen die zij verdienen op de momenten dat dit kan. Hoe kom jij erbij dat Bosz slecht is voor jeugdspelers? Dat hij Riedewald, Tete, Bazoer en El Ghazi minder vaak nodig heeft om tactische voorkeuren betekend niet dat hij slecht is voor jonge spelers. Jij ziet wat je wil zien, omdat bekendere jonge spelers die onder De Boer veel speelde nu vaker op de bank zitten. Als je naar het grotere geheel kijkt, geeft Bosz jeugd echter voldoende kansen.
Toch vind ik het erg apart dat zowel Riedewald als Bazoer als Tete als El Ghazi zo ontevreden zijn. Hij hoeft ze niet op te stellen, maar dat ze nu allemaal bij hem weglopen zegt wel veel vind ik. Die jongens die jij nu noemt zijn de ''makkelijkere'' jongens om het zo maar te zeggen, die zijn blij met iedere speelminuut die ze krijgen. Ik begrijp ook dat Schã¶ne het beter doet dan Bazoer en dat Bazoer dan terecht op de bank zit, ik vind het gewoon heel opvallend hoe vier beloftevolle jeugdspelers helemaal klaar zijn met Bosz, nog in zijn eerste half jaar. En daarbij zou ik Riedewald altijd boven Viergever kiezen, Tete altijd boven Veltman (veltman dan wel weer boven Riedewald in het centrum) en El Ghazi altijd boven Traore. Maar goed, Bosz zal zo zijn redenen hebben. Het verhoogd echter wel de druk op hem als het een keer niet loopt.
Met een jonge keeper die de Nederlandse taal nog niet echt machtig is, een nummer 10 als linksback en een jonge Colombiaan in het centrum is de ervaring van Viergever en Veltman zeer welkom. Ik begrijp Bosz daarin wel. Als Sanchez nog niet zo goed was, had hij misschien wel met Sinkgraven, Riedewald, Veltman en Tete gespeeld. Voorlopig kiest hij echter hiervoor en het pakt goed uit. Wel vind ik dat hij meer had mogen rouleren, zodat iedereen fit en scherp bleef. Nu waren reservespelers gefrustreerd en leken basisspelers soms vermoeid.
Daar kan ik ergens nog wel inkomen. De passing van Viergever vind ik echter dermate matig dat die jongen eigenlijk zo snel het kan uit de basis moet verdwijnen als je het mij vraagt. Hij compenseert het ook niet met uitstekende verdedigende kwaliteiten. Het pakt goed uit maar Tete was tot Bosz kwam de beste rechtsback van Nederland in mijn ogen, zo zonde dat zo'n jongen er nu niet alleen naast staat, maar ook het koppie laat hangen. Dat ligt voor een groot deel ook aan die jongen zelf, maar in mijn ogen valt Bosz te verwijten dat hij dit niet beter managed. Ik had het onder Frank de Boer niet zien gebeuren, laat ik het zo zeggen. En inderdaad het rouleren van Bosz is ook niet geweldig. Hij speelt een beetje met twee elftallen, als hij rouleert haalt hij gelijk iedereen eruit, met als gevolg een prachtige Europese overwinning, maar ook een bekeruitschakeling tegen Cambuur. Maar goed, ik heb het niet zo op Bosz dus misschien ben ik niet helemaal objectief, laat ik dat erbij zeggen.
De enige die er onterecht buiten staat is Kenny. Riedewald is echt niet beter dan viergever die ondanks zijn blunder van gisteren een prima seizoen kent. Anwar is gewoon bagger dit seizoen en eigenlijk zag ook frank het vorig seizoen al niet meer in hem zitten. Bazoer vertraagt het spel. Kortom gezeik om niets. Ja logisch dat de spelers zeuren als ze niet spelen. Heeft niks met een makkelijke of moeilijke jongen te maken, want als er 1 de ideale schoonzoon wilt spelen dan is het riedewald wel.
Viergever heeft Ajax al best wat puntjes gekost hoor. Denk bijvoorbeeld heel recent nog aan Twente uit. Vind het gewoon een slappe verdediger, zou altijd een potentiã«le topper verkiezen boven een AZ-niveau verdediger. El Ghazi is inderdaad een drama, maar Traore is ook een drama. Dan stel je je eigen talent toch op boven een Chelsea talent? Bosz kan ze blijkbaar niet genoeg perspectief bieden of niet genoeg motiveren ofzo. Dat kun je niet voor 100% aan Bosz verwijten, zoiets zit ook in die jongens zelf. Het is en en.
De beste spits van de Eredivisie? Aangezien jij op basis van een seizoenshelft die conclusie trekt, mag ik dat ook en dan kies ik toch echt voor Dolberg. Dolberg is voetballend veel belangrijker voor Ajax dan Jorgenson voor Feyenoord.
Verder noem jij nu enkele voorbeelden van successen, maar jij weet als Feyenoorder ook dat ervoor zoveel ervaren spelers gehaald zijn die duur waren en niet brachten wat er van ze verwacht werd. Als het zo makkelijk is als jij zegt, werd het wel vaker gedaan...
Oké, deels mee eens. Als Ajacied ben ik voorstander van jonge spelers laten rijpen. Met die filosofie worden Ajacieden natuurlijk ook altijd al lekker gemaakt, dat is "hoe we het moeten doen" zogenaamd. Een soort van heilig pad, waarbij oudere spelers talenten vaak "in de weg staan". Dus dat ben ik, net als vele anderen, ook gaan geloven. Ik geloof daar trouwens oprecht in; wij kunnen als club beter worden, als onze spelers zich ontwikkelen. Het nut van ervaren spelers zie ik daarnaast ook wel, zoals Schone bij Ajax nu is of El Ahmadi bij Feyenoord. Het is voelt voor mij echter raar om naar zo'n speler te kijken, omdat je weet dat dit het in principe is qua niveau. Het kan een periode iets beter gaan of juist iets minder, maar veel beter wordt het niet. Ik geniet van jonge spelers die goed presteren en stappen kunnen maken. Ajax zal nu ook vast wel ergens een Rommedahl op kunnen vissen en ja, die zal het vast nog heel behoorlijk kunnen doen. Het is echter niet waar ik graag voor naar het stadion ga. Ik wil naar het stadion gaan met de hoop dat ik de toekomstige ster van een absolute topclub kan zien schitteren. Die romantiek vind ik mooi. Ik geniet liever van een Justin Kluivert of Cerny met de grillen die bij hun jonge leeftijd horen, dan van een Elia die iets beter en constanter is, maar ook heel wisselvallig. Bij een Elia weet je dat het zeer waarschijnlijk zo blijft en je het moet accepteren, terwijl ik bij Kluivert de hoop kan hebben dat de wispelturigheid verdwijnt uit zijn spel. Ik sta zeker open voor een ervaren speler, maar dan moet het wel iemand zijn die constant iets toevoegt en juist zulke spelers komen niet snel. Dat zijn gelukjes. Jullie hebben ook eerst Kramer en Kazim gehad.. De kans dat een speler tegenvalt is zeker niet kleiner bij ervaren spelers, dus doe mij dan maar de romantiek van een jong talent.
Man wat doe je alsof Feyenoord altijd een schot in de roos binnenhaalt ? Wij kochten toch ook de ervaren schone voor nagenoeg noppes? Telt dat niet meer? Sorry hoor, maar als er 1 traditionele top 3 ploeg bagger inkoopt de afgelopen seizoen dan is het met alle respect Feyenoord wel. En hoe zo de beste spits? Lol !!!!
Blijf het schattig vinden. Toen psv Pereiro kocht voor 7 miljoen euro moest Ajax daar een voorbeeld aannemen volgens velen. Geen Denen maar Zuid Amerikanen. Nu doet Ajax dat ( Sanchez, Cassiera en hopelijk ook campos) en nog is er gezeik. Ongelofelijk. En dan moet je nagaan dat campos echt een groot talent is.
Ajax heeft toch Viergever, Krul en Schone in de selectie? Vallen in dezelfde categorie.
Ajax is wel gek als ze El Ghazi verkopen. Ze houden straks geen buitenspeler boven de 18 meer over... Die jongen komt er heus wel weer bovenop en is dan lachend het dubbele waard
Waar bovenop? Hij heeft nooit getoond het niveau te hebben dat ajax nastreeft. Heeft een paar leuke goals gemaakt, maar elke wedstrijd die hij speelt weet hij aanvallen te verpesten door zoch vast te lopen of alleen te gaan terwijl er 10 spelers zijn die er beter voor staan dan hij etc.
Zo dan, zo komen de uitgaven dit seizoen al aardig boven de 30 miljoen. Als je dan toch geen kampioen wordt gaat er toch iets fout? Klasse dat Overmars het aan durft, maar met dergelijke investeringen mag je natuurlijk nooit tweede worden, zeker niet ten opzichte van een elftal waar Jorgensen voor 3 miljoen als dure aankoop wordt gezien.
Aan de andere kant lopen de transferinkomsten dit seizoen al aardig boven de 80 miljoen. Met zulke in en uitgaande transfers heb je natuurlijk niet zo snel een ingespeelde basisploeg. Een nieuwe vleugelspeler zal ook weer moeten wennen aan zijn nieuwe teamgenoten. Bij een Braziliaan zit je ook nog eens met een groot cultuurverschil. Die komt vanuit het warme Brazilie lekker in de vrieskou te spelen, die staat er echt niet vanaf de eerste wedstrijd.
Dat is waar en dat is knap van Overmars, maar om dan maar weer de helft over boord te smijten? Overmars zou een koers moeten kiezen. Het lijkt wel alsof hij als hij vrolijk is ''het Ajax-beleid hanteert'' en als hij zn dag niet heeft het publiek zn zin geeft en met miljoenen smijt. Van enige lijn in zijn beleid is geen spoor te bekennen.
Exact van enig beleid kun je weinig terugzien...
Voor aanvang van het seizoen was de linksbuitenpositie al erg onderbezet. Nu ga je 1 vleugelspeler weer verkopen, terwijl de concurrent daarvan om de Afrika Cup speelt. Dan wordt de vleugels (het handelsmerk) wel erg matig bezet...
En het is schandelijk dat er nu in januari nog steeds naar en buitenspeler gekeken moest worden omdat je dit in de zomer al wist.
Je kan ook gewoon 'nee' zeggen, we verkopen niets meer behalve de overbodige Serero en Westermann. De rest houden we binnenboord om de missie 'de schaal' te bewerkstellingen.
Daar heb je gelijk in. Enige lijn is er niet in te ontdekken. Met Sinkgraven en afgelopen zomer Ziyech weten we ook dat hij nog weleens een paniekaankoop wil doen, dus ik houd mijn hart vast met wat er eventueel gaat komen. In plaats van dit soort gokjes zou ik eerder gaan voor de goedkopere opties Larsson, Zeneli of Rashica. Daar heb je ook geen garantie dat het wat wordt, maar ze zijn wat goedkoper en hebben minder tijd nodig om zich aan te passen aan de omgeving.
@ronaldcowman
Overmars is een directeur en die bedenkt het beleid niet, maar voert het alleen uit. Als er van bovenaf door de aandeelhouders wordt bepaald dat hij voorzichtig moet doen met de uitgaven, heeft hij gewoon te doen, net zoals jij en ik moeten doen wat de baas ons opdraagt. Jij, en met jou vele anderen, doen net of Overmars eigenaar is van Ajax en het geld kan uitgeven op de manier die hem goed dunkt. En dat is natuurlijk een grote misvatting. Overmars mag als TD bepalen wie er komt, maar om een speler een contract te laten tekenen heeft hij een fiat van zijn mededirecteuren en de RvC nodig. Bij een beursgenoteerd bedrijf als Ajax, is een transfer een directiebesluit en bij Ajax is een directiebesluit pas rechtsgeldig als er de handtekening van alle directeuren onder staat. Het is bijna kinderlijk naief om te denken dat Overmars maar met geld kan smijten en miljoenenbedragen kan neerleggen voor een speler. Als hij toestemming heeft om tien miljoen neer te leggen voor een buitenspeler, is dat al bijzonder opmerkelijk, maar dat de gedachte dat hij het dubbele bedrag zou mogen neerleggen voor een jeugdspeler met slechts een handjevol wedstrijden achter zijn naam, is natuurlijk volstrekt realistisch. Overmars moet roeien met de riemen die hij heeft en daar zou iedereen eens bij stil moeten staan voor hij kritiek spuit op hem spuit. Als hij er tenminste aan hecht dat het oordeel dat hij velt, geen vooroordeel is.
Het kan ook gewoon logisch zijn. Ajax wil een directe versterking en dat kost geld. Door spelers te verkopen of van de loonlijst te halen, ontstaat er ruimte om die speler aan te kunnen trekken. Zo gek is het niet. Veel mensen moeten ook eerst hun huis verkopen, voordat ze een nieuwe kunnen kopen.
Scepticus,
Volgens mij moet je niet een heel betoog gaan houden als je niet eens weet dat Overmars niet naar de aandeelhouders hoeft te luisteren. Dat is namelijk hoe het bij ons bij een beursgenoteerd bedrijf is geregeld.
Jij doet net alsof een Directeur niet de strategie, beleid etc. bepaald. Wat een misvatting van de bovenste plank.
@De Toekomst, helemaal mee eens. En met Gudelj, Bazoer, mogelijk El Ghazi die weg gaan is er zeker ruimte ontstaan. Zeker omdat het er naar uit ziet dat de plekken van Gudelj en Bazoer niet door transfers ingevuld gaan worden.
Los van de vraag of deze speler echt heel goed zal blijken te zijn (daar heb ik geen idee van) doe je het dan dus gewoon goed. Het roept wel heel erg de vraag op wat voor salaris je deze jongen zou gaan betalen. Die gast leest ook wat ze in China en Engeland betalen. Dus die zal misschien niet zomaar met een normaal Ajax-salaris genoegen nemen.
Het filmpje dat we dit weekend te zien kregen was.... apart. Veel drukke bewegingen, weinig rendement. Er zat wel gif in, dus dat is mooi. Maar of hij dat kan vertalen naar nuttige resultaten in termen van voorzetten en doelpunten, dat is totaal onduidelijk. Maar daar zullen de scouts hopelijk wel op gelet hebben.
Verder zie je de transfermarkt elk half jaar enorm veranderen, vooral qua bedragen. Dus het is volstrekt begrijpelijk dat Ajax geld uit durft te geven. De club heeft het geld, en als je nog eens een goede speler wil, dan zal je wel moeten. Eens in de zoveel tijd zal je in de verkoop ook een mooie klapper maken, dus dan moet je ook durven kopen.
Hij is juist gekenmerkt als een buitenspelen met veel rendement. Zijn 1 op 1's zijn gevreesd en hebben enorm hoog slagingspercentage, zijn schotpercentage ligt hoger als dat van El Ghazi net als zijn passing ( op Twitter zie je zoiets vaker langskomen ) qua stats was hij bijna gelijk aan El Ghazi en is 2 jaar jonger en perfect tweebenig in de dribbel, zowel binnendoor als buitenom dodelijk en heeft een betere basistechniek als Anwar heeft. Is fysiek ook geen zwakke jongen ondanks zijn geringe lengte weegt hij evenveel als El Ghazi die een goede 10cm groter is. Neres is een enorm doelgerichte en vaardige buitenspeler, je zal er niet direct op vooruit gaan maar zie er een stuk meer toekomst in als in El Ghazi.
Nou, dat is mooi. Maar dan vraag ik me wel af waarom ze zo'n waardeloos filmpje hebben gemaakt.
Van mij mag hij komen hoor, die scouts zijn niet gek, en ook als het een keer mislukt is het geen ramp, dat hoort er bij. Je zet jezelf als club in de marge als je nooit meer eens wat durft.
Al die mensen hier die zeggen dat er niets anders haalbaar is dan een jonge onervaren speler... een aantal dagen geleden lazen we over Lozano. Die kan best haalbaar zijn en heeft een stuk meer ervaring dan deze jongen. Ajax heeft echt niet nog meer ongeslepen wisselvallige diamanten nodig. Tot 15 miljoen moet er toch wat haalbaar zijn? Zelfs huren is een mogelijkheid. Maar om nou meer dan 10 miljoen uit te geven voor weer een talent ondanks dat je jongens als cerny en kluivert hebt rondlopen...
Huren is alleen voor de korte termijn, dat moet je echt niet willen als je de kans hebt om een goede speler te kopen.
We weten niet of Lozano haalbaar is. Misschien heeft hij wel gewoon laten weten dat hij niet naar Ajax wil. Ervaring is op zich best te koop, maar dan is het plafond van de betreffende speler vermoedelijk al in zicht. Ervaring en topkwaliteit is niet tegelijkertijd haalbaar, want dat soort spelers zijn Ajax al ontgroeid voordat ze aankomen.
Cerny vind ik lastig te beoordelen, maar Kluivert is nog een kuiken. Daar moet je nu nog niet je transferbeleid op baseren. Gisteren was een ontzettend goed debuut, maar niet meer dan dat. Die heeft tijd en ruimte nodig, en dan zien we wel wat er gebeurt.
Daarbij valt Younes waarschijnlijk ook nog een paar weken weg , Overmars speelt echt met vuur en het is mij een raadsel waarom dit toch allemaal zolang moet duren , hoe dichter je bij einde window komt hoe meer de clubs vragen . Sao Paolo weet net als veel andere clubs dat de nood hoog wordt en dus geld kunnen vragen. Je hebt tog een lijst waarmee je inspringt mocht er 1 of 2 spelers weggaan. Ik gok dat er niemand meer bijkomt en in de zomer zullen o.a klaassen en veltman vertrekken en waarschijnlijk dolberg ook (nog eens 50 mil neem ik aan. dan heb je een lekker uitgemolken team dat met leeftijd aleen maar verder daalt. El ghazi mag van mij best vertrekken , die jongen heb 0 rendement vervang die door Rashica van vitesse en je hebt een speler die niet hoeft te wennen en direct inzetbaar is (5mil) koop voor het nieuwe seizoen die Grot van Nec en Van Bergen van Vitesse dat zijn pareltjes. Kun je volgend jaar met een fris team aantreden.
Natuurlijk heeft hij een lijst, maar die spelers kan je niet zomaar van de plank kopen alsof ze een pak melk zijn met een vaste ophaalprijs. Pas als je weet of je eerste keus haalbaar is of niet, dan schakel je door. En dan moet je de onderhandeling in. Zo werkt dat gewoon, en daarom is het altijd zo druk op de laatste dagen. Je gaat niet op voorhand je tweede keuze vastleggen.
Ik weet zelf dat zn onderhandeling weken duurt maar is het nou zo moeilijk ok keus A te polsen als je weet dat er een speler bij moet wat in oktober al bekend is. Lukt A niet dan B , Overmars denkt dat die suc6 hebt als die 10 mil gaat bieden op spelers die normaal 20 mil opbrengen in deze krangzinnige markt. Incalculeren heet zoiets .
Die spelers doen precies hetzelfde. Die gaan niet in november "ja" zeggen tegen Ajax, als er een kans is dat in december of januari een betere club aanklopt. Dus ja, je kan ze polsen, maar je gaat nooit een deal bereiken. Ook die spelers houden hun kruit droog tot het einde van de transferperiode.
Staat te boek als 1 van de grootste Braziliaanse talenten momenteel. Ik ben benieuwd tot hoe ver Ajax bereid is om voor hem te gaan. Als het meezit halen ze er misschien wel de nieuwe Neymar mee binnen. Mocht hij toch te duur blijken dan hoop ik dat ze die 10 miljoen zullen overmaken voor Lozano.
Snap niet waarom ze voor deze speler gaan als je spelers als Kluivert, Cerny, Clement, younes en die Gino dekker (wat geloof ik ook best een talent is) voor die positie hebt. Komende half jaar beschik je ook nog over Traore, en ook Cassiera kan daar spelen.
Ajax moet ook over de periode kijken dat Traore voor Ajax speelt. Met het oog op de toekomst zou dit een uitstekende aankoop kunnen zijn.
Clement en Dekker zijn trouwens niet goed genoeg voor Ajax. Ze zijn meer Pec Zwolle materiaal. En Cassierra is als centrumspits al geen toegevoegde waarde voor Ajax laat staan dat hij van toegevoegde waarde is als linksbuiten.
Ajax wil voor zijn eigen spelers altijd het hoogste bedrag hebben en bij een ander voor veel minder binnenhalen , maar dat lukt niet meer die tijd is voorbij , ook Ajax zal voortaan de knip moeten trekken !!!!!
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.